WAR「打撃・守備・走塁すべての勝利貢献度を測れる夢の指標です」←野球民に受け入れられない理由w
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warは総合的な指標っていうのを加味して他の指標も照らし合わせるだけでええのに
なんでwarだけでいい!みたいな極論に走るんや? アメリカでも懐疑的やぞ
バーランダーよりゾブリストの方がWAR高いのは話題になったしな ポジションコンバートされたら変動するような数値とか意味ねーわ
岡林なんて今たまたま下手くそが集まってるライトでuzr稼ぎまくってるだけでセンターになったら塩見や近本相手に競争するからダダ下がりやん >>144
中日はホームラン打てる選手求めてるの草 〝偽物〟ばっかやな
吉田と岡林で岡林選べるやつが〝本物〟の野球人やでワイは選ばんけど
ドラゴンズファンは誇れよ吉田より上の選手がチームにいるんや
来年はチームの顔して前面に押し出せよ
メディアには中日代表岡林で世間に蹴りを入れたれ >>140
トラウトはwar稼ぐのが第一だからセンターやってるし休養日はDHですら出ないでベンチやろ? NPBのWAR計算してるところが同人みたいなもんだひ warは勝利に貢献する選手を評価するんやろ
現実にプレーしてる連中が勝利するためには時には手を抜いたり相手を出し抜くのが肝心だよって言ってるのにそれを評価できてないやんけ
せやからwarやFIPは則本みたいなオナニーピッチャーを高く評価するし則本がエースやってる楽天は弱い >>144
ええで
外野岡林3人対ポランコ3人で勝負や! >>113
9人対9人にしようや
岡林は投手も内野もできるからこのルール無敵やで warがほんとに優れてるなら毎年warトップのチームが優勝しないとおかしいんよな
実際はちゃうやろwarが欠陥であることの何よりの証拠 まぁどんだけwar高くても野球は興行だからな
華のある打てる選手じゃないとね >>167
中日とかwarだと3位なのに最下位やしな 野球ニワカほど守備、走塁を軽視するのは何故か
それは実際に野球経験がないと守備、走塁の難しさ、重要さがわかりづらいからだろうな
だからわかりやすい打撃重視の評価をしてしまう ポジション補正が補正というよりハンディキャップになってるのにまともな対比できるの? 1年で収束しないっていう言葉はいい加減聞き飽きたわ
毎年同じ事言うならそれ意味無いか数字が間違ってるんだろとしか思わんし最悪複数年で出せばええのにな >>164
ポランコ3人はキツいやろ
ウォーカーウィーラーポランコにしようや >>163
則本以上のピッチャーがおらんから弱いんやぞ
則本が悪いわけちゃうわ >>172
中日ファンより煽りカスの方が大好きやろ >>158
中日は中途半端な大砲取るなら守れる選手優先でええと思うけどな そもそもなんG民は野球好きじゃなくて煽りレスバが好きなだけやからな
煽れればなんでもええんよ >>167
MLBの選手総合WARと勝ち点の相関関係はかなり高いというデータあるからな
記事貼りたいけど今スマホだから探すの無理や
日本でWARと勝ち点がずれまくってるならその企業のWARの計算式に問題があるだけやね >>176
今年の岡林のWARをメジャーと同じ補正に修正しても野手2位なのは変わらんのやで 市場にいる選手の量でも価値変わりそう
あっちはゴロゴロおるから中継ぎ取っ替え引っ替えでもええけどこっちはそんなにいないから市場価値上がる 1位ブライト
2位鵜飼
ドラフト失敗だったな
岡林みたいに元投手で肩よくて
足が速い選手を単打育成プログラムしろ warで評価される選手って岡林とか源田とか近本とかイチローあへ単ばっかやん
そら受け入れられへんやろ 計算方法が同じならfとrで何であんなに違うねん
結局調べた人の数だけwarって存在するんやろ? >>180
今年の則本は悪いだろ
個別の指標・数字ことごとくへぼい 打撃をOPSで評価するのが本当に頭悪いだけ
こいつらはOPSの上二桁を学校の成績評定のイメージで認識してるから
6がしょぼい、8が優秀みたいな勝手なイメージまで植え付けられる
実際はRCAAでops.900が年間+30点くらい
ops1あたり年間15点くらい
こういう何点得かとか全く考えない連中が学校の成績のイメージで使いつづけてるのがOPS 岡林は実績ないから認められないだけやろ
あと2年5以上稼いだら文句なしのトップ級選手 外野守備の評価ガーって言うけどそんなおかしいか?
