WAR「打撃・守備・走塁すべての勝利貢献度を測れる夢の指標です」←野球民に受け入れられない理由w
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成績上位チームの勝ちの貢献度図れるっていうのは理解できるけど
勝ってない下位チームの貢献度は負けの貢献しか図れんやろ
勝ってないんだからデータにならんやん 実はセイバーてデータスタジアムの全身が90年代にゴルフのデータからデータ解析NPBでやるとかやってて2000年代初期までMLBより日本の方が進んでたんだよねMLBにデータ提供してたし >>395
そういう視点もあるんやなやなくてWAR見とるワイは偉いから
ワイの意見は絶対みたいなのが悪目立ちしすぎやな そりゃ岡林みたいな選手を9人集めて強いかって言われたら微妙かもしれんがチームには欲しいタイプの選手だよな いうてWARって外野ばっか上がるけど
内野で守備うまいやつがそこまで過剰に上がる印象ないわ
やっぱ外野に鈍足置くのが1番ダメなんだろ WAR林のせいでWARが欠陥指標だと多数の奴に認識され始めたな >>376
売上を単価と客数に分解して客数を球団の勝利数と個人に付くファン数の要素に分けたら
勝利への貢献度つまりWARで基本報酬出してファングッズ売上でインセンティブの現状のやり方で合ってね >>407
CSないシーズンの消化試合なのに1球団だけ本気で3位目指した結果やんw 守備走塁が並以下のWAR低い打撃専は単純に見た目より打ててない
ソースは村上のWAR
ちゃんと打てばWARは上がる >>395
何回説明されても未だに守備過大評価みたいなこと言ってるやつがいるwarアンチのほうがガイジにしか思えないんだが 今年の楽天はWAR通りになってんの?
楽天と阪神だけでWARなんてインチキなの証明できる 「守備で◯点防いだ」ってのもなんか曖昧なんよな
内野ならともかく外野で岡林だから取れたって打球年に何回あるかって程度やろ >>406
これがWAR信者の末路
わけわからん数字に騙されて素人でも分かることに気付けなくなる 逆にOPSのハマり具合が異常なんだよ
異なるデータを足してみましたってそのへんの小学生みたいな発想なのに 守備は1試合単位じゃ上手い下手の差はそんな出らんやろけどちょっとの差でひとつアウト取れるか取れないかの積み重ねでかなり差が出るやろ >>426
なんか投高球場のチームが謎にwar高く出る現象ってなんなんやろな >>425
それいいんか?
10点防ごうが100点防ごうが自分らが点取れなきゃ勝てないやんけ 近本
岡林
源田
外崎
この辺の打席に立っても全く怖くない奴らが稼ぐ指標やからな
守備より打撃ばっかり見てる野球ファンが受け入れるわけない >>424
すまん
>>25とか見るにお前もガイジや 実は大谷がMLBで守備ついたときにARMで+稼いでてUZR/150だと+12らしい このスレ見てたら一発で分かるけど指標信者こそ頭かてーよな
WARは全てで指標は正しい!んで間違ってたら指標は完璧じゃないからセーフなんだから何言っても覆らん >>418
内野に底辺クラスの守備能力を置くのってあんまないからな
同ポジションにゴミレベルがいた方が差は開きやすい 野球には起用法ってもんがあって、その起用法によって選手を活かすことも出来るし、殺すことも出来る
WARはその起用法を無視しとるのが一番の問題点やろな >>427
指標より自分の直感が正しいとかいう主張はうんざり >>424
現状のwarというかセイバーは完璧ではないだろうけど
シンプルに考えて
ぼくの主観>>>>>>>完璧ではない指標
と考えられる脳みそが分からんわ 計算方法がわかんないからやろ
opsは計算方法が簡単だから受け入れられる メジャーが大谷とジャッジの比較にWARを使ったりして冷静な議論してるのに、日本じゃ勝利数やHR数を見た議論しかできないやつばっかの知性の欠落を感じんか?
感じるやろ? 楽天ハム中日阪神あたりの広い球場のチームが毎年謎にwar高いのってなんでなんやろな >>428
さすがに大谷が今年世界最高だと思ってる素人って大半日本人じゃないですかね… 今まで散々指標でプロ野球を偉そうに語って「なんGの○○wwwwww」とかはしゃいでたのにいざ受け付けられなくなれば指標に顔真っ赤でおぎゃるゴミwywywywywy >>433
得失点に状況別重み付けしたWPAってのがあるからそれ見たらええよ 岡林ってドラゴンズにランナー返せる3番4番がいたら今の倍くらいの評価になってそうやな >>444
WAR使ってるか?
