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岡林 勇希(20) .291 0 32 UZR+26.9 WAR6.7←この数値のやばさについて
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0001それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:35:04.11ID:zkAOv3+WM
2020年 村上宗隆 20歳 WAR5.1

2022年 岡林勇輝 20歳 WAR6.7

同年齢時の村上宗隆を超えた模様
0002それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:35:16.23ID:zkAOv3+WM
マジでヤバいだろ
0003それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:35:35.22ID:zkAOv3+WM
20歳でWAR6.7やで
0004それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:36:02.15ID:cX5oZodQ0
欠陥指標だなこれ
0005それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:36:23.24ID:zkAOv3+WM
ちなみに佐野のWARは2.4

もはや2倍どころじゃなく3倍の差
0006それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:36:41.84ID:uWXRMB4j0
ウォカ林
0007それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:37:07.96ID:IOdIU2XIp
むしろ岡林が居なかったら中日の順位もっとヤバかったってこと?
0008それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:37:09.19ID:kkJP2tcb0
そんなに守備ええの
0010それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:38:05.80ID:bSe4L4lw0
いや〜0本はきちいっす
0011それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:38:09.45ID:GLX44s7Ea
岡林3人と佐野1人なら絶対佐野の方が欲しい
佐野 丸 ウォーカー
岡林 岡林 岡林
絶対前者の方が強い
0012それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:38:19.62ID:NFZkfBF20
こんな指標より客観的に考えてみろ
例えば丸と岡林だとどっちがほしいよ
0013それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:38:25.67ID:cSoOKssS0
今年の覚醒枠
0014それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:38:32.53ID:D6tti4+e0
>>9
素晴らしい高卒
0015それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:39:00.82ID:0uuLy5v50
>>11
マルウォーカーいれるのは卑怯やろ
0016それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:39:37.08ID:Nz1B426s0
今年のMVPは岡林で決定だな
異論なし
0017それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:39:40.34ID:zkAOv3+WM
村上の出てきた時の衝撃は凄かったけど
岡林はそれ超えとるで
0018それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:39:43.38ID:yszfCOAv0
指数厨の敗北
0019それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:39:55.73ID:aVSWbxQ/d
去年のUZR1位2位がいなくなったのがでかい
仮に鈴木誠也と松原が去年同様の成績でいた場合どうなるんだろ?
0020それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:40:22.15ID:wO53kW5fp
セイバーの矛盾「岡林」
0021それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:40:24.11ID:dX+X9Boha
まあナゴヤドームならなあとも思う
0022それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:40:25.35ID:JLgRwMvux
>>7
中日ってネタになってる割に5位と0.5しか違わないし・・・
岡林いなければ借金20ぐらいで独走してそう
0023それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:40:50.38ID:uR3rKmLW0
>>11
丸ウォーカー足さなきゃ負けるクソザコw
0024それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:40:54.54ID:amYdff1/0
warカバヤシ
0025それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:41:09.68ID:ucezJuxY0
ヤバいのはこの数値残してる岡林をコンバートさせようとしてる立浪だと思う
UZR+26は絶対させない方がいい
0026それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:41:10.21ID:dX+X9Boha
岡林で認識しなくちゃいけないのは外野にド下手くそ置くことのリスクだよな
0027それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:41:37.31ID:jPQio5JV0
指標厨のオモチャという最大の欠点
0028それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:42:16.87ID:lDKuC4Sjd
ホームラン0の外野手とかショボすぎやろ
ここまでアヘ単って逆に珍しいな
0029それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:42:24.47ID:TplmBBG60
数字のマジック
0030それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:42:38.51ID:K/x8tHBxa
>>15
巨人で考えたらってことや
卑怯たってWARが上って言うのはそういうことやろ?
0031それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:42:53.09ID:sex+grST0
UZR26.9自体がなかなかの異常値やから別におかしくない
そっちの正当性疑うなら分かる
0032それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:42:56.92ID:IOdIU2XIp
いっそ立浪に他チームが外人とかで打撃のポジションにしてるところ全部守備職人とか走塁の鬼みたいな選手にしてみてほしいわ
0033それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:42:58.72ID:aVU/NWwL0
イチローの守備走塁が佐野だったらマリナーズで殿堂入りしてるか?してないやろ?メジャーが守備走塁の重要性認めてるんやで?
0034それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:43:10.67ID:zkAOv3+WM
レジェンドになる素質は備えてるで
令和のイチローになり得る
0035それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:43:19.84ID:aS4OBuih0
バンドがホームとはいえ600打席でホームラン0はちょっと
最多安打なのに二塁打もめちゃくちゃ多い訳ではないし
0036それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:43:21.89ID:Py8TwIWQ0
今季の投谷より上とか草
0037それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:43:42.41ID:+87DkH4mM
単プロの犠牲者
0038それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:43:43.50ID:62GMAcj5d
四球が少ない赤星やな
0039それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:43:50.37ID:YHCb9tk2d
なんG民ってデータの扱い下手そう
あくまでも指標は目安とか相関であって絶対的なものじゃないのに。
岡林のWarが6.7だからってwarが間違ってる、欠陥指標ってのは違うでしょ。短絡的すぎる。
岡林のwarは6.7は動かぬ事実やで。
0041それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:04.06ID:HKl2KEtZ0
大島の生まれ変わりじゃん
0042それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:05.88ID:dNxBqZ/Y0
二年後に三冠王取れそう?
0043それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:07.23ID:FT0WfYU2p
打率とOPS近本そっくりで草
0044それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:08.46ID:cmYrsVJA0
ちなみにセンターのUZR順位ってどうなってるんや?
0045それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:20.28ID:B17hkNo20
指標の欠陥を針の穴を通す精度で突いたみたいな
0046それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:23.78ID:vu7cykQTr
UZRがライト20.9センター5.9らしいけどセンターが案外少ないのはイニング少ないからか?
0047それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:25.17ID:ADBJz8ic0
これで15年は1番に困らないな
0048それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:26.33ID:d2DS/xZmd
>>33
イチローの打力が岡林だったら殿堂入り無理やしな
0049それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:35.95ID:iXtjpywf0
ええな
0050それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:55.73ID:9LlFxbsn0
>>33
3000安打で確定やろ
0052それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:56.69ID:IVtTQBU4d
いくら考えてもセリーグで村上の次に良い選手とは思えんわ
0053それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:44:59.02ID:zkAOv3+WM
20歳でWAR6.7って相当やばいで
あの山田哲人と村上宗隆ですらなし得ない領域
0054それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:45:03.39ID:aVSWbxQ/d
>>31
近年稀に見るライト下手くそな年ってことだと思う
0055それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:45:13.83ID:HKZMDN3R0
引っ張った時に強い打球打てるからな
テラス付けたら5、6本はHR打てるようになるやろ
0056それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:45:17.42ID:+oD93RYOd
>>46
センターは近本おるし
ライトは鈴木誠也いなくなったしな
0057それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:45:39.89ID:wHf4h4V80
相対評価指標の闇
0058それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:45:43.40ID:N4e5pivK0
これがアヘ単の最終進化系か
0059それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:00.17ID:cmYrsVJA0
神宮ですらホームラン入らんのか
0060それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:00.86ID:WpAA3gK60
同じ外野でOPS.850打ってる丸より高いんやな

年齢度外視でどっちが欲しいって質問したら8割は丸って答えるんちゃうか
0061それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:06.48ID:pbImUnos0
ポジションの補正がどれくらいかかるのかわからんけど
佐野 丸 オースティン より 指標上は岡林 岡林 岡林のほうが強いってこと?
0062それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:18.62ID:iVc35oAD0
>>55
そういうのはビジターで打ってからにせえ
0063それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:22.80ID:MBlXOgD/a
メジャーで通用する逸材だな
大谷超えあるぞ
0064それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:39.38ID:g9r7DV6vd
>>55
神宮ですら打てないのに無理だろ
0066それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:46:49.77ID:4U4aBPqx0
まーた嫉妬してるよ
0067それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:06.69ID:GbmlmJiH0
もともとピッチャーだしセンスだけで野球やってるタイプ
0068それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:09.71ID:OGHIu4eH0
センター守れないん?
0069それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:10.01ID:aVSWbxQ/d
>>61
そうとは限らない
特にレフトについては
0070それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:20.57ID:GMWTin5qM
岡林とかいう後半戦にあげてくる定着一年目

3月 .292(*24-*7) OPS.679
4月 .229(*70-16) OPS.550
5月 .242(*91-22) OPS.601
6月 .287(*87-25) OPS.637
7月 .375(*72-27) OPS.895
8月 .307(102-31) OPS.723
9月 .301(103-31) OPS.790
0071それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:23.16ID:CvI4QNt/0
>>46
ポランコとかが守ってるライトだと相対指標よくなるだろ
0072それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:24.97ID:1SBVAXURd
四球を選ばない赤星やな
赤星も通算本塁打3本やし岡林もそれくらいしか打てんやろ 
0074それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:29.34ID:PkZHAwKS0
>>60
年俸度外視しないなら岡林やろ
0075それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:43.21ID:1QSqHDRf0
フェン直もあんまり見ないな
0076それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:47:56.01ID:9LlFxbsn0
UZRってその同じ年の選手としか比較できんのやろ?
それなら全く同じ守備力の外野手でも他の外野が全部イチローの場合と全部ド下手くその場合やったらUZR全然違ってくるやろ?
その年の同じポジションの選手とは比べられるけど違う年の選手とは無理チャウの?
0077それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:06.44ID:D6tti4+e0
大谷とトラウトが入れ替わってもチームにとって勝利への影響は対してかわらなのいのに互いのwarはとんでもなく変わるクソ指標なのはわかった
0078それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:06.78ID:zkAOv3+WM
>>63
WAR換算ならそうなっちゃうんだよねネタ抜きで
メジャーリーグ挑戦が狙える
だって20歳でWAR6.7なんて出したヤツ居ないもん
0079それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:06.96ID:kROrkD9s0
>>46
ライトはポランコとかサンタナがいるからな
0080それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:07.86ID:CvI4QNt/0
>>61
岡林がレフト守るとポジション補正のマイナスがでかくなるからwarは下がるやろ
0081それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:16.28ID:jqIYIw190
こっから毎年岡林が首位打者とか獲るんかな
そう考えると村上は三冠王とれる最後のチャンスでとれて良かったわね
0082それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:21.56ID:uBrnsLeRa
欠陥と判らせるヤバさやな
0083それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:52.49ID:PkZHAwKS0
>>76
統計ってありえない極論は考慮しないから統計なんやで
0084それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:48:55.00ID:icX8Fvynd
WARか林すき
0085それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:49:02.20ID:6uNVwBD5d
吉田正尚と岡林なら中日ファン以外は吉田がほしいっていうやろ
0086それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:49:07.38ID:CvI4QNt/0
>>76
タイトルだってそんなもんやゆ
そのシーズン相対的に傑出してましたてだけで
0087それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:49:11.15ID:HKZMDN3R0
大島とかでも全盛期は6、7本HR打てとったからな
大卒社会人上がりの大島が30歳前後の時って考えると
まだ20歳の岡林
夢広がりまくりやで
0088それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:49:46.21ID:HCr7rHQR0
バンテリンのおかげて打撃指標が良くなってポランコらのおかげで守備指標が良くなった結果や
ホーム神宮でセンターならWAR下がるやろ
0089それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:49:59.94ID:0uuLy5v50
>>85
セ・リーグはDHないしなあ
0090それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:03.34ID:IOdIU2XIp
こいつがいて最下位って他酷すぎか?
0091それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:18.73ID:DO26kefz0
岡林 勇希
高卒3年目20歳
.291 0 32 OPS.702 盗塁24
UZR+26.9 WAR6.7 BABIP.316
打率7位 盗塁2位 安打数1位 捕殺1位 走塁指標1位 センターUZR1位 ライトUZR1位

肩が強い近本程度の選手
0092それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:30.06ID:IWRH3Cxx0
WARがいかにクソ数値かの前例が出来て良いことだよ
0093それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:32.96ID:oNdf/RcV0
岡林が2人いた場合
「センター岡林」はWARめっちゃ高くて「ライト岡林」はWARがっつり下がるんやろ?
おかしい
0094それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:34.21ID:wLCgNY9S0
岡林の成績が実はどんだけ凄かろうが来年の年俸は良いとこ2500万だぞ
0095それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:35.21ID:3NoYpKQJd
岡林が9人なら優勝してそう
0096それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:52.68ID:CvI4QNt/0
>>72
そら単打しかないなら普通は四球出す意味なくてゾーンに投げれるし
あへたんなのに四球が多い赤星はよっぽど選球眼がいいのとファールで逃げれるのかな?
盗塁のイメージしか残ってないけど
0097それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:54.23ID:uBrnsLeRa
>>21
ならなあな
0098それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:50:59.63ID:aVSWbxQ/d
あくまで2022年にライトを中心で守った場合の結果や
外野3人並べる理論は論外やろ
0099それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:00.35ID:zkAOv3+WM
ちな21歳時のイチロー
.385 13 54 OPS.994
これに守備完璧とかだから
当時のWARは多分10とか超えてそう
0100それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:14.31ID:PkZHAwKS0
>>93
センター岡林はライト岡林ほどUZRは稼げんからそうはならんのちゃうか
0101それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:14.49ID:eIdSr8IgM
東京ドームでセンターやって1日でwar0.5稼いでたぞ
0102それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:14.50ID:l840TRqZd
>>30
せやから岡林のが上やね
0103それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:19.70ID:aVSWbxQ/d
>>99
やばすぎて草
0104それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:19.84ID:l70rMCvb0
ホームランは才能やろ
0105それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:20.26ID:9LlFxbsn0
>>83
>>86
それなら算出にUZR使ってるWARも年超えて比較するの無理じゃない?
0106それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:51:34.11ID:CvI4QNt/0
>>93
そらポジション補正よセンターラインはそれだけで希少性高いし
0107それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:52:05.83ID:uyN/Jb+A0
HR0本というのがまた中日らしさあって好き。てか外野大島、岡林とか長打狙える奴どーすんの?
0109それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:52:27.83ID:PkZHAwKS0
>>105
無理ちゃうで
代替可能選手との比較やからな
0110それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:52:31.69ID:oNdf/RcV0
「岡林は村上より上だから年俸6億」
「もちろんチームの総年俸は決まってるので補強費減ります」
「だって村上より上の岡林がいるから」

これで納得できるんかな中日ファンは
0111それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:52:58.26ID:P0YxzwK50
>>99
.385もやべーが、ホームラン13本で.994もアンタッチャブルだな
0112それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:01.20ID:TGa3fU2Ra
岡林8人おったら勝てるんか
0113それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:09.19ID:qauMLudPa
>>105
なんだってそうでしょ
ボールも投手も変わる打撃成績もそうやし福本と盗塁を比べる人間はおらんやろ
0114それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:09.47ID:K/x8tHBxa
吉田 福田 中川
岡林 岡林 岡林
どっちが強い?で上選ぶやつはいないやろ
WARは上なんやろ?
0115それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:16.49ID:6r66RdnS0
>>100
1200やから参考程度とはいえセンターもUZR塩見とか抜いて1位らしいし補正はセンターのほうが乗るから上がるか維持やと思う
0116それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:17.32ID:tFpGU3Cbd
>>107
単打プログラムやってんだから長打打つようなバカは干すやろ
この球団はシングルヒットこそ勝利への近道やと本気で思ってるぞ
0117それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:18.85ID:fMSwu1Tp0
根尾も感化されてか打ちだしとる
0118それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:20.27ID:iQIME+bI0
僕らのWARゲーム今夜も始まったか
0119それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:31.42ID:szkLhPind
岡林>佐々木青柳戸郷千賀今永山田塩見丸佐野吉田山川ってマジ?
warとは何なのか
0120それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:35.10ID:jqIYIw190
>>110
日本語でおk
0121それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:38.43ID:aBaSZ7c00
>>105
無理やで
レベルの低い時代が100%勝つ指標や
0122それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:44.98ID:e8VBs09F0
>>110
村上の今年のWARは10.2だぞ
0123それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:53:59.42ID:C7/Ysddoa
岡林が史上最強選手なのは数字が証明してるのに
必死に否定しようとするのは惨めだよな
0124それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:54:09.19ID:HKZMDN3R0
本塁打0でも三塁打10本も打っとるからな
二塁打の数も大島だの近本よりめっちゃ打っとるし
0125それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:54:21.88ID:D6tti4+e0
>>112
塩試合連発しながらも勝てそう
0126それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:54:23.04ID:oNdf/RcV0
>>120
日本語わからんのか、グェンさんか?
0127それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:54:24.23ID:ZKdxI4YSa
岡林と岡本やポランコ比べたらよく分かるよ
守備走塁で天と地の差があるからな
クソ守備鈍足がいかに使えないか
0129それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:54:55.95ID:8+iu5gfZ0
で、佐野と岡林どっちが欲しいって話
中日ファン以外は佐野がほしいやろ
そら守備があかんのはわかってる
でも佐野やろ
0130それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:55:06.32ID:IOdIU2XIp
岡林の適正年俸は?
0131それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:55:20.65ID:/V9BF53Q0
結局岡林スレって毎回イチローの当時の成績が掘られてあいつやべぇって流れになるよな
0132それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:55:24.55ID:WFglLJemd
ホームラン打たずに野球人生終わって欲しい
逆に仕事増えるだろ
0133それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:56:01.62ID:8+iu5gfZ0
広いナゴドや広い札幌ドームなら岡林はあり
そういう意味では中日に適任
他のチームではそこまでではない
0135それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:56:15.67ID:l840TRqZd
つーか佐野と岡林って OPSなら0.15の差やろ
wRCでいえば40の差
たしかに打撃では差があるけどこれなら守備走塁で普通に覆ると思うわ
0136それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:56:17.08ID:iQIME+bI0
20本打っても100試合糞守備されたらそら負けるわ
0137それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:56:39.68ID:ZDpZy2xd0
やっぱ指標って正直なんやな
丸ウォーカー使ってもうんち中日た1.5ゲーム差って
0138それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:56:47.52ID:dWnxt74O0
外野の守備の指標とか無価値だろ
並やれればいい
0139それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:57:00.34ID:HKZMDN3R0
近本 本塁打3 三塁打3 二塁打16
大島 本塁打1 三塁打1 二塁打18
岡林 本塁打0 三塁打10 二塁打25

本塁打こそゼロやが長打数ではダンチやで
0140それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:57:02.11ID:Dv1HzspX0
完成形は外野の荒木か?
0141それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:57:11.04ID:Q+nrWlf8d
イチロータイプではないよな
オリックスイチローって吉田正尚並の強打者やん
岡林は赤星とか大島とか本物の非力バッターやろ
0142それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:57:21.48ID:qEAvC1Jw0
>>129
ホームランの計算できない選手なんて短打何本打とうがいらんわな
佐野一択
0143それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:57:24.16ID:c1FgkRAla
岡本とかポランコってホームランを打つ以外は貢献できないからな
守備でも走塁でも足を引っ張るから
ホームランを神格化してるだけで所詮その程度の選手なんだよ
ホームラン打ってもBクラスだから別に強くないしな
0144それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:57:29.57ID:W36/SCFP0
>>139
普通にすごいな
0145それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:10.50ID:pz2ZN4Tn0
お前らはホームラン過大評価馬鹿
バレンティンが60本打っても最下位
0146それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:14.51ID:z5C+eXy3d
>>111
自己最高が.999だったりバースの打率日本記録更新しそうだったのに最後の試合で下がったりイチローって色々ついてないよな
0148それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:16.57ID:K/x8tHBxa
>>137
岡林3人おったら佐野 丸 ウォーカーより強いんか?
意味不明や
0149それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:20.36ID:P0c8fIo00
>>70
7月やば
0150それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:24.48ID:5uekElex0
球場はどこだろうが0本ってタイプだろうな
かなり珍しいタイプやわ
0151それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:34.97ID:iQIME+bI0
>>139
これで捕殺も1位やからな
嫉妬不可避やね…
0152それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:43.27ID:/V9BF53Q0
>>129
少なくとも巨人はレフトウォーカーセンター岡林ライト丸にしたくてたまらんやろな
0153それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:50.18ID:hG1FvdJ60
単体ではいい選手やと思うけど
大島と岡林で外野アヘ単2人はな
0154それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:53.68ID:5922oBhP0
二塁打25本三塁打10本は普通に立派じゃん
0155それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:58:56.93ID:RSEFXAPpd
>>145
ホームラン過小評価バカの中日は万年Bクラスじゃん
0156それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:18.28ID:e8VBs09F0
>>148
佐野丸ウォーカーだったら守備悲惨になるんちゃう
0157それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:22.35ID:aBaSZ7c00
>>137
中日チームWAR3位で最下位
横浜WAR最下位で2位
なんの役にも立たんよ
0158それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:22.70ID:6r66RdnS0
>>143
ポランコなんて打撃すらwRC+岡林と大差ないからな
ほんとたまにホームラン打つ以外打撃でも貢献できてない
0159それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:38.59ID:ejHhZHlF0
ホームラン1本の得点価値は1.4で単打が0.4つまり単打がホームランなると1点分の価値がある
岡林のUZRは26.9これは平均より26.9点失点を防いだということ
つまり大雑把に言うと平均より27本ホームラン打ったのとおなじ価値があるということや
もちろんポジション補正はあるけど
0160それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:41.63ID:aVSWbxQ/d
岡林って中日だから過小評価されてるけど他チームにいたら嫌な選手や
0161それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:48.29ID:OUgLqbDNd
阪神時代の平野みたいやな
あいつもホームラン皆無やけど打率だけは良かったやろ?
0162それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:54.31ID:l840TRqZd
>>148
そらな
まず打撃も本拠地の恩恵受けてるの忘れちゃあかんよ
0163それでも動く名無し2022/10/03(月) 00:59:54.41ID:SZIbvOqKp
今年に関してはいい選手や
ただ来年以降この手の打者が研究されていい成績残せるとは思えんわ
0164それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:02.02ID:FuzIsmd2a
ホームラン過大評価するより守備走塁を評価するべき
巨人見たらホームラン20本打つ選手が5人いた所で弱いのはよく分かる
0166それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:09.44ID:ejHhZHlF0
>>148
当たり前や
丸ウォーカーとかただのゴミだし
0167それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:10.86ID:yRiDHkWU0
>>70
逆に4.5月何があったんだよ
0168それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:20.42ID:uR3rKmLWa
渡米前イチローや新庄のUZRってどんなもんやっけ
0169それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:33.35ID:zERJ+V25d
岡林は凄い選手だと思うけど


源田坂本長岡森矢野土田「うーっす(ライトコンバート)」


岡林「おわあああああ(UZR-10)」



こういうことでしょ?偶々今年のライトがポランコとかヤバい奴ばっかってだけで
0170それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:38.47ID:sz/5vzZZd
岡林
山川
吉田正尚
青柳
戸郷
千賀
佐々木

この中から誰かあげるぞって言われて岡林選ぶやついる?
0171それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:45.68ID:yVftr3Po0
去年まで一切一軍で見なかったのに今年いきなり開幕から出てきてここまで打てるのは才能
しかもシーズン途中に指の怪我しててこれやからな
0172それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:51.80ID:DqJdyAHV0
外野の際どいところって取れなかったら長打にもなるし結構守備大事だよね
0173それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:00:57.77ID:4HQ0cZn90
化け物やん
0174それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:02.56ID:ejHhZHlF0
>>170
一番ゴミなのが戸郷なのh間違いないな
0175それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:09.15ID:g54t5WVF0
若い近本
0176それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:13.67ID:TPXyC7k1d
>>164
中日なんか守備良くても万年Bクラスやん
0177それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:14.53ID:heDO0sfQ0
>>168
日本にuzrないやろその頃
0178それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:24.31ID:6Jy5JBXX0
もうWAR林に関しては散々語り尽くしたろ
0179それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:32.33ID:yVftr3Po0
>>167
右手指の怪我
0180それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:34.78ID:n+tDLYo1a
ポランコとかウォーカーの守備見てたら外野守備も疎かにできないってよく分かるわ
失点めちゃくちゃ増えてるからな
0181それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:01:51.65ID:K/x8tHBxa
どう考えても佐野の貢献の方が岡林より強いやろ
0182それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:02:16.40ID:M+zU6ruI0
UZRがバグってね?
0183それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:02:18.01ID:8BCITj53d
中日は岡林高橋石川持ってるからオリックスやヤクルトみたいにいきなり上がってもおかしく無いと思う
リーグ代表するレベルの素材3つ持ってるのはデカい
0184それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:02:21.27ID:w1l4KDB0d
優秀という域超えて超一流やん
そんな感じの扱い全くされてないのなんでやねん
0186それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:02:53.34ID:l840TRqZd
佐野丸ならまだしもポランコwRC113やないかw
岡林とほとんど打撃に差ないしんなもん岡林に勝てる要素なんかほとんどないがなw
0187それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:00.95ID:5Lv4ZhBo0
出塁率なんぼなん?
そこでむっちゃ稼いでそう
0188それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:01.66ID:HxZmoXQG0
実績重視のGGに選ばれるほどずば抜けてるのか?
0189それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:02.83ID:/V9BF53Q0
>>183
石川はスペ度的に周平ルート行きそうだけど大丈夫なんですかね?
0190それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:16.76ID:LrUR715za
>>180
守備うまい松原置いてた頃は強くてバッティング良いけど守備下手な奴置いてた今年弱いもんな
0191それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:18.51ID:7i2RIaKhM
ゾーンレーティングじゃなくて守備得点だからなんとも言えないところはあるけど
これ見ると守備の数字大したことないんよな日本時代のイチロー
パリーグの外野のレベルが高かったのか慢性的にコンディション不良抱えてたのか手を抜き気味だったのかは知らんけども
https://i.imgur.com/IJBhEAp.png
0192それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:21.39ID:aVSWbxQ/d
>>182
去年の2topが抜けてる上にポランコがね…
0193それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:37.34ID:wn4BWwug0
なんか2軍の有識者が石川岡林は3年目までに絶対爪痕は残すし中日でもでてくる言っててクソ疑ったわ🤔
中日の高卒とか10年がデフォやん
一年目である程度わかるもんなんかな
0194それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:47.00ID:juhwmxrfa
WARってガチのマジで欠陥指標だろ
こんなもん信奉してる奴らって数字遊びが大好きなんやろな
0195それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:53.44ID:jknn1dAAd
>>187
.329

四球は少ないで
0196それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:57.93ID:on/coxted
>>167
開幕直前に盗塁で左手を痛めて、
医者から手術勧められたけど拒否して無理やり痛み止め飲んで試合出てた頃
6月頃から回復してきて、7月から本領発揮
0197それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:03:59.45ID:UOebkrPK0
岡林ってもう1年目からOBからもここでも伸びるとかイキいいとか言われとったけど元プロと素人が見ても同じ感想で実際出てきたって事実がおもろいわ 
0198それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:04:19.05ID:6Jy5JBXX0
>>170
そこは塩見か吉田にしなきゃ
投手は論外だし同じ外野手じゃないと
0199それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:04:19.96ID:MOw9VZcc0
観客動員に繋がらん指標なんて糞の意味もない
warがいいから見に行こうとはならん
家に引き篭もってのオナニー用でしかない
0200それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:04:20.08ID:8BCITj53d
>>189
スペは心配だが周平とは才能ちゃうわ
0201それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:04:46.76ID:5Lv4ZhBo0
>>195
中野と同じでフリースインガーのアヘ単タイプか
ムッチャ評価困るやつやん
0202それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:04:51.88ID:iQIME+bI0
>>164
こんな分かりやすい例あるのに認めんからな
野球オタクのプライドが邪魔するんかな?
0203それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:01.61ID:l840TRqZd
>>194
野球できないからって今まで散々数字遊びしてプロを得意げに語ってなんGの○○とか調子乗ってたんやろ
信じてた指標に裏切られてざまあないよ
0204それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:05.95ID:e8VBs09F0
WARベースだとWBCのスタメン岡林当確なんだよなw
面白いわ
0205それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:09.26ID:uDGeoVowa
>>190
それな
去年の松原の方が今年のポランコみたいなやつより全然上だからな
ホームラン数しか見れないやつはポランコ評価するんだろうけど
0206それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:13.51ID:HKZMDN3R0
中日のドラフト5位伝説
0208それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:30.98ID:1HTDaplUp
>>190
いやー、弱い原因が別やろ
原因の切り分けとか苦手そうやな
0209それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:36.41ID:ejHhZHlF0
>>202
虚カスは昭和脳だから学習能力がないんやろね
0210それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:37.75ID:PN6il3810
WAR欠陥って言ってる奴は守備の影響を過小評価しすぎじゃないか?
0211それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:40.81ID:4HQ0cZn90
野球において走力ってめちゃくちゃ大事やな
0212それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:42.22ID:FURGysCMd
>>190
中日なんて守備上手い奴並べても万年Bクラスやん守備下手くそだらけの横浜は2位だよ? 
0213それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:45.17ID:ucezJuxY0
>>204
ここまでWAR伸びてるともはや選ばないのは有り得ない領域だもんな
0214それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:05:51.73ID:DO26kefz0
>>193
岡林はウエスタンで規定打席で打率3位
石川はウエスタンで規定打席で打率5位
岡林に至っては三振率が.161