外野って二遊間は失格になったけど身体能力抜群で守備上手いですって選手と
打つだけのデブが混在してるポジションじゃん
守備で相当な差がついても当然じゃんとしか思わん >>174
野球経験者「ホームラン打ちまくるやつのほうが凄い」 今までもアへ単でwar議論になることはあったけど岡林は別格やな
まさか0本塁打でOPS.6代の外野でトップレベルになるなんて 横浜が2位の時点でデルタのwarは疑わしい
mlbはちゃんと順位順になってるんか? >>196
成績見たら酷かったわ
こいつエースか? MLBはまあこんなもんか感はあるけど日本はちょっとキモい 勝利貢献って概念は獲得得点で計算するのが一番丸いってのは納得だけど現実は得点が増減しやすくする要素が多すぎて難しいよな
そこを完璧に出来るような人は未だに現れてないあるいは人間には無理ってことか? >>193
だからなんで守備、走塁ガン無視なのか
野球わからないならわからないって正直にいえや >>188
なぜか打てない扱いされとるけどレギュラーとして及第点の打撃はしとるからな なんで受け入れられないかって答えは簡単やろ
あへ単がトップの方に来るから
これだけ
あへ単に人権ないんよ >>204
エースじゃないよ
代わりもずば抜けてるわけじゃないけどそれ以下や WARに文句言ってるやつもWPAランキングだったら納得しそう 来年セカンド、センターにコンバートしたら指数詐欺なのバレるw そもそも岡林の打撃は平均より上なんだけどな
wRC+112って優秀やろ 指標でしか語れない奴は野球経験者じゃないやろ野球知った気でいるチー牛 >>201
ほんとに打ちまくるやつなら凄いやろ
ジャッジとか村上とかWARでもダントツ一位やし何も矛盾してない ウズラってゆっくり打球追いかけたらマイナス査定になるの?
どうせ追いつけない打球全力で追いかけても意味ないやん 守備走塁の貢献度を軽んじてる奴は野球経験ないチー牛や 岡林みたいなタイプのキアマイアーが2015年rWAR7.4 fWAR4.3とかなり差あるからな
MLBの正確なWARでも計算次第で全然違うんや そんなに打撃がいい外野手が好きなら巨人の外野手見てみろよ そもそも普通に考えて1番勝利に貢献できるのって打撃やからな
こいつじゃないと絶対にアウトにできない!!なんて守備一月に1つ2つあるかどうかやろ
当たり前のフライすら処理できない、悪送球ばかりするとかそういう論外除いて守備の貢献度とかしれてるんよ >>225
じゃあ自分でその差を補正したら?
MLBとのポジション補正の差なんて5点もないし
それでもWAR0.5しか変わらないが >>229
巨人の外野POS別wRAA+UZRで見るとむしろ弱点になるの草 >>226
打撃指標はバラつかないけど
守備指標はバラつくしな WARで並べてもブレるから勝率とイコールにはならないことがあるとか言うけどたまにはなれや
毎年毎年ズレてんぞ とりあえずNPBは2番に雑魚置いて送りバント多用する石器時代の野球といい加減決別しろ
見てて何も面白くないからな >>190
大元はハンディキャップなのは変わらない >>230
だから岡林のWARのうち守備の分は3分の1くらいしかないんやで
打撃と走塁だけで4あるんやぞ まぁ百歩譲ってショートがwar高く出るのはわかるわ
外野とか言う落ちこぼれポジションが高く出るのはお笑いだよな warとかいう野球経験者か未経験者か一発で炙り出す指標
優秀やん 実際のところ打撃と守備って何対何くらいの比率なんや >>229
ホームランポンポン出るし中日戦なんかより見てておもろいやろ 得点を10点増やしてくれる選手の方が失点を10点減らしてくれる選手より貢献してるように人間は見えるからしゃあない
こんなのはどの競技でもそうや 岡林と吉田正尚どちらか1人獲得できますってなって岡林選ぶやつおるん?年齢とかFA有無は関係ないとして 過去の数字を基に各イベントに重み付けして勝利と貢献の関連が強い得失点に変換して評価しました
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ワイの主観でなんとなく成績に重み付けした印象と違うからWARはクソ!
草 セイバー前「守備走塁は大事!」
初期セイバー「守備走塁は実はそんな影響なかったぞ」←これになんGオッサン世代が影響受けた
現在セイバー「やっぱり守備走塁は大事だってわかったわ。すまんすまん」
なんGオッサン世代は初期セイバーの考えからアップデート出来てないんや war否定ガイジに取って村上が逆に邪魔な存在になってる現象草
打撃トップ守備走塁並の村上が守備走塁トップ打撃並の岡林にwarで完勝してることが打撃が重要であることの何よりの証明になってるから守備が過大評価されてるという理屈が通じてない >>234
成績は1年ごとなんだから1年で収束しない指標って大して価値ないよな >>236
ライト守備の分をセンターで計算しても2位やで
ポジション補正に正解は無いけど岡林が野手WAR2位なのは揺るがないわ war考えたやつ死んでほしいわ
こんなクソゴミ指標のせいで争い生まれてるやん
warがなければ平和に野球語れたのに
warのせいで滅茶苦茶やわ 中日ファンって指標大好き煽り耐性0のチー牛とこどおじ率高いからな
ネット依存症の陰キャのバカですぐ過剰反応するからなんスタ なんjpride 日刊やきう速報とかアフィに搾取されてるの気付いてない でも中日って岡林だけじゃなくチームwarも3位相当なのにダントツ最下位じゃん
そう考えたら普通疑問に思うやろ? 打撃にしか興味ないにしてもせめてwRC+で見ないとな
OPSだのwRAAだの球場補正入ってないし
セリーグは極端な球場多いしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています