WAR「打撃・守備・走塁すべての勝利貢献度を測れる夢の指標です」←野球民に受け入れられない理由w
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1それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:15:26.26ID:3MHg1vxRM なに?
168それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:05.26ID:Vpw2Hv5f0 ようわからんけど夢はあんまないよな
169それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:09.33ID:zWVh74GM0 >>163
今年のエースは9億ちゃうの
今年のエースは9億ちゃうの
170それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:11.62ID:0/jAOXssM まぁどんだけwar高くても野球は興行だからな
華のある打てる選手じゃないとね
華のある打てる選手じゃないとね
171それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:17.71ID:kLmkhv/yd 総合指標過ぎて見てもつまんない
172それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:19.40ID:ERV+MV3xd そもそも岡林なんて中日ファン以外誰も興味ねーよ
173それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:31.07ID:bf8KrSS0H >>167
中日とかwarだと3位なのに最下位やしな
中日とかwarだと3位なのに最下位やしな
174それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:32.32ID:b6gDDL5a0 野球ニワカほど守備、走塁を軽視するのは何故か
それは実際に野球経験がないと守備、走塁の難しさ、重要さがわかりづらいからだろうな
だからわかりやすい打撃重視の評価をしてしまう
それは実際に野球経験がないと守備、走塁の難しさ、重要さがわかりづらいからだろうな
だからわかりやすい打撃重視の評価をしてしまう
175それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:47.15ID:4ZhX/SiW0 >>155
OPSと同じで分かりやすいからやろな
OPSと同じで分かりやすいからやろな
176それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:47.86ID:ftTLdugkd ポジション補正が補正というよりハンディキャップになってるのにまともな対比できるの?
177それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:48.17ID:4YLM/P2N0 1年で収束しないっていう言葉はいい加減聞き飽きたわ
毎年同じ事言うならそれ意味無いか数字が間違ってるんだろとしか思わんし最悪複数年で出せばええのにな
毎年同じ事言うならそれ意味無いか数字が間違ってるんだろとしか思わんし最悪複数年で出せばええのにな
178それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:49.19ID:zWVh74GM0179それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:52:50.56ID:9X3G603C0 >>172
毎日嫉妬スレ立つのに?🤔
毎日嫉妬スレ立つのに?🤔
181それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:16.89ID:HOq6qW2P0 >>172
中日ファンより煽りカスの方が大好きやろ
中日ファンより煽りカスの方が大好きやろ
182それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:17.99ID:QHAGH6Ih0183それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:18.66ID:vK0yrlyF0 >>158
中日は中途半端な大砲取るなら守れる選手優先でええと思うけどな
中日は中途半端な大砲取るなら守れる選手優先でええと思うけどな
184それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:27.80ID:eC9O3wXza 岡林が上に来てる時点でゴミ指標なの証明しとるやろ
2022/10/01(土) 17:53:28.62ID:BZrYG1kCM
そもそもなんG民は野球好きじゃなくて煽りレスバが好きなだけやからな
煽れればなんでもええんよ
煽れればなんでもええんよ
186それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:50.31ID:9X3G603C0187それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:54.16ID:9C3nmahPa >>167
MLBの選手総合WARと勝ち点の相関関係はかなり高いというデータあるからな
記事貼りたいけど今スマホだから探すの無理や
日本でWARと勝ち点がずれまくってるならその企業のWARの計算式に問題があるだけやね
MLBの選手総合WARと勝ち点の相関関係はかなり高いというデータあるからな
記事貼りたいけど今スマホだから探すの無理や
日本でWARと勝ち点がずれまくってるならその企業のWARの計算式に問題があるだけやね
188それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:53:58.25ID:bEMg4jp8a でも岡林はOPSもリーグ平均より高いらしいじゃん
189それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:02.99ID:ERV+MV3xd 中日ファン発狂してて草
きも
きも
191それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:05.57ID:6jlgbrK8a 市場にいる選手の量でも価値変わりそう
あっちはゴロゴロおるから中継ぎ取っ替え引っ替えでもええけどこっちはそんなにいないから市場価値上がる
あっちはゴロゴロおるから中継ぎ取っ替え引っ替えでもええけどこっちはそんなにいないから市場価値上がる
192それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:11.33ID:2cKW1SN1r 1位ブライト
2位鵜飼
ドラフト失敗だったな
岡林みたいに元投手で肩よくて
足が速い選手を単打育成プログラムしろ
2位鵜飼
ドラフト失敗だったな
岡林みたいに元投手で肩よくて
足が速い選手を単打育成プログラムしろ
193それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:33.82ID:v9JzD2kL0 warで評価される選手って岡林とか源田とか近本とかイチローあへ単ばっかやん
そら受け入れられへんやろ
そら受け入れられへんやろ
194それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:38.23ID:UxDZTxYK0 計算方法が同じならfとrで何であんなに違うねん
結局調べた人の数だけwarって存在するんやろ?