結局ジャッジがMVPの決め手って61ホーマーやん 打撃の指標は事実のみで計算されるけど守備の指標って何をどう計算してるのかいまいちわからんからな warは信者が攻撃的すぎるのが受け入れられない要因の1つでもあるよな
そういう見方もあるねとかじゃなくwarが絶対!!warが正しい!!!war否定するやつはガイジ!!!ってスタンスなのがあかんわ WAR信者は野球未経験なんだああああ
そうに決まってるんだああああああ 地味に近本もクソしょぼい打撃成績でめっちゃwar高い外野手なのに文句言われないのってなんでなんや? >>439
佐野みたいな感じかな、一塁守ればそれなりだけど外野はグロいとか
結果を見てるんだからそれはどうしようもないと思うけどな
「この選手はこれだけの価値のポテンシャルがある」とか言われてもどうしようもないし >>442
上位数%の頭脳の持ち主であろう臨床医師もその思考やけど
ポールミールに対する反応見たら分かるやろ
個人ではなく人間の思考の問題 直感でわからない貢献度を計るために生まれた指標なんやから直感と指標が高い選手が一致しないのってある意味当然ちゃうの? 岡林が評価されないのチームのせいにされるけどもし優勝チームにいたら「周りがすごいだけ」とか言われてそう なんG民大好きな指標に裏切られてざまあwwywywywy >>442
将棋囲碁チェスみたいなボードゲームと違って決まりきった動きで構成されてて運の要素もない野球というスポーツを対象としてるのに完璧じゃないから欠陥みたいな意味不明な主張するやつが多すぎる
そんなん言ったら野球でかなり重要なウェイトを占めるであろうストライクボールの判定も完璧じゃない >>430
opsも球場補正考慮されてないゴミ指標やん WARはあくまで貢献度なのでチーム事情で不慣れな不得意なポジション守らされると低く出るし逆もまた然り 岡林の守備が上手いのは認めるけどこういう奴の為にGGが有るんだしWAR上位にしゃしゃり出るとそら荒れる そろそろパワプロ検証YouTubeがwar絡めた企画やりそう >>442
日本語めちゃくちゃになってたから無視して >>452
それ言い出したら大谷のMVPも二刀流やってるからやんにならん?
warとかいう指標でジャッジ勝ってんのやろ? 数字出されても採点競技並みの胡散臭さある数字だし
素人でも計算出来る物しか信用ならんわ なんで岡林で急にこんなに反warみたいなやつら出てきたんや
近本のときはこんなことなかったやん
ホームラン0本はやりすぎってことか?w でも岡林9人と村上9人だったら村上のチームが勝つよね 巨人が外野にゴミ守備置いてるからそういうのも影響してそう ちなみにデルタの説明だとまあアウトになるでしょっていう内野フライを落とした際にUZRの評価でマイナスされてない可能性あるからな
ここら辺すらハッキリしてないのがきつい ホンマぶざま
野球やったこともないのに今まで散々指標使って偉そうにプロについて評論してたのがお前らだろwwwwww
腹括って指標と心中しろボケwwwwww >>469
岡林ばっか言われてるけど塩見もおかしい定期 >>468
GGも印象票がどうとかしばしば言われたりするから過信できないような気が
まあ選ばれるような人で異常に下手ってのはそうそういないかもだけど UZRがなんJで広まり始めた年に堂林>宮本村田だったりして当てにならん指標って言われてたけど
主観や思い込みが入ってくるから10年経ってもこのレスバは一生終わらんな >>397
「143試合やっても指標通りに収束せんからそのスポーツやる意味がない」なんで全く言ってないが?
「143試合やっても順位に反映されない指標に価値がない」って言ったんやけど理解出来るか? ワーは意味ない!って言うけど
糸原のワーマイナスは嘲笑してるのがなんG民よなw
ダブスタで草 >>456
かなり言われてたけど阪神ファンが頑なに認めなかった
岡林は中日だったから援護もらえずに叩かれてるわね なんG民は野球やったことないインキャやから
指標厨が多いんよなw シフトの逆突かれてヒットになったら守備warって下がるの? >>468
GGもうんこ記者投票だし
今のところ日本に守備指標が反映される表彰なんてないな 逆になんで岡林は叩かれてるのだ?
地元出身だから他球団に入団していたらイチローとかみたいにギャーギャー言われてたと思うぞ >>484
最近になってようやく宮本の守備は過大評価だったって評価に落ち着きつつあるんじゃないかな? 目視でデータ取ってる時点でなぁ
なんか明確な数字だけで計算されるほぼ正確と言ってもいいであろう打撃指標とか一緒にされたら困るよな そもそも長打率なんて訳のわからん指標使ってるOPSなんてクソすぎるからなw >>490
絶対視すると野球絶対おもんなくなるからな >>484
堂林エラーと送球ミスやりまくってたからまあ WAR否定民はWAR以上の指標作ればええだけやん
WAR否定してるの何の根拠もない妄想で話す奴ばっかやしそらWARが支持されるよ >>442
打率ホームランは至高!←いやそれはおかしいんちゃう?という主観からWARが生まれたんやろ
ほなら
WARは至高!←いやそれはおかしいんちゃう?という主観もあってしかるべき >>408
どんな名選手やって全く起用されなければWARは0なのに、そういう時だけ起用法で決まるものを選手の評価として持ち出すのは適切ではないとかいうガイジ理論で勝利への貢献度を無視するから嫌いなんよな
そもそも先発で起用されるかリリーフで起用されるかでWAR大違いなんやし 野球やったこともないくせにずっと指標使って数字ごっこしてたのがお前らだろwwwwww
いざホームランが少ないと気に食わないからって指標に発狂しだすのほんまガイジですわ🤣wwwww >>496
でもちゃんと試合見てる時点でただの印象よりは精度は上や 西川遥輝さんの指標が高い時点でクソみたいなもんやん 野球は相手より多く点を取るゲームなんだから
得点することと得点を防ぐことじゃ全く価値が違うやろ
A「1人で4点取りました」
B「1人で4点防ぎました」
試合は4-0です
AとBの価値が同じなわけないやん >>496
ストライクボールの判定目視でやってて一度判定したら間違ってても覆らないけど本当に打撃は正確なん? >>501
それは裏を返せば個人の主観(イメージ)が守備軽視ってことやん >>500
OPSだけでいいわ
これが一番簡単で正確 >>475
投手経験ある岡林が勝つ定期
というより村上はストライク入らないから無限四球になって試合が終わらない WAR終わってる横浜がリーグ2位にいる時点でゴミ指標だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています