今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな
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適性外使わされて壊れる馬減ってええことよ
松島だけがやってりゃええねん 馬場適性がめちゃくちゃ重要
というのが確定的になったことも含めてもうどうしようもないよな
じゃあ日本の競馬場の馬場変えるんかっつーことでもないし 3歳で向こうで走ってキングジョージで勝ち負けするレベルのやつが出れば勝てる
出来ればドイツでも使いたい >>9
凱旋門賞だけのためにそんなことする義理JRAもないやろ
どんだけ金かかんねん
松島が私財で立てるんならええけど 昨日の敗戦で悟ったわ
俺の生きている間に凱旋門勝てる馬は出てこない 馬に負担かかるしその間日本のレースに出られなくなるし
挑戦してもいいことなしやろ 斤量慣れやろなぁまずは天皇賞か宝塚で古馬牡馬の斤量59にするとか 今年の走りを見るととっくにピークアウトしてるブルームに完敗するタイトルホルダー >>12
つくづくエルコンドルパサーが惜しかったな 結局は馬場状態やろ
タイトルホルダーずっと怖い走りしとったし 多分矢作も当分出ないやろうしノーザン系も近年は出たかったらどうぞのスタンスっぽいから当分まともなのは行かん
ダート路線整備したしアメリカ殴り込みのほうがワンチャンありそう ナカヤマフェスタが勝ちきらんのがアカンのや
あとはオペが年間グラスラじゃなくて凱旋門めざしとけば…
翌年のズブズブな反応でも向こうなら… アメリカで走れば走るほど凱旋門賞コンプレックスは積み重なりそうやけどな
なんかすっぱり諦めるきっかけ誰かがつくらんと無理や こんなんで尾を引くわけねえだろ
また懲りずに挑戦するよ 3200レコード出す馬で負けるんやスタミナちゃうやろ 毎年性懲りも無く送り込んでるから来年もそうなるんじゃない 「雨や馬場状態が悪いから仕方ない」
なんて言葉が武から出てくる時点でもう今後勝たれへんことがより強調される感ある
欧州の馬はその条件でも勝ってるんやし
「条件が合わな勝てない」って言ってる時点で終わりだよ スミヨン「しばらく日本馬が凱旋門勝つの無理やろなぁ…」 信じられるか?2010~2013の4年の間で2着が3回もあったんやで >>35
そんなこと言ってる時点で終わりだよって感じや
向こうの一線級は同条件で勝ってるんやし 今年の勝ち馬ジャパンカップ連れてきたらどんくらいで走るんやろな
つーかジャパンカップなんとかせーや
ロクな招待馬こねーしもう存在意義なくないかあのレース ほんとに勝ちたいなら
5歳くらいで欧州主戦で1年やれ >>41
https://twitter.com/WHR/status/1576618677016752128
World Horse Racing
@WHR
?? "It [Japan Cup] would round it off, seven Group 1s in a row would be remarkable" - Sir Mark Prescott..
まぁこんやろうけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある意味エルコンの呪いだよな。
2着取ってしまったせいで日本馬勝てるんじゃね?的な風潮になってしまった。
まあ、競馬ファンとしては毎年盛り上がれるのはいいけどな。 武豊がダート馬連れてっても勝てないとか言ってるけど本当はダート馬の方が好走しそう 馬場が悪いといいたいけどあの状態で最後まぁ加速えげつないことえげつないこと
誰もくらいつけない時点で日本競馬じゃ無理かなってなるわ エルコンも惜しかったけどオルフェにスミヨン乗せたのもアホやろ
池添で行っておけよほんま フランケル産駒のバケモノ連れてくるしかないな
キンカメ系はワンチャンあるかもしれんけど日本主流の血統で実績あるのオルフェだけやし 重馬場こなせる3歳牝馬くらいやな勝ち目あるの
あとはガチのダートの怪物 勝つためには3代くらい掛けて血統見直さんと無理
ただそれやると今の日本の馬場では勝てない >>52
日本の芝馬がスポーツカーならダート馬はトラクターやからな
オフロード爆走できる四駆が必要や >>53
ほんこれ
雨がー馬場状態がーとか言えば言うほど恥ずかしいだけ 日本では弱いの覚悟で凱旋門勝つための交配するとこからやろな
欧州馬持ってこないならせめて強いダート血統の馬とステイゴールド産駒でやるとかせなアカン ロードバイクで山道走れって言われてるようなもんやからな
小野田くんだってマウンテンバイクに乗り換えるわ >>67
日本で条件馬レベルが凱旋門賞出てたりするもんなん? 同じメンツで日本の馬場でやっても勝てると思えんのやが こんだけやっててなんで国内でやるようなデータ重視にやらんの?