高卒1年目からウエスタンでこれだけの成績残せるなら
普通は出てくる
0215それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:08.66ID:ejHhZHlF0
>>205
まあ松原も大した選手じゃないけどな
0216それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:08.95ID:L9zxArqhd
>>164
でも中日はその巨人より弱いじゃん
0217それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:12.44ID:pbImUnos0
まぁ普通に3年目でこの成績はすごいと思うけどね
ただ今年村上の次に優秀な選手かって言われたらね
0218それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:15.27ID:zr0zxl7+0
ぜってえ煽りカスが立ててるもんなぁ岡林スレ
嫌やなぁ来年以降岡林が調子落としたら煽りスレ二毛作始まるの
0219それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:24.84ID:IOdIU2XIp
岡林「ワイはセリーグNO2の野手です。見合った年俸に上げてください」
0220それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:27.20ID:KxpIQw/md
>>200
才能は遥かに周平のが上やろ
当時の周平を知らんだけやお前
0221それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:41.62ID:ejHhZHlF0
>>216
巨人がずるしなかったら巨人が普通に最下位やろ
0223それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:55.43ID:+hkT+qwIa
指標の意味とか算出方法に一切触れずに感覚だけで欠陥と言い続けることに意味がないやろ
0224それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:06:55.89ID:k0z7nq/nd
ホームラン0でバカにしてるやつ多いけど岡林は守備で失点めちゃくちゃ防いでるからな
岡林が失点防ぐ=岡林がホームラン打つみたいなもんやわ
0225それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:02.45ID:p1amuJN80
>>216
143試合やって2.5差とか誤差やろ
0226それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:09.03ID:HDgiC6Yyd
>>217
WARって別に年齢で補正かからんよな?
0227それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:09.50ID:/XR2kTwn0
立浪「うーん、ちょっと違うんだよなあ」
岡林、コンバート!w
0228それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:10.34ID:2bzp/U0Tr
WARの未来を担え 君の手で
0229それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:14.82ID:K/x8tHBxa
んじゃ今年の優勝チームと比べようや
吉田 福田 中川
岡林 岡林 岡林
これで岡林選ぶやつどんだけいるねん
0230それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:16.90ID:9pHxcigkd
>>190
そら松原いたころ坂本も岡本も打ってたしな
今年は坂本も岡本もうんこだから弱いやろ
0231それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:24.89ID:RK6pe1L6d
>>200
ねーわ
高校時代の周平のヤバさ知らんのか
0233それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:47.21ID:5Lv4ZhBo0
なんかセンターラインの補正もうちょっと下げた方がええんちゃう
鳥谷丸秋山とかえげつない数値叩き出してたよな
0234それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:48.47ID:dr9qe1Ymp
最多安打王いける?
0235それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:49.30ID:ejHhZHlF0
>>218
大怪我でもしない限り大きく数値を落とすことはないやろ
0236それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:07:53.64ID:vlQ9BH+qa
ホームラン数でしか評価できないやつって岡本とか異常に持ち上げてそうだよな
普通に岡林の方が総合力で見たら上だからな
これは確実に言えるわ
0237それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:00.83ID:T04vgIuM0
まぁ最下位なんだから
0238それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:02.76ID:iQIME+bI0
中日が守備上手い奴を並べている…??
誰のことなんでしょうかねえ
0239それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:05.25ID:l840TRqZd
周平は結局こんな姿になったから才能ない認定で構わんで
0240それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:09.62ID:ucezJuxY0
>>218
落とさなけりゃ良いだけの話や
ただ実際20でこの数値が凄いのは事実やし
0241それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:17.60ID:8BCITj53d
>>220
>>231
すまん周平は割とどうでもいい
中日の将来が明るいというところが論点
0242それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:25.30ID:HKZMDN3R0
もう大怪我でもしない限り名球会入りは確定やろ
0243それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:30.76ID:DqJdyAHV0
体感と違うから指標が悪いです
打率信仰と同じことやってるね
0244それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:34.06ID:Xe9yk3ue0
多分落合なら上手に使える
立浪には無理
宝の持ち腐れ
0245それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:34.50ID:heDO0sfQ0
センターとライトでそれぞれUZRどんなもんなん?
0246それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:42.66ID:ucibUNYJ0
WARが欠陥なのは間違いない
ジャッジより大谷の方がチームに貢献してるし

ピッチャーで15勝させてるのを過小評価しすぎ
0247それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:45.34ID:GzM9Nlvr0
WBCセンターで出てほしい
0248それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:08:50.15ID:aVSWbxQ/d
>>235
いうてポランコが松原になるだけで落ちると思うで
0249それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:04.79ID:dr9qe1Ymp
WARの申し子
0250それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:10.99ID:ejHhZHlF0
>>236
岡本とかただのゴミだしな
虚カスはあのゴミが大好きらしいがw
0251それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:14.03ID:p1amuJN80
>>235
バビってないし数字落ちにくくはあるわな
0253それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:16.18ID:BBGnWacxd
>>183
高橋ですらこの有様にする球団やし石川なんて高橋以下のゴミに成り下がるやろ
0254それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:16.29ID:aBaSZ7c00
>>210
守備の悪い横浜が2位
守備の良い中日が最下位
むしろ守備を過大評価しすぎや
0256それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:21.25ID:DO26kefz0
高卒ルーキーがウエスタンで
規定打席に立って打率.250以上、三振率が2割未満なら、
まず1軍である程度結果残すと思っていい

広島坂倉も岡林もこの辺は余裕でクリアしてた
0257それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします2022/10/03(月) 01:09:30.03ID:V8M1ut+80
イチローの記録だけは死守してくれ佐野
HR0の東出(セカンド)が足早くって外野やればそれくらいのwarは出るわ

マジでイチローの記録汚さないでくれ
ジェネリック東出が汚していい記録じゃない
0258それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:38.72ID:3LEzubic0
外野守備指標に再現性はよっぽどじゃない限り無いぞ
前年ぶっちぎりトップだった選手がマイナスなんてザラにある
中日で言えば大島が乱高下してるのがいい例
0259それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:48.40ID:YtDfOAXad
チームwarが順位にほぼ関係ない状態になってるのはなんでなん?
0261それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:09:58.00ID:2bzp/U0Tr
大島まだやれるのに大島の代わりが出てくる喜び
0262それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:06.68ID:R1POYer20
横浜ちゃんは佐野1本出たらひっこめてくれるんかなフル出場するんかな三浦は何か消化試合までガチやからわからんな
0263それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:17.11ID:ucibUNYJ0
本家のイチローくらいたまにはホームラン打てるようになれたら良いな
0264それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:20.86ID:NYGKEySb0
warって相対的な数値なんやろ?
例えば塩見がライトに入ったら岡林はグングン下がるからWBC云々やら他の強打者と比べるのはおかしいんじゃないの?
0265それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:25.15ID:+hkT+qwIa
>>258
大島って全盛期は高いところで安定してなかったっけ?
0266それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:29.68ID:P0YxzwK50
>>214
岡林はしかもウェスタンの優秀選手賞獲ってるからな
野手転向一年目でここまでやれるなら誰でも推すわ
大社ですらファームでプロの壁にぶち当たるやつ多いのに、この間まで投手やってたやつがいきなり打ちまくるからな
0267それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:33.54ID:ucezJuxY0
UZR+26.9は流石に2年連続で出すのは無理や
相当上振れてるのもあるだろうし
次年打撃でどれだけ伸ばせるかやな
0269それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:43.91ID:nDj5BYZx0
さっき朝刊買ったら
中日和田ベン打撃コーチだって
0270それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:45.23ID:b3G1Nqkr0
なんとなく佐野は1安打しても下げてくれない気がするわ、しゃーないけど
0271それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:10:59.92ID:2DMb/vlV0
>>259
補正値の掛け方が後付けだから
0273それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:01.61ID:ejHhZHlF0
>>248
落ちるわけないやん
デルタのUZRはセパ含めて12球団でやってるわけや
つまり平均を1下げるだけでも一人でUZR-12稼がないといけないわけ
ブサ中でも連れてこなきゃ無理やw
0274それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:07.07ID:+hkT+qwIa
>>269
マジ?
0275それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:13.54ID:ppACvKavd
>>263
イチローって吉田正尚くらい打てるし岡林が今から吉田正尚くらい打てるようになれると思うか?
0276それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:19.37ID:l840TRqZd
>>267
守備抜いてもWAR高いらしいで
走塁指標もいいからかもしれん
0277それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:19.89ID:iQIME+bI0
>>269
ほんまなら最高やけど
0278それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:22.83ID:ucibUNYJ0
てか、今年の村上が2015山田哲人のWAR超えられ無かったのはショックやな
0279それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:23.56ID:nw8zmiVu0
>>239
周平は怪我もそうなんだけど本人が意識低いからな
0280それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:33.62ID:EmfjU/aY0
岡林はいい選手やけどセンターライン以外の選手が守備でwar稼いでもそう…としてならんやろ
0281それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:34.48ID:2DMb/vlV0
>>269
クソええやん
でもあの人もダウンスイング論者なのがな
0282それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:36.17ID:dr9qe1Ymp
岡林はいい選手だと思うけど指標のせいでボロカス言われてるのはなんか草
0283それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:39.87ID:6dx954qP0
>>160
アヘ単ナゴドで指標の恩恵受けすぎてるのもある
狭いとこ行けば補正で下がるし三塁打も減る上にアウトにしてた大きいフライがスタンドインして守備にも影響出る可能性あるしナゴドで輝く選手だな
0284それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:45.32ID:5QfyEX1pp
>>268
君みたいに一生懸命食らいついてくる奴のリアクションが楽しくて仕掛けてるんやと思うで
0286それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:55.71ID:pbImUnos0
ノリさんってクビなん?
0287それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:11:58.86ID:ucezJuxY0
>>268
WARで代表選手選びましょうなんて別に全然おかしな話じゃないしマジやろ
実際ワイも代表入っても問題は無いと思うぞ
0288それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:07.41ID:ejHhZHlF0
>>251
せやな
まあ走塁指標はぶれやすいからWAR1くらいは吹き飛ぶ可能性はあるけど
トップクラスから落ちることは考えにくいな
0289それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:12.71ID:IhRHc9LUa
ポランコが岡林ならAクラスやったやろな
残念やったな巨人ファン
ポランコでエゲツないくらい失点増えてるよ
まともな巨人ファンなら理解できるだろうけど
0290それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:14.44ID:fMSwu1Tp0
イチロー意識した守備だけど
0291それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:18.51ID:p1amuJN80
>>269
本当なら嬉しいわあのバッティングなのに理論めちゃくちゃしっかりしてるし
0292それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:19.02ID:5enMvpRX0
>>280
センターがセンターラインでないとは一体
0293それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:21.71ID:5Lv4ZhBo0
>>278
トリプルスリーにセカンド補正は流石に今年の村上でも抗えんやろ
0294それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:28.72ID:8BCITj53d
中日は土田石橋鵜飼とかもいるしガチで未来明るいで
0295それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:34.73ID:R4hSXAxX0
>>280
やっぱイチローってゴミだよな
0296それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:41.83ID:CfWNLo6Q0
今年 608-161 .291 0本 出塁率.329 長打率.373 OPS.702 1軍
去年 197-*52 .264 0本 出塁率.339 長打率.335 OPS.674 2軍
0297それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:45.62ID:2DMb/vlV0
WARはポストシーズンでは役に立たないってのは考案者も言ってたはず
あとマネーボールのアイツもほぼ運だから意味ないって言ってた記憶
0298それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:46.07ID:K3PqJqic0
>>269
それよりも波留クビにしてくれ
0299それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:48.98ID:/w8gRhsm0
>>9
坂本って結構良い選手だったのね
0300それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:53.41ID:eIdSr8IgM
OPS.200の差って1試合で1つ進塁するか守備で二塁打を単打にすれば元取れる程度やで
鈍足守備ボロと岡林でOPS.500くらいの差は平気で覆るんちゃう
0301それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:12:56.29ID:5QfyEX1pp
>>270
そら打率ちゃうねんから数字落ちることはないし出し続けるやろ
0302それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:02.05ID:gEr6zIS0d
やっぱりナゴドってこいうアヘ単の雑魚しか生まれないからいつまでも弱いんやろな
テラスなんか付けたら岡林の指標一気に悪くなるやろ
広いからこそホームラン捨ててる岡林とか大島は輝くんや
0303それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:02.38ID:ejHhZHlF0
>>267
いうて源田は30超えずっとやってたけどな
0304それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:02.40ID:5a8cb3w60
全身中日ドラゴンズ男
0305それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:05.57ID:wn4BWwug0
てかわいは途中でみらんくなったけ知らんけど怪我治ったん?
開幕戦直前に怪我して特別グラブかなんかしてたが
0306それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:10.97ID:UBGxNA3P0
かなりの有望株だよな
将来首位打者数回とっても可笑しくないやろ
0307それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:21.89ID:fMSwu1Tp0
打つのは独自なもんがある
0309それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:28.07ID:lvuI9I8Vd
>>278
当時のセカンド補正ってショートより上とかいう謎基準だったろ
今なら超えたりしてない?
0310それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:37.85ID:iQIME+bI0
福留はコーチやってくれんのかな
和田でも大満足やけど
0311それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:13:40.98ID:aBaSZ7c00
>>259
そら補正がガバガバやからや
3年間の得点がビジターホームで全く変わらん中日打線にもバンドのガバガバ補正モリモリつけて水増ししとるからな
0312それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:14:06.22ID:7i2RIaKhM
>>297
試合数的にはオープン戦成績みたいなもんだからなポストシーズンの数字って
調整中か否かっていう違いはあるけど
0313それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:14:09.95ID:HS2piTMda
中日が弱いのは岡林のせいじゃないだろ
何回も言わすなよアスペルガー
0314それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:14:15.43ID:IWf7qMIF0
>>308
やっぱゴキローってゴミだよな
0315それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:14:18.29ID:dr9qe1Ymp
せめてホームラン1本打ってればなんGの評価もちょっとは違ったやろに
0316それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:14:45.67ID:2KYeKxJwd
>>309
それでも村上はサードやし大して上手くもないしな
セカンドであれだけ打てて走れて守れる山田には勝てんやろ
0317それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:14:56.00ID:5enMvpRX0
せめて走れりゃ赤星みたいに評価されたやろに
0318それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:03.73ID:2DMb/vlV0
そもそも日本のWARにどれだけ信憑性があるかも不透明だしな
アメリカですらまだまだ改善の余地があるって言われてるし
進化の途中よ
0319それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:04.62ID:lsCP9tlh0
最多安打取る人はせめて3割は打ってほしいわ
0320それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:07.28ID:2DlqGdE9M
>>310
一旦家帰って家族のゆっくりしたいっぽいで
大阪と名古屋で解説とかはやるんちゃう
0321それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:21.58ID:/rbBEXRba
アヘ単の雑魚を持ち上げる低級の発想気持ち悪いよな
守備走塁が得意なら守備固めでもしてればいい
0322それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:24.17ID:Fe5lecMvd
>>317
走れるぞ
打撃がゴミな赤星が岡林や
0323それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:43.94ID:maRuOBSMp
高卒3年目でGGと最多安打獲ったら結構箔がつくけど難しいやろなぁ
GGは去年の大島が獲るようなガバガバ印象投票やし最多安打は佐野が獲りそうやし
0324それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:44.89ID:mYYBAxsD0
センターってそんなド下手おるか今年?
0325それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:15:47.67ID:/V9BF53Q0
>>313
1,2番と捕手以外の打者が流石にグロすぎるよな
石川が離脱しなければまだ見れる打線やったが
0326それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:00.83ID:3LEzubic0
>>259
バカがチーム全員足し算しただけの無意味な数字だから
わざわざ細かく見るための指標をぶちまけて散らかしてるだけの頭3歳児の数字
0327それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:02.51ID:ejHhZHlF0
>>309
修正後でも負けてるな
最後数値落とさなかったら超えてたかもしれんが

年度 選手 WAR
2014 金子(Bs)8.0
2015 山田(S)11.7
2016 大谷(F)10.7
2017 丸(C)8.8
2018 柳田(H)8.9
2019 鈴木(C)8.1
2020 柳田(H)8.6
2021 鈴木(C)山本(Bs)8.6
2022 村上(S)8.6
※2022は8/26時点

ちな今は10.2や
0328それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:10.27ID:7i2RIaKhM
>>259
得失点というかなり結果に近いところから算出したピタゴラス勝率でもブレるのに
個人の責任に分割したものを再度足し合わせたってそれより精度良くなるわけはないわな
ただ勝率との相関係数0.9はあるらしいね
0329それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:10.41ID:p1amuJN80
>>324
0330それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:15.26ID:kvRsnkNvd
.290台で最多安打ってクソしょぼいな…
0331それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:19.28ID:/V9BF53Q0
>>324
ドがつくほどじゃないけど丸がなかなか厳しい
0332それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:47.09ID:6dx954qP0
>>318
一塁がDHより補正で下がったりしたしな
0333それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:49.06ID:LrSOlmSU0
外野守備なんてほとんど勝敗に影響しないだろ
0334それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:49.18ID:aoaO57toM
岡林って指標信者がおもちゃにしてるだけのか中日ファンがガチでポジってるのかどっちなんや
0335それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:16:49.33ID:4Igu9I4y0
>>54
ポランコもウォーカーに負けず劣らずUZR糞みたいだしな
0338それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:26.50ID:2DlqGdE9M
>>330
まぁ対抗馬の佐野もさほど高くないし今年のセは一人除いて打低よ
0339それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:36.99ID:ejHhZHlF0
>>324
丸と大島やな
0340それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:40.56ID:5PWV3tWz0
>>333
それなんかソースある?
0341それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:42.59ID:l840TRqZd
>>334
指標をまんま鵜呑みにするかはともかくポジるだけの価値はあるやろ
0342それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:46.18ID:O4k5U7dha
ライトサンタナで日本一のヤクルトを見習った方がいい
外野守備で差がつく試合なんて15試合に1回あればいい方だ
アヘ単の雑魚ではチームを導けない
0344それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:50.91ID:Yda9JX/m0
おはDさんピンキーって来年どんな感じで中日入りする予定なんや?
ヘッドコーチ?
0345それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:17:54.40ID:HKZMDN3R0
ビシエド
vs広島 .358 3本 OPS.908 ←5つ勝ち越し
vsヤク .309 2本 OPS.841 ←4つ勝ち越し

vs阪神 .282 0本 OPS.667 ←1つ負け越し
vs巨人 .263 4本 OPS.847 ←1つ負け越し

vs横浜 .229 2本 OPS.573 ←12負け越し

こいつがベイスにも普通に打ってたらAクラスだった定期
0346それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:08.88ID:mYYBAxsD0
>>331
両翼なら分かるけどセンターは確かに丸ぐらいしか思い浮かばんな
スタメン固定できてないチームにヤバいやついたら分からんが
0347それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:10.92ID:ucezJuxY0
>>334
基本前者やろ
実際ワイも岡林は興味あるで色んな意味で
0348それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:14.88ID:cmYrsVJA0
>>330
過去に.280代の最多安打がいたからまぁ
0349それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:15.08ID:qj41fL5Dd
>>342
サンタナが岡林なら優勝できてないわな
0350それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:27.10ID:7i2RIaKhM
たまにレフトの-10点とショートの-10点で試合に与える影響が違うと思ってるやついるけどどんな頭してたらそうなるんやろな
0351それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:38.26ID:e8VBs09F0
WARという指標に物議を醸す選手がとうとう出てきたなNPBにも
メジャーではたまにこういう議論ある
0352それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:40.60ID:IOdIU2XIp
>>345
阪神ご自慢のビッシどこ…?
0353それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:43.58ID:Sej54kC30
>>215
ガイジで草
0354それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:18:49.11ID:+UQQo1na0
ウォカ林とか言われてるの知って草生えた
0355それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:04.61ID:p1amuJN80
>>330
2008年片岡易之 .287 4HR 46打点
出塁率.322 長打率.371 OPS.693
0356それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:05.42ID:eZhuUeVX0
>>342
15試合に1回のソースは?
0357それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:15.26ID:iQIME+bI0
>>320
流石に充電期間欲しいか
まあそんな急ぐこともないね
0358それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:30.86ID:0nWrfbsPp
>>334
毎度毎度スレが叩き一色になるのに味噌がやるわけないやろ
0359それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:30.99ID:ejHhZHlF0
>>353
いや去年ですらWAR2点台やん
普通にゴミだよ松原は
てか巨人にはゴミしかいない
0360それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:39.17ID:fMSwu1Tp0
>>345
ビシエド日本人になるけどこれでは
0361それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:41.69ID:2DMb/vlV0
>>355
これ優勝年だよな
こんなしょぼかったっけ?
0362それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:44.89ID:4Igu9I4y0
>>33
鈴木誠也は1年目イチローと大差ない打撃だけどwarだと大差だからなぁ

鈴木誠也 wRC+120 war2.1
鈴木一郎 wRC+124 war6.0
0363それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:46.30ID:IOdIU2XIp
いうても外野のエラーって失点確定みたいのとこあるから…
0364それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:19:55.15ID:4X9kzG0Sd
劣化版赤星って感じやな

イチローは意外と長打多いから全然違う
0365それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:20:02.75ID:aBaSZ7c00
>>335
ポランコはガチで守備やべーからな
そこそこの守備なら追いついてアウトの打球を三塁打にするからな
0367それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:20:36.15ID:Fk/BepDA0
こいつとか去年だか一昨年の近本くらいwarだけ高いやつって逆に本拠地がクソな欠陥球場なんやないか?
東京ドームくらいの広さならops.750〜800くらいはあって言うほど違和感ない数字になってそう
0368それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:20:37.03ID:P2LEQEp/0
今年の村上の傑出度合って阿部より上?
0369それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:20:44.79ID:9tBkMFADa
お前ら同じ打撃カスの源田や安達がWAR5とか出してても納得してたんになんでWAR林だけ発狂してまうん?
0370それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:20:48.02ID:XGcjO06Ua
ホームラン0本でここまでWAR稼ぐのは前代未聞やな
ましてやライトで
0371それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:07.29ID:X3IVe5PO0
>>259
チームWARと勝率の相関係数は0.9あるから相関性にはなんら問題はない
ただ野球(特にNPB)はクソ雑魚でも.450程度勝つから少しのズレでも順位が入れ替わってしまうという話
数学的問題ではなく野球の性質の問題
0372それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:11.48ID:2DMb/vlV0
>>369
外野と内野じゃねぇの?
0373それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:32.59ID:/L0pDWr7d
高校通算23本やし狙えばホームラン打てるんやろな
3塁打も多いしな
0374それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:38.50ID:7pHYE+7Q0
>>369
ショートとライトが同価値なわけないやろガイジ
0375それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:43.81ID:7vz5KDTr0
結局守備で防ぐ失点よりもホームランで稼ぐ得点の方が難しいし勝利に貢献出来るんよ
0376それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:44.07ID:Ca5A8C7ea
嫌いな球団の選手は絶対認めない風潮ほんまキモいな
0377それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:21:45.04ID:HEktUZrd0
高卒3年目で長打力以外全て持ってる選手がいて羨ましい
0378それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:08.50ID:88yqqzZo0
>>9
やイ神
0380それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:16.45ID:7i2RIaKhM
>>374
その差を埋めてるのが守備位置補正なんだけどね
0381それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:24.36ID:01cU/MOv0
>>54
warとかの算出に使う基準って単年なんか?
0382それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:34.36ID:9tBkMFADa
>>375
シーズン歴代最多本塁打を記録した奴がいたチームはどんな成績やったんや?
0383それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:40.52ID:hH524zWE0
>>9
やイ凄
0384それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:46.95ID:p1amuJN80
>>361
50盗塁+得点圏打率.382が優秀やけど出塁率も長打率も岡林より下なんだよな
0385それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:22:54.11ID:hfMU0Sw5p
>>35
見るなら二塁打と三塁打の合計やろ25+10で合計35やし二塁打最多の牧が36と考えると普通に多い
0386それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:23:00.24ID:rb9tdDf+0
岡林でここまで語れるのすげーよ
これは愛されてると言える
0388それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:23:05.64ID:OZRftEtT0
>>207
岡林と同じくらいか
0389それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:23:05.68ID:Fnyi8ctf0
大島の首位打者の可能性を潰した 男
0390それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:23:25.61ID:ejHhZHlF0
>>386
岡林っていうか
セイバーメトリシャンとにわかガイジやな
0393それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:23:44.32ID:2DMb/vlV0
>>384
なるへそ
そういえばあの年の西武は下位打線も強かったしな
0394それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:23:57.73ID:9PRRMn270
>>379
守備に不安アリからここまで成長は凄いわ
0395それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:04.05ID:34kCllz20
>>9
不自然に1安打だけ上回っている人が居ますね
0396それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:08.19ID:aTi4G0Kld
なんGじゃ走も軽視されとるよな
24盗塁って単打が24個分2塁打になってるようなもんやし
0397それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:12.02ID:7i2RIaKhM
>>381
「このエリアの打球は○%でアウトになってx点の価値がありますよ」っていう基準は数年のサンプルで出してて
最終的に出るUZRの数字はその年の同ポジションの平均が±0になるように調整かけてたはず
0398それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:14.27ID:X3IVe5PO0
>>372
なぜ内野だと問題がなく外野だと問題があると言えるのか
感覚ではなくきちんと説明できる奴いないだろ

ちなみにポジション補正に問題があると言うなら補正値は相対的なもので外野に問題があるなら同時に内野にも問題があり源田が納得できて岡林が納得いかない根拠にはなり得ない
0399それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:28.03ID:7M3JxjUtp
岡林は高卒3年目だし普通にポジれる選手やろ
ただ指標のせいで餌食にされてる
0400それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:37.16ID:ejHhZHlF0
>>396
なるわけないだろ
ランナーを進める能力がないから片手落ちや
0401それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:41.74ID:7vz5KDTr0
>>382
今年55本打ったやつがいたチームは優勝したからセーフ
0402それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:43.51ID:aBaSZ7c00
>>367
むしろ逆なんだよなぁ
神宮東京横浜のOPSよりもバンドの方が高い
そら本塁打0の選手やから広い球場の方が有利
0403それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:50.61ID:0B1pRVsfp
サンタナ
楠本
佐藤輝明
ポランコ
野間堂林

岡林が競ってるセのライトこれだからな守備上手いけど他のライトと比較して補正かかりすぎなんだよ
センターいったら近本、桑原辺りおるから絶対凡成績になるわ
0404それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:24:59.84ID:zq7ICY1Z0
今年は競争相手的に高く出た感あるけど打撃成績とかと一緒で3年くらい良い数字残したら認められるやろ
0405それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:05.25ID:z8TIBQEw0
良い選手なのにクソみたいな対立煽りのせいで可哀想なことになってんな
0406それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:21.12ID:cmYrsVJA0
同じ三年目よ長岡に比べて打撃もようやっとる
0407それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:24.80ID:fMSwu1Tp0
京田みたいな1年で終わるなよ
0408それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:29.16ID:XK8GO+B0d
なんGってやっぱクソだわ
0409それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:30.99ID:X3IVe5PO0
>>403
センターも400イニングぐらい守ってUZR/1500で他をぶっちぎってるんだよな
0410それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:38.20ID:vu7cykQTr
週2、3回岡林スレみるけどプレイについて語れる人がいないよな
0411それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:40.00ID:DWc4m73k0
>>259
お前が馬鹿すぎてほぼ関係ないと思いこんでるって事実にまず目を向けよう
0412それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:45.72ID:14mIZhYZa
てか対象近本でも同じことやって叩きまくってたし
犯人が誰かよく分かるよね
0413それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:25:47.56ID:1fPqn42r0
>>405
対立煽りよりそれに簡単に乗せられる馬鹿の方が酷いわ
0416それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:26:03.04ID:wn4BWwug0
数字好きな人らに話題にされとるな😳
わいは中日の高卒野手が3年目で出てきたことに驚愕や
そりゃ他球団はたくさんおるんやろけど
0417それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:26:09.32ID:7vz5KDTr0
>>54
ポランコサンタナ佐藤、その他有象無象で下手くそ過ぎるわね
0419それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:26:45.95ID:y42xc97H0
DELTAさんが昨日記事書いたぞ

「UZR」とは何なのか。近年注目度が増した守備指標に関する“誤解”と“偏見”を解消しよう
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=60610?open=on
0420それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:26:50.31ID:ejHhZHlF0
>>412
巨人にはWARゴミしかいないから仕方ないね
0421それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:26:50.82ID:7M3JxjUtp
まあ問題なのは岡林が塁に出て盗塁して得点圏に行っても
今の中日じゃ岡林返す選手がいないこと
0422それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:26:57.85ID:aBaSZ7c00
>>370
バンドのガバガバ補正でモリモリの数値やからな
神宮本拠地ならガバガバに下がるぞ
神宮のOPSめちゃくちゃ低いからな
0424それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:27:02.53ID:7vz5KDTr0
>>410
中日の試合なんか観てもしゃーないし…
0425それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします2022/10/03(月) 01:27:05.21ID:V8M1ut+80
ワイはジェネリック東出がイチローの記録を汚すのが許せないだけや
もし佐野が最多安打取ってくれればどーでもええ

数年後楽しみやわ
岡林凄い選手→やっぱwarってすごい
岡林ダメ→やっぱwar欠陥やな

どっちにでも手のひら返すわ
0426それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:27:12.68ID:IOdIU2XIp
センターラインに打てる選手を入れたら有利←感覚的にまあ分かる
ライトに守備走塁マンいれたら有利←えっまじ?
0427それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:27:32.55ID:X3IVe5PO0
>>414
仮に100人に100人上を選んだと仮定してそれが指標が間違ってるとする根拠になぜなり得るのか?
指標は街角アンケートで作るものではない
0428それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:27:51.03ID:3jOHyhHzd
高卒3年目に150安打打った人
豊田
張本
土井
立浪
前田
イチロー
坂本
岡林

想像以上にすごいメンツだぞ
もう一流への切符は掴んどる
0429それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:27:51.44ID:+EQMRX2bd
前半の巨人の外野守備ほんま地獄だったんやからな?😡
ランナー1塁から安打打たれたら確実に1,3塁が出来上がるか1点入れられてたんやぞ
0430それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:27:52.08ID:7i2RIaKhM
>>403
他に上手い選手が入ったりして環境が変わったら脆い部分ではあるけど
それでも今年に関してはそいつらクソ守備のライト達よりも失点抑止力で差をつけ続けたっていう揺るぎない事実でもある
0431それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:28:09.31ID:p1amuJN80
🙅‍♂外野守備はどうでもいい
🙆‍♂外野守備は負担が軽い
0432それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:28:10.85ID:QCIv4EJfa
成績だけ見たら完全に若い近本なんだけど、UZRだけとんでもないことになってんだよな
0433それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:28:29.79ID:XK8GO+B0d
また虚カスが嫉妬してんのか
0434それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:28:33.10ID:N5enD3Mi0
>>414
吉田以外よく知らない
0435それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:28:48.16ID:kROrkD9s0
劣化イチローにはなれるかもな
0436それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:28:49.33ID:9PRRMn270
>>421
下位のランナーを岡林が返しとるからな
0437それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:03.96ID:9tBkMFADa
なんG民てUZR盲信して内野に関しては倉本みたいな追いつかないからエラーにならない型の守備の奴バカにして
それをエラー数の少なさで持ち上げてる廣岡みたいなOBバカにする割に
外野に関しては感覚で物言って守備力軽視するよな
0438それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:04.98ID:ejHhZHlF0
>>426
それは違うな
打てるとか守備走塁とか分割する意味はない
すべて含めて価値がある選手がWARで明らかになる
守備糞でもより打てばいいだけや
松原程度のゴミをおいても意味はないまあポランコよりはましだが
0439それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:05.91ID:1fbxShoW0
数字遊びの欠陥指標やしそれを盲信してる層がいることが凄いわ
0440それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:21.57ID:7vz5KDTr0
野球は長打打てるやつが複数人おらんとどうしようもないからな
佐野軍対岡林軍が戦っても岡林軍は無得点になるわよ
0441それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:25.04ID:14mIZhYZa
鳥谷とバレンティンの時も虚カスが死ぬほど暴れてた印象ある
0442それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:26.84ID:4Igu9I4y0
>>403
セリーグのライトがゴミすぎるってことか
0444それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:47.90ID:l840TRqZd
>>427
ほんこれ
少なくとも指標作ってる奴らはなんの知識もない感覚と好みでしか物を言えない奴らよりずっと緻密に計算してんだわ
嫌なら万人を納得させれる根拠をもって自分で指標作ってろっての
0445それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:50.30ID:ejHhZHlF0
>>433
巨人のどの選手よりもはるかに価値があるからな岡林は
0446それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:29:52.81ID:YVVsIpgNd
何の価値もない指標やわ
ホームラン打つバッターがアヘ単に劣るとか有り得ないし
0447それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:30:02.20ID:yBGimAnk0
>>440
んなもん今年の中日見れば一発やろ
0448それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:30:08.96ID:L347PprL0
村上よりWAR高くても岡林より村上のが欲しいわ。ちな中日ファン
0449それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:30:14.21ID:p5E+q1ss0
守備走塁ええのは分かるけどそれでも外野でこんな稼ぐのはなんか違和感あるわ
0452それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:07.33ID:/V9BF53Q0
>>448
岡林タイプが今年の村上よりWAR高くなったらそれもうイチロークローンやけどほんまにええんか?
0453それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:12.81ID:uX/uWhFWp
なんg民はにわかすぎてホームラン数でしか野手を評価できないからしゃーない
0456それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:24.68ID:OvOI1uD60
打撃走塁守備のそれぞれ割合はどれくらいなんや?
0457それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:26.80ID:nwhyAQ250
東出かな
0458それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:32.00ID:hJ8e5KON0
岡林スレ毎日立ってて草
0459それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:41.96ID:3jOHyhHzd
>>443
そうなるという根拠は??
0460それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:43.91ID:7M3JxjUtp
>>451
守備は普通にいいで
あと肩が強いから結構刺してる
0461それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:31:48.48ID:ejHhZHlF0
>>453
なんG民じゃなくて虚カスな
インチキドームランを妄信してるからな
0462それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:02.56ID:p1amuJN80
>>451
範囲も肩も文句ないわ
そうじゃなかったらセンターでもUZR稼げん
0463それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:02.81ID:iD1z/1+70
warで年俸決めるといくら貰えんの?
0464それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:09.31ID:7i2RIaKhM
>>444
Noを突きつけるなら何かしらの根拠と代案を持ってきてほしいわな
「ワイが思ってるのと違うからクソ」とか議論にすらならんし
0465それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:12.42ID:IOdIU2XIp
>>451
送球すごいよ
0466それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:15.04ID:fMSwu1Tp0
もう信用されて立浪の送りバント司令出ない
0467それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:28.41ID:yRiDHkWU0
近本 .293 3 34 ops.704 30盗塁
岡林 .291 0 32 ops.702 24盗塁

兄弟やろこれ
0468それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:30.80ID:p1amuJN80
>>440
転がしたら安打やん
0469それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:32:47.88ID:hH524zWE0
こいつらいつも岡林の話してんな
0471それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:33:15.27ID:2yimDBTJ0
ops0.7超えてシーズン終わったのは見栄えよくなった
0472それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:33:20.34ID:yBGimAnk0
>>455
波留消えるのかw まあそらそうか
0473それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:33:20.49ID:jHSYlgD5M
中日さんサイドが年俸の検討材料に入れてくれるかどうか
0474それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:33:31.40ID:azTnnS1s0
イチローもメジャーでこんな感じに言われてたのかな
0475それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:33:36.50ID:X3IVe5PO0
>>451
客観的に見たものがUZRなのでは?
ここで聞いても別の主観が出てくるだけだと思うんだが
0476それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:33:40.09ID:ejHhZHlF0
>>470
巨人に出てくる守備固めってゴミしかおらんやん
0477それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:00.73ID:HEktUZrd0
岡林のスレが毎日立つようになった辺りから岡林がジワジワ打率あげたの草生えたわ
0478それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:02.05ID:TeFHJTVa0
>>455
波留は長くいすぎ
それにあんな事件あったらそら嫌われるわ
0480それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:15.30ID:e79+04dL0
単打マンの完成型
大島2世
0481それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:15.99ID:/V9BF53Q0
>>455
波留横浜に帰るんか?
0482それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:21.35ID:yBGimAnk0
和田ええやん楽しみや
0483それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:22.27ID:dAmlrgU50
>>455
いやいや波留退団和田入閣のが
0484それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:26.55ID:IOdIU2XIp
>>469
おんgは岡林とワンピースとロシアの話しかしてないぞ
0486それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:47.57ID:2O9M7J+8d
>>474
イチローは.350以上を4回くらいやっとるしな
岡林みたいな低打率なら普通に評価低いやろ
0487それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:49.84ID:azTnnS1s0
>>481
え、やめてよ
0488それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:55.16ID:sVW/hvjEd
思ってたより長打率が高くて思ってたより出塁率がしょぼい
0489それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:57.57ID:EDw+yAO8r
所属球団がね…😅
0490それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:34:58.99ID:ROsSB4XLa
巨人ファンってポランコみたいなのを異常に持ち上げてるからな
外しまくってる外人コンプからくるものなのか知らないけど
全然大したことないの理解した方がいいと思う
0491それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:35:01.57ID:okiDBujj0
プロ入りしてから野手転向で1年目は打球判断クソ下手くそだったんだよなぁ
やっぱ英智ってすげーわ、英智が匙を投げたのモヤだけだもん
0493それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:35:23.45ID:/L0pDWr7d
波瑠退団最高やん
0496それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:35:27.70ID:IOdIU2XIp
和田理論派感あるけど実は天才寄りのバッターだよね
0498それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:35:52.41ID:20i5Dx2Jd
>>474
イチローは首位打者争いの常連かつ守備走塁超一流なわけやし岡林とは違うやろ
岡林は打撃かなりゴミやし
0499それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:35:53.02ID:7M3JxjUtp
波留コーチ退団で悲しんでる人ゼロで草
0500それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:08.71ID:IoR/49d00
>>478
波留に対して片岡はちゃんと選手に張り付いて練習に付き合うしああいう発破なんてプロなら日常的でしょって褒めてたんだよなぁ
プロじゃないなら中日の1軍じゃ日常的じゃないかもしれないけど
0501それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:12.05ID:ejHhZHlF0
>>492
球場補正排除しても巨人のどのゴミをも下回ることはないよw
0502それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:16.21ID:fcyq+xce0
バンドやとアヘ単有利よな
0503それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:20.21ID:kROrkD9s0
オフ始まったんやなぁって
0505それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:35.34ID:6FZpCImR0
逆にライトでマイナス稼いどる奴もおんるよな
ポランコ、サンタナあたりか?
0507それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:49.08ID:+hkT+qwIa
>>495
なんG民による客観的評価は得られたか?
0508それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:53.08ID:K7b+NYSxa
波瑠草
選手からもめちゃくちゃ嫌われてたんやろな
0509それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:36:54.15ID:/V9BF53Q0
ストーブリーグ中何回岡林スレ立つか楽しみや
0510それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:06.88ID:4Igu9I4y0
>>489
SB岡林とかなら凄い褒められてそうだよな
最下位中日だからWAR意味ないとか煽ってくる奴いるけど
0511それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:08.97ID:43oPkH+y0
>>11
でもバンテリンでお前が投手だったらどっちのチームに守ってもらいたい?
0512それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:17.27ID:yfrnKl7u0
ノンプレッシャーの最下位球団じゃ意味ない数字
0514それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:27.87ID:zZqy9phKd
>>500
そら身内が批判するわけないやんw
大した実績も残してないのに8年はいすぎやわその上にファンに嫌われたら残る意味ない
0515それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:34.28ID:p1amuJN80
>>496
バッティングは天才やけど解説聞いてる限りでは相当理論がしっかりしとる
0516それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:34.17ID:9eeKD3JC0
波瑠草
0517それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:48.35ID:4Igu9I4y0
>>495
他のプロ選手が下手くそばかりなら岡林が上手いってことでいいのでは?
0518それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:54.15ID:/V9BF53Q0
上田が出てきて根尾も先発行けそうやし松葉FAでもそんなに痛手なくね?
0519それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:37:59.93ID:IoR/49d00
>>495
日本はインパクトからの反応速度とか最適なルートで捕球いけてるかとか出せないんちゃう
0520それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:01.51ID:/L0pDWr7d
ノリコーチはどうなるんや
0521それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:05.43ID:UlDrRsBa0
打撃と違って同ポジションの守備って比較対象が少ないから大幅にブレる
だからWARって結果的に守備の影響が大きすぎると思うわ
例えば、比較対象に良いバッターを一人加えてもそこまでWARガクッと落ちないが
同ポジションに守備いい選手を一人加えたらガクッと落ちる
0522それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:10.61ID:p1amuJN80
波留はそのまま横浜に帰って、どうぞ
0523それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:14.73ID:2meepZ2o0
20年前なら全く評価されない選手やな
0524それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:27.46ID:X3IVe5PO0
>>518
いや流石に痛い
0525それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:44.89ID:pbImUnos0
今日から12球団色んな情報出てきて楽しいな
0526それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:49.57ID:tvrqTmu7d
>>512
大谷の数字もエンゼルス雑魚だから無意味とかいっちゃうタイプ?
0527それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:38:55.52ID:2yimDBTJ0
>>513
佐野がファーストで使えるなら佐野の方がええけど佐野のレフトの守備でDeNAファンが泣いてるのを見るとあんまり外野は守らせたくないって言ってるのがほとんどやぞ
0530それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:39:11.47ID:IOdIU2XIp
>>515
まぁ教えようとしたらタッツに勝手に教えんなって叱られるんですけどね
0531それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:39:31.18ID:WwvjIPJl0
>>110
20の時の村上の年俸額だけ岡林にあげますって言うんなら納得するわ
0532それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:39:39.36ID:TeFHJTVa0
ん?ノリ退団はまだ確定してないのか
0534それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:06.89ID:p1amuJN80
>>525
戦力外解禁も今日からやしな
0535それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:14.43ID:7i2RIaKhM
今年の感じ見ると打撃コーチに誰入っても立浪イズムに染められるのでは
0536それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:30.16ID:nU4yrjYfa
こういうタイプの選手にナゴドのPF適用してええんかな
箱庭でもどうせ柵越えんし逆に狭い球場なら前進守備でヒットゾーンも増えづらいし三塁打も減るし
神宮ハマスタホームでも大して成績変わらんやろ
0537それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:37.52ID:IoR/49d00
>>521
本来ぱっと指標まとめて総合的にこんだけ得点増やしたり減らしてるよってのまとめて見れる程度のやつやし
どのチームもポジションで求める人材違うしそもそもwarはすごい選手出す指標でもないし指標がそもそもそういうことに使うためのものじゃない
0538それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:47.71ID:4Igu9I4y0
>>521
12球団しかないNPBだからブレが大きいのかな
30球団あるMLBのWARは信用できるって言うし
0539それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:54.40ID:3lGJipnH0
この2人のどちらが欲しいかと言われたらみんなバーランダーというやろ
WARは欠陥指標や

ゾブリスト
WAR8.7
打率:.269
本塁打:20
打点:91
得点:99
盗塁:19
三振:128
四球:77
出塁率:.353
長打率:.469
(捕手以外全て守れる)

バーランダー
WAR8.4
勝利:24(リーグ1位)
敗戦:5
完投:4
完封:2
防御率:2.40(リーグ1位)
投球回:251.0(リーグ1位)
被安打:174
奪三振:250(リーグ1位)
与四球:57
0540それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:40:55.47ID:ejHhZHlF0
>>521
1行目と2行目がまるでつながってないな
よしんば大幅にぶれるとしても現実に他球団の選手と差をつけた現実は変わらない
岡林がもう一人存在するとしたらUZRの平均は2.7あがる
でもWARにしたら0.27やな1日で変動するくらいの量だしこれをガクッと落ちるとは言わんな
0541それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:41:18.17ID:AYlQyAWxa
>>529
佐野と岡林の違いだけで点が入るほどバンテリンは甘くないで
0542それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:41:23.15ID:e79+04dL0
ノリと和田の打撃コーチで監督は手出し禁止なら来年楽しみ
0543それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:41:34.20ID:1JUTBaXB0
打撃だけみて走塁と守備のマイナス見てないのガイジやろ
0544それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:41:52.01ID:EDw+yAO8r
>>539
よせやいw
0545それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:42:13.26ID:DcRX7KzZd
>>539
バーランダー爺すげぇな
0546それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:42:47.62ID:7i2RIaKhM
>>539
投手は起用法の都合でスコア出しにくい中でこれだけの高得点になるバーランダーが魅力的ってことで話がついたやろこれは
0547それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:43:23.32ID:X3IVe5PO0
>>539
こういうどちらが欲しいと言われたらとか
指標と全く関係のない主観を指標に欠陥がある根拠に持ってくる奴って頭に欠陥があるだろ
アンケートで指標作ってると思ってるのか
0549それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:43:58.61ID:e79+04dL0
>>539
防御率2.4か
中日なら8勝8敗やな
大野雄大くらいしか勝てない
0550それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:44:13.83ID:p1amuJN80
レフト佐野の守備のヤバさは横浜ファンが痛いほど分かるやろ
何回もファーストに回せって言われてたわ
0551それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:44:33.86ID:4Igu9I4y0
守備クソ野手だらけでwar最下位の横浜が2位だったんだから
守備もWARもどうでもいいのでは?
0552それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:44:52.33ID:jirm39al0
なんか似たような選手集めた結果warはそこそこで最下位やってる中日さんサイドに問題があるやろ
0553それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:44:52.48ID:g0n4Fp0q0
今年村上いなかったら岡林がMVPなんだぜ
おかしくね?
0554それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:45:26.76ID:+UQQo1na0
なんで岡林をメジャーイチローと比べてるんだよ
これはどう見てもキアマイアーやろ
守備はキアマイアーの方が上やけどな
0555それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:45:28.69ID:X3IVe5PO0
>>548
シュミレーターを作るにしても守備の定量化をUZRに頼らざるを得ないんだから結局の所WARに準拠して岡林が勝つだけだろ
0556それでも動く名無し2022/10/03(月) 01:46:01.98ID:WwvjIPJl0
結局なんGって自分の主観を都合のいい数字で表してるだけのバカばっかやん
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