結局調べた人の数だけwarって存在するんやろ?
195それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:48.42ID:ynkxlP+v0 岡林とかイチローとか見てるとね
196それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:50.27ID:zWVh74GM0197それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:51.71ID:b6gDDL5a0 >>184
打撃だけの指標じゃないからな
打撃だけの指標じゃないからな
198それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:53.72ID:/GPoQAgnM 打撃をOPSで評価するのが本当に頭悪いだけ
こいつらはOPSの上二桁を学校の成績評定のイメージで認識してるから
6がしょぼい、8が優秀みたいな勝手なイメージまで植え付けられる
実際はRCAAでops.900が年間+30点くらい
ops1あたり年間15点くらい
こういう何点得かとか全く考えない連中が学校の成績のイメージで使いつづけてるのがOPS
こいつらはOPSの上二桁を学校の成績評定のイメージで認識してるから
6がしょぼい、8が優秀みたいな勝手なイメージまで植え付けられる
実際はRCAAでops.900が年間+30点くらい
ops1あたり年間15点くらい
こういう何点得かとか全く考えない連中が学校の成績のイメージで使いつづけてるのがOPS
199それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:55.57ID:an6DRu6i0 岡林は実績ないから認められないだけやろ
あと2年5以上稼いだら文句なしのトップ級選手
あと2年5以上稼いだら文句なしのトップ級選手
200それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:54:57.57ID:eUDtQzZr0 外野守備の評価ガーって言うけどそんなおかしいか?
外野って二遊間は失格になったけど身体能力抜群で守備上手いですって選手と
打つだけのデブが混在してるポジションじゃん
守備で相当な差がついても当然じゃんとしか思わん
外野って二遊間は失格になったけど身体能力抜群で守備上手いですって選手と
打つだけのデブが混在してるポジションじゃん
守備で相当な差がついても当然じゃんとしか思わん
201それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:18.96ID:oMRy156mM >>174
野球経験者「ホームラン打ちまくるやつのほうが凄い」
野球経験者「ホームラン打ちまくるやつのほうが凄い」
202それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:20.49ID:JbJb/kN4M 今までもアへ単でwar議論になることはあったけど岡林は別格やな
まさか0本塁打でOPS.6代の外野でトップレベルになるなんて
まさか0本塁打でOPS.6代の外野でトップレベルになるなんて
203それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:21.08ID:uD/z4Hlu0 横浜が2位の時点でデルタのwarは疑わしい
mlbはちゃんと順位順になってるんか?
mlbはちゃんと順位順になってるんか?
205それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:24.92ID:/H4T4Lcr0 岡林が悪いよ
206それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:28.37ID:av/CFc6X0 MLBはまあこんなもんか感はあるけど日本はちょっとキモい
207それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:32.90ID:NvMhRscvd 勝利貢献って概念は獲得得点で計算するのが一番丸いってのは納得だけど現実は得点が増減しやすくする要素が多すぎて難しいよな
そこを完璧に出来るような人は未だに現れてないあるいは人間には無理ってことか?
そこを完璧に出来るような人は未だに現れてないあるいは人間には無理ってことか?
208それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:34.71ID:b6gDDL5a0209それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:45.85ID:oMRy156mM >>199
それでも大島レベルの扱いで終わりそう
それでも大島レベルの扱いで終わりそう
210それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:55:54.48ID:vK0yrlyF0 >>188
なぜか打てない扱いされとるけどレギュラーとして及第点の打撃はしとるからな
なぜか打てない扱いされとるけどレギュラーとして及第点の打撃はしとるからな
211それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:15.07ID:qvkAWgVC0 スポーツやったことないチー牛が好きそうだから
212それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:23.26ID:VMn4ebnCH なんで受け入れられないかって答えは簡単やろ
あへ単がトップの方に来るから
これだけ
あへ単に人権ないんよ
あへ単がトップの方に来るから
これだけ
あへ単に人権ないんよ
2022/10/01(土) 17:56:27.04ID:BZrYG1kCM
214それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:30.27ID:QHAGH6Ih0 WARに文句言ってるやつもWPAランキングだったら納得しそう
215それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:30.58ID:/GbX2AAQr 来年セカンド、センターにコンバートしたら指数詐欺なのバレるw
216それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:37.82ID:bNCyk/MRp そもそも岡林の打撃は平均より上なんだけどな
wRC+112って優秀やろ
wRC+112って優秀やろ
217それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:47.37ID:MSsFK8Rk0 指標でしか語れない奴は野球経験者じゃないやろ野球知った気でいるチー牛
218それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:56:59.08ID:b6gDDL5a0219それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:02.98ID:9X3G603C0 なんG民全員4番バッターなら勝てると思ってそう
220それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:13.85ID:zWVh74GM0 >>209
若くて元気な大島なら十分すぎん?
若くて元気な大島なら十分すぎん?
221それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:15.60ID:4GVNarMva >>212
守備難に人権ないんやで
守備難に人権ないんやで
222それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:18.59ID:sYGEfWdm0 ウズラってゆっくり打球追いかけたらマイナス査定になるの?
どうせ追いつけない打球全力で追いかけても意味ないやん
どうせ追いつけない打球全力で追いかけても意味ないやん
223それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:28.18ID:iWLANr5gr 守備走塁の貢献度を軽んじてる奴は野球経験ないチー牛や
224それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:43.28ID:1tslxVvcM >>220
万年Bクラスの中日には十分かもな
万年Bクラスの中日には十分かもな
225それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:57:48.79ID:9C3nmahPa NPBのWARはポジション補正でかすぎや
226それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:58:01.75ID:P55tQlrca 岡林みたいなタイプのキアマイアーが2015年rWAR7.4 fWAR4.3とかなり差あるからな
MLBの正確なWARでも計算次第で全然違うんや
MLBの正確なWARでも計算次第で全然違うんや
227それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:58:14.42ID:H4oxQl3v0 本日の岡林スレ
228それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:58:18.08ID:HOq6qW2P0 >>219
頭史上最強打線
頭史上最強打線
229それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:58:26.43ID:bNCyk/MRp そんなに打撃がいい外野手が好きなら巨人の外野手見てみろよ
230それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:58:34.26ID:VMn4ebnCH そもそも普通に考えて1番勝利に貢献できるのって打撃やからな
こいつじゃないと絶対にアウトにできない!!なんて守備一月に1つ2つあるかどうかやろ
当たり前のフライすら処理できない、悪送球ばかりするとかそういう論外除いて守備の貢献度とかしれてるんよ
こいつじゃないと絶対にアウトにできない!!なんて守備一月に1つ2つあるかどうかやろ
当たり前のフライすら処理できない、悪送球ばかりするとかそういう論外除いて守備の貢献度とかしれてるんよ
231それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:58:54.18ID:/GPoQAgnM233それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:05.71ID:HCChVkDhM234それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:09.06ID:4YLM/P2N0 WARで並べてもブレるから勝率とイコールにはならないことがあるとか言うけどたまにはなれや
毎年毎年ズレてんぞ
毎年毎年ズレてんぞ
235それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:09.23ID:jiMNwrAra とりあえずNPBは2番に雑魚置いて送りバント多用する石器時代の野球といい加減決別しろ
見てて何も面白くないからな
見てて何も面白くないからな
237それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:35.34ID:bNCyk/MRp238それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:44.37ID:v9JzD2kL0 まぁ百歩譲ってショートがwar高く出るのはわかるわ
外野とか言う落ちこぼれポジションが高く出るのはお笑いだよな
外野とか言う落ちこぼれポジションが高く出るのはお笑いだよな
239それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:46.90ID:eSmzSaTWa warとかいう野球経験者か未経験者か一発で炙り出す指標
優秀やん
優秀やん
240それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:48.24ID:EELBZAsrr 実際のところ打撃と守備って何対何くらいの比率なんや
241それでも動く名無し
2022/10/01(土) 17:59:49.01ID:iWLANr5gr >>230
それって印象じゃん
それって印象じゃん
242それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:06.75ID:sAS1rTLRM >>229
ホームランポンポン出るし中日戦なんかより見てておもろいやろ
ホームランポンポン出るし中日戦なんかより見てておもろいやろ
243それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:10.15ID:reWmIODep 得点を10点増やしてくれる選手の方が失点を10点減らしてくれる選手より貢献してるように人間は見えるからしゃあない
こんなのはどの競技でもそうや
こんなのはどの競技でもそうや
244それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:12.08ID:sf12E9SLa 岡林と吉田正尚どちらか1人獲得できますってなって岡林選ぶやつおるん?年齢とかFA有無は関係ないとして
245それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:35.35ID:QHAGH6Ih0 過去の数字を基に各イベントに重み付けして勝利と貢献の関連が強い得失点に変換して評価しました
↑
ワイの主観でなんとなく成績に重み付けした印象と違うからWARはクソ!
