【正論】藤浪「日本の野球は8回2失点でも負けたら反省の弁。メジャーは違う」

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 14:11:07.62

　5年前の春、藤浪の口調は弾んでいた。

　「本当に雰囲気がいいなと思いました。みんな純粋に『ボールパーク』を楽しんでいる感じで」

　侍ジャパンの一員として17年WBCを戦い終え、米国から帰国した直後の言葉だ。

　大会での登板はわずか1試合に終わったが、表情からは実に前向きな感情があふれ出ていた。

　右腕はWBC期間中、当時アストロズに所属していた青木から「もっと野球を楽しんだら？」とアドバイスを受けている。

　「自分もそうですけど、日本では8回2失点でも負けたら反省の弁を残してしまうもの。でもメジャーでは6回2失点で『グッジョブ！』、普通の外野フライを捕っただけでも『グッジョブ！』と仲間に迎え入れられるらしいんです」

　日米カルチャーの違いに興味津々だった姿を、今も鮮明に記憶している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d056da2c4b17d489ed903e02ac68e91a7207301

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:12:19.29

>>720
オースティンは藤浪に当てられた時、電車でパワー系ガイジに遭遇した時のような反応だったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:12:20.39

>>676
1号はケサダだし他にも三井や入来の例もあるからそんなんでもないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:12:36.43

>>726
阪神以外には朗報やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:12:38.32

>>629
あっちはリリーフなら消耗品と考えてるからリリーフならあり得るで

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:11.84

素材は良かったのは間違いないからな
阪神に物理的に壊されたけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:14.91

水面下でオファーがあったんだろうな甘い誘いにお前なら大活躍って

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:18.17

実際まあ日本でぶつけること気にして投げられんのやから向こうで数人頃してきてそっからでも遅くないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:29.78

>>630
阪神の投手はみんなそんな感じやから叩かれへんぞ。その代わり糸原が
叩かれる

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:41.68

トレードは何年も前から死ぬほど記事書かれてたし逆に動けんやろ
小林もそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:42.62

球早いだけで毎年被打率.240くらいだぞ
絶対無理
ちなみに千賀が.200前後で山本が.190前後

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:13:50.25

>>676
人気ではめちゃくちゃ貢献したやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:12.17

ポスティングしたところで大した儲け無いし球団が応えるメリット全く無いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:15.04

>>737
小林は打診しても引き取り手が無かっただけなんだよ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:15.42

日本は～って言い出すやつ向こう行ってもショボいのばっかなのが笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:25.65

せめてあと2年やって国内FA権取ってからポスティングほざけよ
6年結果出せずにいても給料払い続けた阪神球団と信じて応援してくれたファンに申し訳ないと思わんのかな中継ぎは肩肘消耗するから嫌だとかワガママほざいて拒否するし
海外FAまで酷使された千賀に殴られろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:28.56

最後に規定投げたの2016で草
面の皮厚すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:33.36

8回2失点がデフォの阪神のエースになる予定やったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:36.98

藤浪より佐々木朗希のほうが打ちやすいって本当なのか？
佐々木朗希は藤浪をコントロールよくしてストライクにズバズバ入れまくって危険球の飛んでこないいい投手なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:37.02

活躍してたのは何年も前で近年はキャリアハイとほど遠い成績で渡米したのは桑田以来やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:48.74

>>741
同じチームの捕手を下げるファンもセットだしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:52.46

まあ環境を変えるのは大事やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:14:54.24

「どこも獲らん」とか言ってるG民おるけど藤浪がMLB挑戦表明したら激しい争奪戦待ったなしに決まってるやろ
どの球団も自分の選手にぶつけられたくないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:11.67

>>743
2年では取れないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:15.83

「日本では球場につくと、何人もの人たちが『もっとこう変えろ』とか『こう直せ』って言ってくるんだ。それで僕は自分の良かった時の感覚を見失ってしまったんだ」

昨シーズンまで広島に在籍したケビン・クロンは、日本球界で結果を残せなかった理由を、新天地となる韓国のメディアでそう語った。

規格外の長打力を期待されたクロンだが、前半戦42試合で、打率.231、6本塁打、16打点と低迷。後半戦に至っては二軍生活を余儀なくされ、わずか1年で退団。その後、昨年12月に韓国のSSGランダースと契約を果たした男は、「自分が何者であるかを忘れてしまったというかね。異国の地で、相談相手もなく、1人で生きていくのは大変だった」と悔し気に日本時代を振り返っている。
https://i.imgur.com/8xsiQnz.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:17.07

阪神には合わなかったただそれだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:17.65

>>736
しゃーない
https://i.imgur.com/88I7x7x.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:22.88

ただでさえツルツル滑るというメジャー球やしすっぽ抜け殺法しまくるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:30.23

日本人のMLBスカウトってだけで無能臭がするよな、そんな奴に上手く言われたんでしょきっと

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:32.75

ケイイガワの再来って言えばニューヨークなら受け入れるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:34.55

8回2失点負け投手だったら援護できない野手が悪いって事になるはずやけど阪神では違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:38.87

>>630
野手がボコボコに叩かれるからあんまりないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:39.58

あっちの滑るボール対応できんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:15:52.50

>>748
人気投票で大城より票入ってたの笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:01.02

>>743
ポスティングは球団の権利やから
嫌なら塩漬けかトレードすれば

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:06.51

ダルに何か吹き込まれた可能性も

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:10.99

ジャッジみたいな前屈みなフォームは避けるの大変だろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:11.73

牛島はクルーンのノーコンぶりを見てこいつはすぐ直せるとかいってある程度直してたが名投手コーチなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:18.30

国内で圧倒的な成績残したやつが口にしていいセリフである

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:26.82

>>752
負け惜しみにしかみえん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:28.14

>>748
炭谷も被害に遭ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:30.91

藤浪が梅野にストレート投げた時手の感覚がないって言ってたようやけど大事やんな
もう治ったんかなそれは

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:31.99

意外と成功するかもしれんな澤村みたいに中継ぎなら覚醒するかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:45.25

人の言うことを信じやすいタイプ
コーチOBに才能潰されたんやろなって

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:16:57.87

>>752
なお

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:00.03

>>757
野球界のケイコムロでもある
高すぎる自己評価

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:28.56

>>765
まともなコーチ指導受けてない投手多いからな特にドミニカ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:35.70

>>741
ハムが喉から手が出るほど欲しそうなタイプやなぁ思っとったけど栗山がおらんなくなってもうたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:35.76

パやから知らんけど、前からこんな感じやったんか？
ファン離れそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:39.75

藤浪はこういうタイプだったのか残念やほんまA型ってアメリカの空気少し吸ったら染まるよなダルビッシュや筒香澤村みんなA型w どいつもこいつも日本見下したくなるゴミ型やなほんま

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:46.08

>>770
澤村って言うほど覚醒してたか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:17:47.62

>>757
ヤンカスの質の悪さとか阪神ファン以上やろ
メンタルぶっ壊れそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:02.73

日本でも8回2失点で負けたら可哀想って言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:03.03

>>763
アメリカ行ったらやっぱダルに弟子入りするんやろな
ダルって誰か育てた実績有るのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:11.54

>>771
マエケンやダルビッシュの都合のいいとこだけ聞いてたとかなんGで言われてたが違うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:30.38

日本では8回2失点で負けたら反省の弁って言うけど
メジャーで同じ内容で負けたら「野手がカスだったせいで負けた。自分は悪くない」って言っても許されるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:34.97

>>771
コーチOBの話は何も聞かないぞこいつは

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:37.74

>>774
伸びしろだらけで直しやすかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:42.98

いくら民度がゴミのファンでもあと2勝ぐらい働いてくれたら
優勝できたみたいな絶望を味わった割に応援されてる方だな
晩年叩かれてた松坂さんでさえ中日で5勝ぐらいしてなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:46.25

藤浪明らかに途中で手の感覚なくなって文字通りすっぽ抜けるタイプの抜けかたしかせんから球の違いとかかなりささいなんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:49.81

小林
意外に高齢、意外に高年俸、世界一打てない、世界一脚が遅い、1年で交通事故2回、ファンが世界一キチガイ

これじゃマジでトレード無いわ
交換相手もまともなのは出せないしタダでも要らんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:49.84

>>743
藤浪
規定3回　投球回994回
千賀
規定3回　投球回1082回

酷使とかいう話なら誤差では？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:50.50

もうメンタルだけでアメリカで通用しないと容易に想像できるやろ
超マイペースなやつか超タフなやつじゃないとあかんて

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:18:52.51

藤浪「このチームは俺には合わねえ！もっとフリーランスにプレイできるチームじゃないと俺の持ち味が潰されてちまう！」

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:22.89

>>771
コイツがおかしくなったのコーチやOBはガン無視してマエケンやダルに師事し出してからやぞ
色んな物に手を出してフォームを見失ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:25.22

こいつ死球で何人の選手生命奪ったと思ってるんだよ
よく平気でこんなこと言えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:25.83

>>784
同僚メッセンジャーのアドバイスも無視してなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:34.71

>>778
運の良さだけは覚醒してたよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:35.88

MLB向きよな
沢村みたいに活躍しそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:42.78

しかしこんなんが阪神フアンの大人気っていまだに信じられんのやが
まさかほんまに藤浪以上の応援できる選手おらんのけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:46.83

>>781
オフシーズンにダルと関わったやつは成績落としてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:49.96

藤浪晋太郎、「未完の大器」「稀に見る素質」と呼ばれ続けてきた男。
23年、アメリカの地で、遂にその才能が花開く事になろうとは、
この時、まだ誰も、知る由はなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:55.69

>>789
テンガの評価がイマイチ低いのってその辺にあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:19:57.40

なんJで阪神じゃなかったらな、とか言われてたの真に受けてそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:02.31

>>791
アメリカの空気吸うだけで球が早くなると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:04.66

まあ阪神を取り巻く環境があんまりよろしくないのは事実やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:11.78

>>791
藤浪が谷沢なら安西は誰なんや？
西谷か？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:21.42

行く前からやっちまってんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:24.91

スラムダンク谷沢の検索増えてそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:28.99

名コーチの意見を無視するから今が悲惨になる

能見が次代のエースに激言「藤浪は去年より悪くなっている」

――２年目の藤浪については
　能見：表現としては良くないかもしれないけど、僕は去年より「悪くなっている」と思います。

――えっ！？　周囲の評価は上々だけど…
　能見：プロとして１年間やったという余裕があると思うんです。でも、それは悪く言うと、なめるわけではないですけど「プロに慣れてしまった２０歳」というふうになってしまう可能性もある。
余裕を持つのはいいことですけど、未知の能力をまだまだ持っているでしょうし、実力のある選手ですからね。

――藤浪に求めることは
　能見：去年、１年目で先発ローテーションをしっかり守ったことは立派です。ただ、規定投球回数には届いていない。年間１７０イニングから１８０イニングを継続して投げるしんどさ、続ける大切さを知っていってほしいです。
これは、それぞれの投手によるところもあるんですけど、藤浪のキャンプ中の投球数も多くはなかったと思います。これは当てはまるかどうか分かりませんが、マー君（ヤンキース・田中）もブルペンではそんなに多く投げない。
今はあそこまでになりましたけど、２年目（９勝）は１年目（１１勝）より成績が良くなかったでしょ。実際にどうなるかは分かりませんけどね。

――期待しているからこその言葉
　能見：フフッ　まあ、３０代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。もっと走れ！　知らん間に（手を）抜くことを覚えてますからね（笑い）。
そういえばランディ（メッセンジャー）にも「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」って言われてました。これは本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています。

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:43.25

>>789
これちょっと信じ難いんやけどホンマに藤浪はこんなに投げてて千賀はこんな投球回数少ないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:20:43.42

>>777
おもろい視点だな
松井　O
イチロー　B
松井は日本より巨人に寄り付きたくなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:09.82

ダルってタッパはあるけど手はそこまで長くないから藤浪が参考になるわけないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:13.11

>>797
いや阪神では青柳投手が一番抜けてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:15.35

6回2死球でもグッジョブ！

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:16.58

レベルが違うから6回2失点で許されてんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:29.76

>>809
血液型とかまだ信じてるやついるのな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:37.45

>>807
サンキューランディ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:39.51

11球団は藤浪の門出をお祝いしてる事実

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:48.50

>>809
大谷黒田もB型やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:21:56.55

>>814
なんか嫌なことでもあったのか？w

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:06.15

楽な方に逃げてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:10.93

>>814
まだそうやって否定してる古い考えしてる奴おるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:14.53

>>811
抜けてるって…また髪の話してる🦲

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:15.58

エンゼルスなら余裕で2番手ちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:15.63

壮行会で阪神打線と対決してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:25.85

スラムダンク谷沢がどうたらって言われるけど
給料あがるし、脱阪神できるし
藤浪には何一つ損がないことなんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:26.28

>>792
いやおかしくなったの2015に199回投げさせてる過程で肩やってからやろ
そこから明らかにボールが途中で離れるようになって内角使えんくなっとる
その意味では監督コーチ以前に球団の問題ではあるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:33.86

>>379
メジャー1球団しか経験してないのにアメリカ語るのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:35.77

いいよね応援されなくても金稼げるメジャーはw

**それでも動く名無し** · 2022/09/28(水) 15:22:46.14

>>817
長嶋とか昔からなぜか大物はB型が多いとは言われてるな