三国志の劉備玄徳とかいう甘雨と張飛のチートキャラで無双してるだけの将

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 12:53:06.60

これもうなろうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:00:32.67

三国志って結局はフィクションだよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:00:47.06

劉備が無双したのって益州と漢中ぐらい？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:00:52.34

>>17
最初に持ってるもんが違いすぎるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:02:49.13

>>21
あと序盤の黄巾討伐もやろね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:03:00.29

>>19
河北の強大な領土と自称人材の宝庫でありながら共倒れした魏の方がよっぽど無能では？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:05:09.88

>>19
あっここ落鳳坡やん！とか言い出して死ぬバカ鳳凰が原因の一端という風潮

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:05:15.67

>>22
言うて曹操だって袁紹との差は絶望的やったわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:06:02.28

宋江とか言ういっつも泣いて気絶するしか持ちネタ無い無能

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:06:34.02

>>26
袁紹陣営が勝手に内部分裂して曹操は漁夫の利を得ただけやしな
実力以上の土地を運で手に入れただけだから統一まで行けんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:06:43.52

最後の戦いで株落としすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:06:44.78

劉備が最強だった説もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:07:47.22

法政とかいう曹操も認めた天下の人材

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:07:50.64

関羽の死からの落ちぶれ具合が面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:07:52.29

五虎将軍に一人だけお荷物おるよな
誰とは言わんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:08:27.43

趙雲とかいう敗戦処理ばっかさせられてる奴

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:08:54.49

>>31
諸葛亮評価してない時点で見る目カスやん
曹操の集めた奴らで後世諸葛亮並に評価されてる奴は1人も居ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:10:11.83

>>33
格的には黄忠が
当時の評価では趙雲が（そもそも大軍率いてない）
実績的には馬超が
それぞれ不適格という現実

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:10:28.83

将がみんな老害ムーブかましすぎなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:10:43.23

>>25
鳳凰は一つの木枝に長く留まらん
ぐぅ～かっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:11:04.15

諸葛亮「魏延は戦う顔してない切ったほうがええ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:11:11.16

ゲームの三国志ってどれ買うんがええんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:11:34.53

正史でも演技でも人気の関羽がやっぱ最強なんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:11:49.51

>>40
コーエーの三国志10PK

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:12:08.55

>>35
諸葛亮の評価は滅びゆく漢に対する忠義の士としてであって
後の中国に残したものは圧倒的に曹操のが上やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:13:36.14

>>43
曹操が遺した物って異民族が跋扈して中国が数百年大混乱に陥る土壌の事か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:13:53.65

>>41
中国だと神扱いだっけ
格が違うなんてもんじゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:13:59.47

アマプラでスリキン見れなくなってて男泣き

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:14:13.51

>>33
馬岱引換券なのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:14:14.80

高津だって4番打者を並べた打線とエース級を揃えた投手陣で無双してるだけだもんな
ドラゴンズで1勝する方がよっぽど難しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:14:22.15

劉備って二刀流やったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:14:48.04

三国無双やりたいな～

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:15:16.98

>>49
義兄弟ってそういう…

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:17:20.66

>>43
曹操なんて人類史においてもトップ100に入る傑物やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:17:42.16

関羽や諸葛亮が神格化されるのは魏が統一出来ない無能だったから
蕭何に遠く及ばない荀彧やそいつが集めてきたハリボテの人材をありがたがってるのが泣けてくるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:17:53.25

馬岱ってその後の主人公格になりそうやったのに魏延切った後何やってたんや
馬岱＝姜維やったらもっとロマンティックやったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:18:53.18

>>25
あっ劉備はワイより孔明を信用してるんちゃうかと嫉妬して死んだオカマな無能という作り話ひどい

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:20:20.80

関羽と張飛は一人で万人クラス

これってどういう意味なんだろう
戦場にいるだけで相手がビビるってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:20:42.51

>>33
というかその括り自体が微妙だよな
中日五人衆とか言われてもピンとこんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:20:50.06

諸葛亮は人に仕事を任せられなさすぎる
文官仕事なんてもっと他に振り分けろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:21:02.48

>>52
統一王朝の創始者やその功臣や歴代の名君とその臣下やら入れたら中国史でも大して上の方ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:21:03.36

オススメの無双シリーズはどれ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:21:33.29

>>56
文字通り1万人1人でリンチしてやっと殺せる人間ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:22:08.95

このスレ禰衡おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:22:27.02

>>56
一騎当千の１０倍だぞ１０倍ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:22:51.50

関羽が人気の理由なんなん？
曹操の方が人気出そうやけど
信長みたいな扱いちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:23:00.17

三國無双って馬超が最強の時代あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:23:46.73

>>33
言うほど一人か

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:23:52.64

>>59
そら一面しか見とらんからやろ
文学軍学薬学建築学全部に影響与えた奴が1800年も前におったのが驚異的や

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:23:53.47

いつ無双したんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:24:29.89

>>21
最期付近もまあまあやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:25:47.86

>>64
曹操は中国史上で見れば履いて捨てる程いる一瞬で滅んだ群雄の1人に過ぎんから特別評価するような存在じゃないし
日本の三国志ブームが逆輸入されて注目され始めた感じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:25:49.21

魯粛の手の平の上で転がされてただけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:25:56.15

長坂で曹操軍足止めした張飛のエピソードって演義だよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:26:18.06

>>68
荊州の居候から短期間で、呉の名門が何代もかけて築いたのに匹敵する大王国作ったのは無双と言えよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:26:21.07

>>33
原作は四将軍やろ
趙雲がいなかったはずや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:26:23.82

三國志というひとつの時代において曹操が周囲に与えた影響は良くも悪くもデカすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:26:57.50

パパス？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:27:06.70

>>72
正史やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:27:25.57

エンパあるある
野盗劉備「悪逆の徒よ、この劉玄徳が相手だ！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:27:33.48

あまさめってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:28:32.58

信長がもはや形だけの将軍家を再興させたのって絶対曹操が天子奉戴したのの真似だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:28:38.59

結果的に逆転ホームラン打ったから全部作戦通りでしたみたいな感じになってるけど
陸遜って途中まではガチで劉備にボコボコにされてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:28:58.48

蜀は文官勢のほうがやばいやろ
関羽張飛と比べ物にならんチートキャラ多すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:28:59.19

関門の責任者、別に悪いことしてないのに殺されすぎやない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:31:11.83

>>64
義の人だから
仁の人は自分に関係のある人を助けるけど
義は自分に関係がない人でも助けてくれる　　
劉備は自分の血族である漢のために立つ仁の人で
関羽は他人の為でも命をかける義の人なんや

せやから劉備が神様になっても血縁者しか助けてくれないけど関羽やったら無関係な庶民でも助けてくれるという考えで関羽信仰が集まり
その関羽信仰の中心であった商人たちがお金を積んで書いてもらった三国志演義で関羽エピソードが盛り盛りになって益々有名に
ってな事をゲームさんぽの三国志に自身ニキが言うてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:31:35.09

歴史的に見ると魏以外って意味なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:31:35.26

>>64
演技書いたやつのパトロン(商人)が関羽イチオシでそいつらが広めたって前聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:31:35.39

>>64
三国志演義書いたのが関羽の出身地の商人だったからやないか？
それで関羽を主人公扱いしたのが受けた
流れで商売の神様の地位もゲットや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:31:52.28

>>82
張飛も文官や

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:32:21.29

>>81
まあ最終的にやけど劉備に勝ったなら名将やろ
陸遜はそれ以外でも勝ちまくっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:32:37.98

本場の曹操って白ハゲデブってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:32:56.60

>>64
それこそ赤壁で曹操見逃したのがでかい
曹操見逃すくらいの義があるなら民草も救ってくれるからやって

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:33:19.75

>>85
魏は意味はあったが存在自体が後の中国にとっては癌だった
南朝の首都の建康を整備した呉の方がよっぽど良い仕事したんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:34:11.94

>>85
あいつらがおらんかったら司馬懿は出て来れん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:34:40.91

町費

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:35:12.08

>>85
呉がダラダラ粘ってる間の江南開発がなかったら
その後の中原で異民族大暴れのターンで漢民族逃げ延びる先を失って絶滅しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:35:16.75

簫何張良韓信クラスの化け物いたら天下取れたんかな
劉邦の運異常だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:36:40.85

>>90
秀吉みたいに痩せこけてみすぼらしいイメージらしい
外国からの使者謁見には見栄えの良い替え玉を用意してた的な

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:36:41.98

名軍師を五丈原に追い込んだのは許されないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:39:36.80

関羽の人気とか8割は青龍偃月刀のかっこよさやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:40:03.23

>>3
エアプやん
劉邦は戦クソ強いぞ
チートの項羽と韓信には及ばないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:40:25.46

于禁龐徳より関羽は格上やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:47:27.90

>>44
それ曹操関係ないやん
頭いっとるなおまえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:47:52.83

ぶっちゃけ能力値なら演技劉備より正史劉備の方が強いよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:48:02.00

>>40
9やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:48:51.27

劉備もまた三国志演技の被害者

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:49:42.79

>>78
農民「ワイらここのお殿様にはうんざりやねん　どっかおっぱらってくれや」

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:50:38.55

三國無双とかいう三国志入門書

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:51:13.60

1番面白いの曹操に英雄は俺とお前や！って指差されるシーンだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:51:30.82

晋初期の老人「袁紹様の時代が一番良かった」

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:51:37.66

>>108
ヒェ～雷怖いンゴオオオオオ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:52:04.07

献帝とか言うキングオブ畜生

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:52:28.40

中国の義でよくわからないのが

劉備が息子に「お前のせいで趙雲死ぬところだっただろ」って虐待したり
上司が家に来たので妻と子スープでもてなしたり

これが義のエピソードになってるってことなんだよな
特に下は頭おかしいやろって思うんだけどなぜかいい話で扱われてんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:52:55.84

>>100
それなら劉備だって正史なら名将やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:54:31.34

>>108
反董卓連合のお祭り感にはかてんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:54:54.61

>>46
ニコニコでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:55:32.47

>>112
吉川英治がわざわざ注釈入れてたくらい当時の中国の異質な価値観ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:56:29.29

>>67
酒も奏上しとるから食文化もや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:56:49.04

>>108
温州蜜柑でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 13:57:09.13

関羽張飛の前半生を残さなかった陳寿無能