草
↑
ワイの主観でなんとなく成績に重み付けした印象と違うからWARはクソ!
草
246それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:40.95ID:eUDtQzZr0 セイバー前「守備走塁は大事!」
初期セイバー「守備走塁は実はそんな影響なかったぞ」←これになんGオッサン世代が影響受けた
現在セイバー「やっぱり守備走塁は大事だってわかったわ。すまんすまん」
なんGオッサン世代は初期セイバーの考えからアップデート出来てないんや
初期セイバー「守備走塁は実はそんな影響なかったぞ」←これになんGオッサン世代が影響受けた
現在セイバー「やっぱり守備走塁は大事だってわかったわ。すまんすまん」
なんGオッサン世代は初期セイバーの考えからアップデート出来てないんや
247それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:43.97ID:4GVNarMva war否定ガイジに取って村上が逆に邪魔な存在になってる現象草
打撃トップ守備走塁並の村上が守備走塁トップ打撃並の岡林にwarで完勝してることが打撃が重要であることの何よりの証明になってるから守備が過大評価されてるという理屈が通じてない
打撃トップ守備走塁並の村上が守備走塁トップ打撃並の岡林にwarで完勝してることが打撃が重要であることの何よりの証明になってるから守備が過大評価されてるという理屈が通じてない
248それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:50.61ID:DZA/sY390 >>234
成績は1年ごとなんだから1年で収束しない指標って大して価値ないよな
成績は1年ごとなんだから1年で収束しない指標って大して価値ないよな
249それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:00:59.08ID:bNCyk/MRp250それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:01:07.09ID:Dr/fp9WzH war考えたやつ死んでほしいわ
こんなクソゴミ指標のせいで争い生まれてるやん
warがなければ平和に野球語れたのに
warのせいで滅茶苦茶やわ
こんなクソゴミ指標のせいで争い生まれてるやん
warがなければ平和に野球語れたのに
warのせいで滅茶苦茶やわ
251それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:01:21.69ID:ERV+MV3xd 中日ファンって指標大好き煽り耐性0のチー牛とこどおじ率高いからな
ネット依存症の陰キャのバカですぐ過剰反応するからなんスタ なんjpride 日刊やきう速報とかアフィに搾取されてるの気付いてない
ネット依存症の陰キャのバカですぐ過剰反応するからなんスタ なんjpride 日刊やきう速報とかアフィに搾取されてるの気付いてない
252それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:01:26.22ID:VOCehjt1M でも中日って岡林だけじゃなくチームwarも3位相当なのにダントツ最下位じゃん
そう考えたら普通疑問に思うやろ?
そう考えたら普通疑問に思うやろ?
253それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:01:30.18ID:H4oxQl3v0 打撃にしか興味ないにしてもせめてwRC+で見ないとな
OPSだのwRAAだの球場補正入ってないし
セリーグは極端な球場多いしね
OPSだのwRAAだの球場補正入ってないし
セリーグは極端な球場多いしね
2022/10/01(土) 18:01:33.34ID:4G+6VgZ10
>>250
戦争やな
戦争やな
255それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:01:38.51ID:K322AESp0256それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:01:53.33ID:bNCyk/MRp258それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:00.22ID:an6DRu6i0 >>250
NO WAR NO WAR
NO WAR NO WAR
259それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:12.15ID:xWfUclFPM >>244
関係あったとて吉田正尚選ぶやろ
関係あったとて吉田正尚選ぶやろ
260それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:15.08ID:iWLANr5gr >>252
5位と1.5ゲーム差で最終戦勝てば0.5差だが
5位と1.5ゲーム差で最終戦勝てば0.5差だが
261それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:25.93ID:v9JzD2kL0262それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:41.71ID:DZA/sY390 >>252
言うほどダントツじゃないのがね…
言うほどダントツじゃないのがね…
263それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:52.25ID:u8hsuPYi0 鳥谷>60本バレンティンになる時点でね…
264それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:02:55.56ID:eBAT2Mpm0 >>252
立浪が見てわかるレベルの糞無能だから全然おかしいと思わんわ
立浪が見てわかるレベルの糞無能だから全然おかしいと思わんわ
265それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:03:17.53ID:XyXJ9Zv9M でも吉田山川岡林の誰が一番メジャーで活躍できそうかってなると岡林だよな
266それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:03:31.48ID:1jCBGgm80 warと勝率の乖離の要因はやっぱ中継ぎと得点圏打率が大きいんかな
267それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:03:45.36ID:v9JzD2kL0268それでも動く名無し
2022/10/01(土) 18:03:45.70ID:t1Ee2o19M 打撃しか見えないガイジが騒いでるからやろ
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