WAR「打撃・守備・走塁すべての勝利貢献度を測れる夢の指標です」←野球民に受け入れられない理由w
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1それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:15:26.26ID:3MHg1vxRM なに？
2それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:15:42.03ID:3MHg1vxRM 欠点ないやろ
3それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:16:00.76ID:v9JzD2kL0 岡林が吉田より上に来るゴミ指標
4それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:16:02.68ID:mZluDCpYp 味噌ざまあ
5それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:16:04.23ID:1XwiSrV00 村上のせいでバグったから
6それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:16:26.31ID:3MHg1vxRM ops議論は荒れないのにwarは荒れまくるのなんで？
7それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:16:50.33ID:3MHg1vxRM なんで未だにwarアンチがたくさんおるんや…
8それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:17:18.13ID:bLr8/Ytg0 外野の守備ウエイトがおかしい
二遊間ならまだしも
二遊間ならまだしも
9それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:17:24.52ID:v9JzD2kL0 >>6
守備走塁の計算公表してないぼくのかんがえたさいきょうしひょうだから
守備走塁の計算公表してないぼくのかんがえたさいきょうしひょうだから
10それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:17:40.98ID:xn9QNLbn0 あってるかわからん
11それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:18:45.77ID:0IPM9B2Y0 中日にいい選手がいることを信じたくない嫉妬民さんw
12それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:18:50.18ID:v9JzD2kL0 もう普通に考えたらわかるよね
岡林（0本）が吉田（.336 ops1）より勝利貢献度高い！！とか言われてもガイジかなとしか思わんやろ
岡林（0本）が吉田（.336 ops1）より勝利貢献度高い！！とか言われてもガイジかなとしか思わんやろ
2022/10/01(土) 17:19:44.05ID:7ze+OP/C0
計算に使っているUZRの正確性に疑問があるし
日本では主にデータスタジアムとdeltaがWARを公開しているがそれぞれの数値にブレがある
日本では主にデータスタジアムとdeltaがWARを公開しているがそれぞれの数値にブレがある
14それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:20:38.62ID:EWEdU3zL0 DELTAがね…
15それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:21:54.23ID:ZmFdMuO60 なんG民は>>12みたいに「ワイの感覚と違うから認めない！」って駄々こねてる奴ばっかだからや
16それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:22:03.08ID:4GVNarMva17それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:22:20.03ID:XLPH1nBm0 なぜMLBの指標があれだけ信用されてるかってトラッキングデータが公開されててそこから算出してるってのが一番でかい
18それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:22:27.51ID:3AaIHtsM0 野球は指標があってわかりやすくて良いって嘘だよな
19それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:22:36.38ID:w84DTKTod 長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。
20それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:22:49.38ID:HOq6qW2P0 日本の野球ファンはおっさんばっかやししゃーないやろ
2022/10/01(土) 17:22:57.26ID:j8GdgdGBd
チー牛くさいから
22それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:23:27.60ID:vDNa/P5l0 例えばラミレスの守備走塁はうんこやったけど全盛期ラミレスの勝利貢献度は間違いなくチーム1
接戦の終盤などは守備固めや代走でいいわけだし
接戦の終盤などは守備固めや代走でいいわけだし
23それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:23:28.73ID:C5ABIrzVM WARはサンプルに疑問があるしブレがあるから大体のランクとして見るものなのにAはBに0.2差勝ってるからどうみたいなくだらん議論する奴多い
24それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:23:49.65ID:iZ6ZzA1a0 >>19
やはり鳩山は政治以外では超優秀
やはり鳩山は政治以外では超優秀
25それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:23:52.25ID:4GVNarMva2022/10/01(土) 17:24:17.38ID:ywXfLUFaM
>>16
算出方法をそれぞれで変える事が出来てそれぞれで選手の数値が変わるなら指標として何の意味があるんだよ
算出方法をそれぞれで変える事が出来てそれぞれで選手の数値が変わるなら指標として何の意味があるんだよ
27それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:24:57.16ID:vzUqkQvra NPBのWARは所詮素人の目視で測定してるのと球団数の問題でデータ数がMLBの半分以下になるのが問題かな
とくにデルタのuzrセパ合同はちょっとありえない
とくにデルタのuzrセパ合同はちょっとありえない
28それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:25:00.25ID:cy2pvryjd 守備が過大評価されてるのがあかんわ
しかも守備位置補正もコロコロ変わるクソやし
しかも守備位置補正もコロコロ変わるクソやし
29それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:25:19.76ID:EELBZAsrr でもそれらの数字を使うプロ達が推してた楽天は4位じゃん
30それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:25:51.07ID:4GVNarMva31それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:26:23.02ID:F8jeDxe1d >>22
WARではない勝敗に寄与した指標もあったけど名前忘れた
WARではない勝敗に寄与した指標もあったけど名前忘れた
2022/10/01(土) 17:26:23.78ID:j8GdgdGBd
指標にうるさいやつ大体チー牛
野球経験はパワプロとプロスピとかだけ
野球経験はパワプロとプロスピとかだけ
33それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:26:44.29ID:4YLM/P2N0 >>27
UZRじゃなくてもセパで球場も対戦相手もDHの有無も違うからリーグ別の数字で出すべきやと思うわ
UZRじゃなくてもセパで球場も対戦相手もDHの有無も違うからリーグ別の数字で出すべきやと思うわ
34それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:26:57.02ID:4GVNarMva35それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:27:11.37ID:gaC7jcbB0 結局プロ野球て順位が全てで優勝しなきゃ無意味やから
順位と連動しない指標は虚しいだけ
順位と連動しない指標は虚しいだけ
36それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:27:42.48ID:H9VMDgPDM 岡林のせいで味噌だけが盲信してる指標に成り下がったな
37それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:27:55.11ID:4GVNarMva >>35
優勝しないからメジャーで大谷個人の評価はめちゃくちゃ低いってこと？
優勝しないからメジャーで大谷個人の評価はめちゃくちゃ低いってこと？
38それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:28:27.46ID:cy2pvryjd 結局日本のUZRがクソやからって結論にしかならんのよな
楽天を4位に導いたデルタとか頭おかしすぎる
楽天を4位に導いたデルタとか頭おかしすぎる
2022/10/01(土) 17:29:41.56ID:9c6Do8hjM
40それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:30:37.32ID:/GPoQAgnM ぼくの大好きなホームランバッターがWARだとしょぼく見えるから嫌なんだろ
日本のホームラン信仰は異常すぎて
日本のホームラン信仰は異常すぎて
41それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:30:43.49ID:vK0yrlyF0 おまえらUZRで散々選手煽ってたくせにwarになったらwarは欠陥！とか言い出すのほんま草やぞ
42それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:30:52.62ID:gaC7jcbB043それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:31:10.12ID:P/x231c+0 中継ぎ抑え低すぎないか現代野球じゃめっちゃ重要やろ
44それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:31:10.82ID:v9JzD2kL0 war「.330 40本ラミレスより赤星のほうが勝利貢献度高いです」「60本バレより鳥谷のほうが勝利貢献度高いです」「ops1吉田より岡林のほうが勝利貢献度高いです」
こんなことリアルで言ったらガイジだよね？
こんなことリアルで言ったらガイジだよね？
45それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:31:39.87ID:gaC7jcbB0 あとメジャーと日本のwarて計算式違う気がするからその辺は分からん
46それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:31:44.45ID:9tfhTIUe0 だから何としか言いようがないからしゃーない
最高WAR賞でも作ってもらえばええんちゃうか
最高WAR賞でも作ってもらえばええんちゃうか
47それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:31:57.83ID:I+zmOl5MH opsはすんなり受け入れられたのにwarは未だに馬鹿にされるよな
なんでなんや？
なんでなんや？
48それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:32:17.00ID:xFFLL2Fla 頭の弱いチー牛「数字遊びしてるチー牛w」
これが現実
これが現実
49それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:32:17.53ID:/GPoQAgnM ぼくの大好きなホームランバッターがしょぼく見えるのが嫌なら
別のWAR考えたら？
別のWAR考えたら？
50それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:32:26.87ID:4GVNarMva >>39
データの統計的処理が1通りに定まると思ってるのかって聞いてるんやけど
これがわからないならwarを信用するしない以前の問題やで
そんで1通りに定まると思うようなやつがやってる職業って何やねん
データの統計的処理が1通りに定まると思ってるのかって聞いてるんやけど
これがわからないならwarを信用するしない以前の問題やで
そんで1通りに定まると思うようなやつがやってる職業って何やねん
51それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:32:42.35ID:xTHOnLqZM デースタって収集したデータ公開してないんか？
アメリカみたいにファングラフスとベースボールリファレンスみたいな二大巨塔があればだいぶ信憑性上がるのに
アメリカみたいにファングラフスとベースボールリファレンスみたいな二大巨塔があればだいぶ信憑性上がるのに
52それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:32:48.36ID:HOq6qW2P0 >>47
日本では打撃成績が正義だから
日本では打撃成績が正義だから
53それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:33:01.41ID:v9JzD2kL0 神「山川か岡林か吉田一人やる、選べ」
これでｗａｒガイジは迷わず岡林選ぶらしいw
これでｗａｒガイジは迷わず岡林選ぶらしいw
55それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:33:18.60ID:vK0yrlyF056それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:33:20.75ID:iwoOD7t6a MLB30球団162試合
NPB12球団143試合
年間に行われる試合数はMLBより1572試合も少なく選手の数も2倍以上違う
NPBのWARが以下に少ないサンプルでガバガバなのかよく分かるやろ こんなの持ち上げてるのって陰毛しかおらんぞ
NPB12球団143試合
年間に行われる試合数はMLBより1572試合も少なく選手の数も2倍以上違う
NPBのWARが以下に少ないサンプルでガバガバなのかよく分かるやろ こんなの持ち上げてるのって陰毛しかおらんぞ
57それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:34:04.67ID:64Jdit+p02022/10/01(土) 17:34:13.22ID:7ze+OP/C0
WAR信者はデータスタジアムとdeltaで選手の順番もバラバラだけどどうやってそんな数値で評価すんの？
2022/10/01(土) 17:34:33.61ID:j8GdgdGBd
指標分析したところでお前らのショボい人生の肥やしにすらなってないやん
その時間を勉強や仕事に費やせよ
その時間を勉強や仕事に費やせよ
60それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:34:51.63ID:gaC7jcbB0 結局個人競技じゃないし優勝こそ全てなスポーツやからね…
これが個人競技かつ順位なんて価値がないプレー内容こそ全てとかなら
指標の地位も価値も上がるんじゃねえかな
これが個人競技かつ順位なんて価値がないプレー内容こそ全てとかなら
指標の地位も価値も上がるんじゃねえかな
61それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:34:59.99ID:xTHOnLqZM >>57
いや年齢込でも普通に吉田正尚やろ
いや年齢込でも普通に吉田正尚やろ
62それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:35:21.85ID:jiMNwrAra63それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:35:25.67ID:et/7hHYP0 元プロ野球選手も言ってたやん
素人が数字遊びしててもね…
素人が数字遊びしててもね…
64それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:35:41.88ID:UOdl4TZva NPBのWARがゴミとは言わんけどMLBのWARとは正確性が天と地の差だよ
65それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:36:09.49ID:vK0yrlyF0 >>47
守備指標自体曖昧やからやろ
守備指標自体曖昧やからやろ
66それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:36:24.44ID:cy2pvryjd 日本のUZRはガバガバのゴミやからWARもおかしくなる
67それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:36:28.69ID:QcnpHfWha war信者ってMLBと違ってサンプル少ないからガバガバやぞって言ってもなんも反論してこないよな
普段MLBではwarを見るのが普通でーとか発狂してるくせに
普段MLBではwarを見るのが普通でーとか発狂してるくせに
68それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:36:29.72ID:do1+QeYn0 クッソ精度低そう
69それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:36:37.12ID:apHE5QR/0 WARマイナスの選手Aの代わりに控え選手Bが出たら絶対A出すより打てる守れる勝てるみたいな言い方してる奴たまにいるけど正しいんか？
2022/10/01(土) 17:36:43.88ID:YEU9oyFK0
特定のポジションの守備の価値が高すぎるように感じる
71それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:37:02.00ID:+8NJLoI6p メジャーみたいに全てのデータと計算式を公開すればいい
72それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:37:31.01ID:HOq6qW2P0 岡林はレギュラー定着一年目やし来年以降同じ成績残せるかわからんけどな
74それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:37:42.16ID:EELBZAsrr いや順位予想の話や
パ・リーグの中でも不測の事態少なかった方なのになんでこんなことなってんの
パ・リーグの中でも不測の事態少なかった方なのになんでこんなことなってんの
75それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:37:47.76ID:4YLM/P2N0 レフトに関しては明らかに欠陥だろ
そことDHで明らかにズレてるのになんでセパでUZR出してるんだよ
そことDHで明らかにズレてるのになんでセパでUZR出してるんだよ
76それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:37:58.99ID:gbYe8i+dM いつも思うけどなんでアメリカのデータ会社ってあんなに無償公開してやって行けてんの？
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