毎回適性ガー馬場ガーって意味がわからん 逆にこのレベルの馬が大量に挑戦するのやめろや
ディープ・オルフェ・アーモンドアイクラスだけでいい >>65
なんかの間違いで強いの生まれるとええけどな
30万の種牡馬に集まる肌馬の質なんて知れとるけど 毎回経験値がリセットされてアホになるのはなんでや? >>73
「凱旋門賞に挑戦」
ということ自体が意地とかホースマンの夢とかいう合理性のないものやからなぁ f4がいずれ凱旋門勝つんやろなぁって思ってたんやけどなぁ >>67
まずそういう次元じゃない
アルピニスタやエネイブルを日本で育成しタイトルホルダーみたいなやりかたで凱旋門賞走らせたら大敗するだろうし >>28
これほんと馬鹿すぎて謎だわ
そんなの今回に限らんし相手はトップクラス集まってるのに 現役馬だとハヤヤッコとかマイネルウィルトスあたりが行ったほうがマシやろな
まあ掲示板は無理やろうけど ハヤヤッコ連れてってフランス人にはえー白いって言わせよう 日本で億稼いでいる馬が海外だとドンケツだと馬鹿にされてるらしいな >>54
それやると現地の味方がほとんどいなくなる状況に
現地の騎手なら色々アドバイス貰え情報も入ってくるしコネで勝つための味方も増えるが日本人騎手だとそれがほとんどない
現地のコネがほぼないオルフェはスタッフには必須だった >>88
適正の問題が1番やな
昨日みたいな泥んこじゃノーチャンやわ
本当に凱旋門勝ちたいんなら日本の馬場を欧州仕様にした方がいい 「適性が違うから仕方がない」
という言い訳で実は競走馬としてのレベルが全然違うってこともありそうやけどな… ジャパンカップに海外馬が来ない時点でお察しやろ
馬場が違いすぎる
健気に毎回挑戦しとる日本陣営が学習能力ないだけや 完全に別競技
凱旋門信仰なんかやめて国内競馬盛り上げて欲しい 香港とかドバイでは勝てるんだから馬場が違うだけだろ どうせこうなると思っとったしタイトルホルダーは国内で走らせて欲しかったわ >>93
香港やドバイでも勝てないならわからんでもないけどなそれ >>28
言うて事実やろ
まず幻想を捨てて条件が合わなノーチャンということに向き合うことから始めんとまた無駄な挑戦繰り返すだけやろな 和生がフランスで騎乗停止らしいけどJRAでも適応される可能性ある? >>93
言うてモンジューやデインドリームがJC来たけど結局あんな感じやから適正やで 赤ちゃんの大谷翔平を20歳までサッカーだけやらせて そこから野球をやらせても今の能力にはならん だから血統だけヨーロッパ仕様にしてもムダ 日本で調教して日本仕様の馬はヨーロッパ血統でも凱旋門賞は走らない 欧州って毎年の様に怪物が出てくるしやっぱり上位層の厚みが違うよね >>100
事実と認識してるんならなんで毎年学ばず挑戦してるんや… ドウディウースもワロた
1000mまでしか付いていけんかったやん >>95
それは嫌やな
出るだけでこんな楽しいレース他にないもん ディープやオルフェ、タイホが秋天出てもこんなに面白いわけないもん ダート馬毎年5頭くらい連れてけば5年くらいで取れるよ スタミナがあってダートでも走れるような奴連れて行った方がええんちゃうか
実質4000mくらいあるぞあれ >>110
ほんま幻想よな
意地とかホースマンの夢とか合理性の欠片もないまま毎年挑戦してるから同じ結果になってる 初めて凱旋門賞見たけど何で勝てると思ったんや?
ハルウララを有馬に出したみたいなもんやん >>111
日本にダートの距離長いレース増やしたらワンチャンあるかもな 一年たつとみんな忘れて今年こそは勝てると思い込むんや エルコンドルパサーが勝ってたらそれはそれで日本産駒がどうのこうのみたいになってたんやろな 日本の馬場は反発貰って走るような感じやろ
欧州のとは馬の走り方から違う気がする 苦手なレースにわざわざ出すのが非合理的で日本の老害らしいわな
海外のレースでも日本馬が得意なレースはあるのに
損切りできない無能はやっぱダメだわ >>117
馬券見てると一年どころか1日で次は勝てるになるぞ競馬民は エルコンくらい向こうでずっと調整とかやらなあかんちゃう? >>120
スタミナ切れとかパワー不足とかいうよりその辺よな
ドウデュースとか走る気なかったのはそういうことやと思う 二ノ宮敬宇師をアドバイザーにして凱旋門賞で勝ち負けできる馬を見つけてくるしかない 向こうの馬場に対応した走り方に合わせるための現地での調整期間
その走り方に合わせられるほどの馬の賢さ
この辺がいるか? ドウデュースも自分でも無理と思ったのか全然走る気なかったよな エルコンドルパサーなんかは欧州滞在の結果日本にいた時と走法も変わったんやからやっぱ中期滞在は意味あると思う
ドウデュース1年間フランスに留学させろや >>129
それがないとディープの3着入線以外は掲示板すらないしな >>54
ジャップの発想がこのレベルだから永久に勝てない
池添なんか勝てる訳ないやろ >>111
スタミナだけやとゴールドシップフィエールマンタイトルホルダーと壊滅や
ハープスターやキズナの方が検討しとる 競馬は金持ちの道楽によって支えられている側面があるからな
動機がビジネスやなく道楽やからこそ凱旋門の挑戦が毎年観られるんや
だけど道楽なりにちゃんと現状分析して挑まんと無駄な消費を繰り返すだけやね >>132
そうなると「それって日本馬の意味ある?」ってなりそうで幻想は解けなさそう
ほんま呪いやな 凱旋門を爆破してレース自体廃止にしたらええんちゃう? フィエールマンとタイトルホルダーが惨敗な時点で今の日本競馬のステイヤーは適正外ってことや
この二頭が現段階の京都、阪神の完成形に近いやろ この馬場やしトルカータータッソまた飛んでくるんやろうなと思ってた
アルピニスタおばさん舐めてたわ >>93
香港で勝ちまくっとるし国内で無双する外国馬なんてスノーフェアリー以後誰もおらんし >>137
オルフェで取れんかったのがホンマに痛いわ
あんなレベルの馬そうそう出てこんやろうしな スノーフェアリーも東京じゃ大敗するからJC出なかったそうやしな
中山2200のJCは外国馬ワンツー、宝塚記念もワーザー2着
東京2400も凱旋門賞なみに魔境よな ナカヤマフェスタとかいう微妙なラインの馬が健闘した理由を探すべきか >>124
言うてエルコンは1ヶ月でG1で楽々勝ち負けするぐらい速攻適応しとるからな サンデー血がのなければ通用しない日本競馬とサドラーの血がなければ通用しない凱旋門賞。相容れるはずがない。潔く撤退しなさい。ぶっつけとか勝てる訳ないの。 >>145
色々あるにせよあれだけは一番いらんわな
舐めすぎやねん つーか向こうのオッズ見れば実力なんて簡単に分かるのに日本のオッズや情報で勘違いしてるやつ多すぎ
大谷MVPとか騒いでる奴らと同じやろ ダート馬出した方がよさそう
雨が降ってたといえ今回の結果はあまりにも酷い >>147
フェスタを微妙って言ってる奴は宝塚見てないんか?
普通に強かったやろ エルコンドルパサーもダートで破格の強さやったからなぁ
芝ダート兼用タイプが行った方がええってのはあると思う
となるとクリンチャーか ナカヤマフェスタがオルフェやエルコンドルパサー級かと言ったらそんなわけないけど
あの年のナカヤマフェスタは文句無しで日本最強やったし ボンドの返し馬から伝わる戸惑いがすべてやわ
重馬場のほうが日本馬の好走歴あるとかいうけどもはやよほどの良馬場じゃなきゃ馬が走ることすらできん ラビットでタイトルホルダーの邪魔をしにきたと思われたブルームに
4馬身以上の敗戦
これは結構ショック >>153
「ダートも走れる」ならまだしも日本のダート馬はむり
欧州の馬も東京G1に勝てる程じゃないにしろ鈍足という訳じゃないから >>148
現地でスタッフ20人以上雇ったそうやしな
元々の能力に加えて本気度が桁違い ダート馬出せとナカヤマフェスタ「でも」2着は毎年出る意見やけど競馬見てへんことが分かるレスや 去年のディープボンドや今年のドウデュースみたいに追走すらままならず回って帰ってきただけのが褒められてタイトルホルダーみたいに果敢に自分の競馬やったのが故障を心配される
ほんとただの罰ゲームだよな 脚が残らんというより加速がままならんという感じがしたわ
いざアクセル踏んだ時に加速しないからズルズル後退してスタミナ切れのような挙動に見えとるんちゃうかな
まぁスタミナも切れてそうやけどそれより加速な気がするわ 今回タイトルホルダー勝てるとは思ってなかったけどもうちょっと頑張れると思ってたわ
あんな惜しくもないタイミングで沈むとは マジでもう諦めろや
普通に天皇賞とかジャパンカップ出た方が盛り上がるやろ どうやってもアルピニスタに勝てるビジョンが全く浮かばないぞ… >>171
ブルームと競るのに体力使いすぎたな
あれがなければ1桁はあった >>173
盛り上がらんな
今は凱旋門賞より盛り上がるレースない >>168
去年のボンドはそもそも追うのやめたって聞いたけど今年のドンケツ組はどうやったんやろな
ヤラズ扱いされそうやし公言出来ることでもないのかもしれんが >>149
タイホ「両方持ってみました」
結果惨敗だったからショック大きいんやで にしてもトルカータータッソの加速が気持ちいい
ダービーのドウデュースを彷彿とさせるギアの入り方や ゲームあまりやらんけどウイポの凱旋門って簡単なん? でも何だかんだ凱旋門賞日本馬挑戦は見るからなみんな
挑戦するなとまでは言えないな見たいから タイトルホルダーってもっと速いペースで逃げたかったん? 現役としては強い馬だけど歴代の中では埋もれるし、たいして影響ないんじゃね >>181
難易度にもよるが海外適性があれば割と楽に取れるぞ 馬の走法もそうやけど日本人乗せてるのも結局舐めプやし
散々ルメールがロンシャンは慣れてないとペース配分すらできないって言ってるし
一番経験値ある武豊がゴミ騎乗連発してる時点で無理なんだよ
蛯名の幻想を追い求めるな ドバイ香港で割と勝てるのも逆に凱旋門の格上げてるわ
日本人で初めて凱旋門勝ったオーナーになりたいから挑戦やめられんやろ 違う競技してるようなものなのに毎回日本の悲願達成なるかとか要らんわ とりあえずガラパゴス馬場をどうにかすればええんちゃう タイホはホントに真面目だと思った
有馬で引退してくれ >>183
普通に直線で突き放すつもりやろ
要はエルコンと同じことしたかった
結果出来なかった >>185-186
まあゲームまで絶望的な難易度再現することはないけど簡単すぎてもあかんな ようわからんがWRCにGT500の車で乗り込んどるようなもんなん? >>186
だからウイポ脳だとタイホに負ける要素ないんよな 日本馬が一頭も出走せんかったら馬券販売もないんやっけ?
ブックメーカーよりはこっちの方がええから最低一頭は送り込め スミヨンがきっちりオルフェに勝たせてればねえ
あそこで勝ってればここまで日本人が凱旋門に拘る事も無かったのにね タイホがズルズル沈んでいくのを見てやっぱりアカンなと思った
国内実績よりも適性重視で送り込んだ方が勝ち目ありそう
マルシュロレーヌみたいなのが勝つんちゃうか マイネルウィルトスとか去年出てたらクロノより先着してそう
もう強い馬派遣するのはやめてほしい 雨がざーざー降ってたし騎手も泥まみれだったしぬかるみみたいになってたんかな足元 欧州遠征は
朝倉みくるがボクシング挑戦するようなもんやろ
そら無理よw 逃げれます
重馬場得意です
ハイペースでも潰れません
このタイトルホルダーがあれだけの惨敗するんか 馬場とか言い訳してんのイラつくわ単純に弱いだけだろ。そもそも日本で圧倒的な成績残した馬だけ挑戦しろや数打ちゃ当たるで毎年出してるけど >>194
まさにそれやな
矢作だけ分かってて少しでもラリー仕様に近い馬連れて行こうとしてる 前哨戦のG2に59kgで出て完勝するぐらいの馬でないとダメだろ
G1に直接行くから斤量慣れしてないし タイトルホルダーが秋も国内専念してたら、凱旋門行ってれば勝ち負けだったのに言われてたタイプの馬やろ。その馬が無抵抗で粘りもできないのは 日本馬でも重馬場巧者がいれば苦手なのもいる
ドウデュースにとっては不運ばかりだったてことやろ タイホも一年向こうでやればわからんのちゃうか
やっぱりぶっつけはあらゆる意味で舐めてるよ 2400mの走破時計もかなり違うし日本でレコード出すような馬を連れて行っても意味ないとは思うわ >>198
かと言って適性だけの馬では勝てんぞ
相手は適正ありの最強馬なんだから ここ直近で凱旋門挑戦してない馬でワンチャンあったのはキタサンだけ
そのキタサンクラスの馬は数十年も出てこない逸材 芝の違いや重馬場を言い訳にしているうちは勝てんだろうね 50年待てば多分勝てるようになると思うがな
欧州競馬落ち目すぎて日本中東に擦り寄らな生きていけなくなるやろ >>212
タイホ見て分かったわ
キタサンも絶対無理逃げがどうとかタイムがどうとかそういう問題ではない もう凱旋門賞と同じコース作ってそこで挑戦用の馬でも育てようや
自宅にSASUKEセット作ってた山田勝己みたいに 日本じゃ別に強いわけでもないエントシャイデンが向こうで二年連続好走するんやからそれが答えというしかないやろ これだけ差がつくと絶対馬場だな
関係者が馬場のことばっか言うのはなんも考えてないわけじゃなくてそれが事実だからでしょ
良馬場を祈って送り続けるしかない マギバオーみたいに3歳最強馬が古馬とセットで殴り込で勝つとかもう絶対無理なんやろな
競馬場改修やら血統の進化で欧州挑戦のハードル上がってしまったんや >>214
というかもはや競馬なんて流行ってる国日本だけだからな・・・
売上高ではダントツでJRAが1位 もう馬なんてギャンブル世界中誰も興味持ってない
それを誇らしがってても仕方ないよ、金なら一番あるのに弱いのだから >>212
キタサンは論外 先行馬、春天馬、厩舎に遠征ノウハウない、やる気もない 逃げに付いて行った馬がそのまま勝ってたあたり馬場状態は言い訳に出来ない てか重馬場の不得手とかも何の意味も無いものさしなんやろな >>203
でもジャパンカップでは欧州勢勝てんけどね
馬場なんよ よく知らんが中継がタイトルホルダーは無尽蔵の体力とか言ってたけど普通に負けてたんだけど クロノはいきなりで直線までは対応してたそうやしもったいなかったな 凱旋門賞初めて見たけど
競馬場の作りからもう違うやん
向こうの競馬はおもろそうやね
何より関係者が本当によく映る
アルピニスタの関係者の女の子が泣いてるの思わずもらい泣きしちゃったよ オルフェなら勝ち負けやろ
単にそのレベルにないだけや 日本にダート2400のG1創設してぶっちぎった馬だけ挑戦しろ すごい勢いで飲まれていったよね
絶対勝てない感出てた 一年くらい向こうでレース出るのはあかんの?留学みたいな感じで 血統だけじゃなくて使う筋肉から違ってくるから長期滞在して向こうで調教しなきゃ無理よ エルコンドルパサーの挑戦から23年
日本の競馬いったい何を学んできたんだ? そういや海外レースなんて他にもいっぱいあるのになんで凱旋門賞にだけ異常に固執してるんや?
他のレースは全部制したってわけでもないっしょ >>95
凱旋門に拘らなくてもいいけど国内引きこもりはアカン タイホくん有馬出れるかな
もう疲労で終わりにならない? 当分行かんでええよな
それこそ50年くらいしてもし向こうの馬場が少しでも日本寄りになってたらその時には挑戦すればええ
特に国内最強馬とか連れて行くのはやめてくれボロボロになってるの見たくない >>233
エルコンドルパサーがそれやって向こうに慣らしたのにみんな凱旋門賞の結果だけに注目してやり方を模倣しようとするやつが出てこないのよなあ
長期滞在をするには日本市場が無視できないくらいデカくなりすぎたというのもあるけど オリックスが連覇するより難しくないやろ思って期待してた BC制覇に切り替えていこうや
ワイはウイポでよくそうしてる 本気でタイトルホルダー勝つと思ってたやつおるんか? >>237
シンボリ(50年前の競馬関係者)の夢→ダビスタ世代の夢だから 本気で応援はしてたで?
馬券はトルカータータッソ買ったけど 反日馬券してるだけでそこそこのオッズで当たるし今後も玉砕し続けてくれや ドウデュースとボンドは最後追ってなかったしボンドは去年もこんな感じやったから芝言うてもほんまに全くの別物なんやろうな >>237
日本競馬は欧州参考にして作ったからいつか欧州最高のレースを勝ちたいが昔の夢だったそうや
で何年か後に当時の日本最強馬が凱旋門賞でてまるで歯が立たずいつか必ず思うたそうや
その思いからかゲームやら漫画やらでも凱旋門賞を世界最高のレースと描きそれらが積み重なり今に至る >>245
陣営に海外輸送のノウハウないから無理無理
国内の輸送すら苦手らしかったし ダート馬出せとは言わんけどダートも走れる馬であることは必要そう
惜しいところまでいったエルコンはダート走れたし、オルフェは産駒でダート適正が発覚した 馬場や適正は良い訳。分かった上で行ってるんだろ。素直に勝った馬を讃えるべき >>241
ジャップてイエローモンキーな割に国の規模デカいからなかなか海外に挑戦出来んのよなあ オペと一緒にステゴをお供で連れていけ。こいつが何かを起こす ご存知の通りドバイや香港で同じメンバーで競馬したらこういう事にはならない
極端に例えるとクロカンとトラックぐらい別競技 まあファンのワイらはオルフェレベルが出るまで気長に待とうや
競馬村の人間は懲りずに毎年挑戦するんやろうけど ウイポでも難易度次第ではガリレオやらフランケルの血を何十頭と入れて海外転戦してようやくみたいな感じだからな現実にそんなことしてる馬主いねーからリアルっちゃリアルなんちゃうかな >>241
今の日本の主力のクラブ馬は前哨戦出すと怒られるしな 勝ったら次は日本のジョッキーで丸父でとか言い出すだけやろ ダビスタのせいよな
このやたら凱旋門賞にこだわるの >>248
サキーとか言う当然変異
こいつもBCクラシック勝っとるんよな適正は芝みたいやけど >>241
賞金考えたらそれやる意味がないよな
サンクルー大賞勝っても何千万とか世界やし >>88
例えるなら日本やアメリカや香港の競馬場はインディカーのコースでヨーロッパの競馬場はラリーのコースや >>259
お金使って海外転戦してG1連勝するよりも
日本の夏競馬で運動会やったほうが儲かるとかそりゃやらねえわな 長期滞在言うてもエルコンはたった1ヶ月でG1に楽々勝ち負けするぐらいの適応力やからな
例えば札幌函館苦手な馬が夏ずっと北海道滞在して得意になれるかって事
めちゃくちゃハードル高いんやで >>256
逆に同じステゴ系でもゴルシの産駒はダート適性無いんよな オペが行けば→シンダーサキー→ソレミアに負けたオルフェが悪い
毎回この流れみるわ >>272
オルフェは絶対能力でフェスタは道悪の鬼
不良の宝塚圧勝するような馬がええんなろうな 向こうの馬買って武豊乗せ続けたらいいわ
タイトルホルダーあんな容易く牛蒡抜きされまくって絶望感しかない
奇跡的にカンカン照り以外無理だわ >>277
ワイ馬主さんやったらこの馬いけますフランスに飛ばしましょうとか言われたらあに言ってだこのバカいいから稼げよぶん殴るで >>285
まあ思う分にはね
挑戦しない限りは名誉凱旋門賞馬やわキタサンも
だから挑戦する必要ないわ >>272
強い上に適性があった(フェスタもあの時点では最強格)
おそらく最後の直線で伸びるかどうかは走法とかの問題 >>287
雨降ってた時点でああ今年もダメか悟ったね僕は >>287
ハープスターが最後のチャンスやったな
ダンシングブレーヴやらずにイン突いてたら。。 4速の車が山道で1速に勝てないように、1速の車は平地では4速に勝てんのや
馬だって同じこと >>272
オルフェは自分で走りやすいフォーム見つけて走るとんでもない馬だったそうやな スミヨンもそこを苦労しなくて驚いてた
まあそれでもぶっつけじゃキツかったろうけど このご時世になって言ってることが「スタミナがある」「〇〇に勝たせたい」なの末期感あるよな
昔のほうがまだ挑戦に向けてしっかり準備してたわ >>287
ブルームに潰されたって文句言ってる人いたけどブルームにも負けてるからなぁ
やっぱ向こうの馬に武豊乗せないとダメっぽいね 今年の凱旋門上位馬がジャパンカップに出てきたら全く好走できないからそもそも別の世界なんや 武豊と松島がコンビで挑戦するのは応援するがブルームみたいに現地馬で当たり引いてそれで挑戦して欲しいわ
ドウデュースは海外行くにしてもBCとか目指した方がええやろ だから言ったやろ今回のメンバーは大したことないから通用せんって 好走した中だと一番馬体大きいのキズナか?
ディープ・オルフェ・ナカヤマ・エルコン、その他全体的に平均やや下か軽い馬だから 国内におるサドラー系種牡馬の代表格見せたろか?
なお肌馬の指標がゴミすぎて産駒が走らへん模様
https://i.imgur.com/GXOkfCx.jpg プロ野球選手でも軟球をいきなりはホームランできないようなもんだな
おかわりは数球で対応してたけど打ち方別物やろあれも ワイはチュウワウィザードって地味にヤバすぎる実績の持ち主やと思うけどあんまり触れられてないな >>299
造園技術の進化でどんどん走りやすくなってるからな 先行できるサドラー持ちでこれなんだからもうどうしようもない >>287
アルピ馬なりかと思うくらい手ごたえ違ったもんな 日本ほど競馬が根付いてる国もないと思うがあんま強くないんだな
ちょっとガッカリ >>307
世界最高峰のダートレース善戦マンの癖して
大井のゴミレートレース惨敗するからな
アレも適正なのかね 適正どうこうより天皇賞宝塚勝った日本最強馬がねじ伏せてほしいよな 「テイエムオペラオーが行けば」→言われる
「メイショウサムソンが行けば」→言われない
同じオペラハウス産駒で騎手もしょぼいの乗せてクラシック勝ってと共通点多いのに…
1回行ったけど全盛期過ぎてたからノーカンやろ >>299
スピードシンボリの頃と比べたら日本馬の欧州適正は明らかに退化しとるで
サンデー血統祭りで欧州走るわけないやろ🙄
https://i.imgur.com/mGaciwS.png >>312
日本人が世界一ギャンブルが好きなだけやし >>312
まあ本場の欧州で勝てないだけで強くないってのとは別だけどな ノーザンがどうしても国産馬で勝ちたい言ってるんだから四頭くらい登録して誤送船団方式で走ればいいよ 4頭も出せるんやから制限とかないんやろ?
全頭日本の馬出したらええんとちゃうか >>317
サンデーは欧州でも走るんやがな
ディープなんか欧州じゃ最強種牡馬やぞ頭数からしたら有り得ないほど活躍してるからわざわざつけにきてたし >>318
競輪に出稼ぎに来た外国人が日本はプロ用トラックこんなにあるのかよ!自転車人気やん!って喜ぶらしいな 馬場適性の一言で終わっとるうちは無理やろな
高速馬場も欧州馬場もこなせるパーフェクトホース作りを目指すしかないやろ
またオルフェを作るところからや 文字通り馬力が違うって感じだわ
違う生き物が走ってるみたい >>318
んなことない欧州人も負けないくらい大好き
なんでも賭けるからブックメーカーが産まれたし もし有馬でF4がタイホに勝ったりしたら今度はF4凱旋門のたられば言われ出すんやろな
辟易とするなほんま まあ日本人も賭け事なんでもありなら馬やチャリより野球やサッカー相撲に賭けるわな 3歳時無双していた訳ではないタイホと、3歳時レベルが低いと言われた世代で善戦マンだったボンドが古馬中長距離のメインになってるのは、果たしてこいつらが覚醒したからなのかっていう疑問もある >>322
盛りすぎや
向こうのディープ産は最初から向こうで育成出来るのがデカいやろな
そもそもディープって日本血統やないから向こうで走ってもなんらおかしくないわな この負け自体は関係ないやろ ただこれでドウデュースがマカヒキルート突入したりタイトルホルダーが次走惨敗なんかしたら流石に安易に挑戦する奴は減りそうやが ●なしってことは競馬初心者だらけか?
ええこと教えとくわ
今度のジャパンカップは海外馬出るで
凱旋門賞見てわかるように日本馬に圧勝確定やのになぜかオッズつくから大金賭けるにはおすすめやで! >>325
自転車競技場が約50個ありますとかクレイジーな国やで >>316
オペが言われるのは勝ち負け以前に経緯というか妨害した怨念込みだから仕方ない
こいつが行ってればなあ系でそこがちょっと違う >>337
勝負根性が強みの馬は惨敗するとメンタル逝くって聞くけど心配だ >>338
ほんまの向こうのトップホースってしばらく来てないからアルピニスタの取り捨て全くわからんで しっかり反日馬券買ったのに外した心の傷が深い
オネストくんはどこ行ったんや… 人間で言うたらオフロードの大会に競輪日本一の選手送り出してるようなもんやろ
やってるレースの種類が違うんやから勝てるわけがない 残念やがタイホはもう走る気失ったやろな
逆にこんなしんどい経験してまだ走ったらガイジやろ >>336
そもそも日本血統ってなんやって話やけどな
タイホだってバリバリのアメリカ血統×欧州血統
ダイナカールに社台が見られるってだけや >>346
良馬場ならいらんよ
日本はスピードとキレに特化しとるから叶わん
そもそも向こうはJC勝つための調整なんかして来てるわけやないし 欧州馬場適性ってパワータイプとか重馬場適性とかと全く別の適性なんやろ
キレのオルフェが好走してパワーのゴルシが凡走したように >>357
何しにいったのかほんま謎やったわ
ニエル賞で分かってんだから帰れば良いのに散々吹いてレースは投げるって詐欺師やろ メイダン 1m
シャティン 3m
中山 5.3m
ロンシャン 10m(いわずもがな)
アスコット 22m(シャフリヤール惨敗)
エプソム 40m
中山より高低差緩い競馬場でしか勝てへん模様 >>357
目つぶってるんかこれ
なんだかとっても可哀想 >>347
反日馬券買って外すのはやりきれんな、日本馬買って負けた方が精神衛生上よさそう
https://i.imgur.com/32TQpFV.jpg
当たってよかったわ😋60点買った三連複はクソガミったけど F 1とラリーとかよく言われるけど
サーキットセッティングのヤリスとグラベルダートセッティングのヤリスくらいの違いな気がするけどな
そのセッティングは日々の調教であったりレース経験
実際ディープ産駒が向こうでクラシック勝ったりフランケルが日本のGⅠ勝ったりしてるわけやしな
車体や出力はそんな変わらんよ ジャップのロバが朝鮮すんなやw
あ、外国産馬券おいしいですw >>72
日本の馬が勝つやろ
日本馬に勝てるなら昔みたいに毎年JCに送り込んで来るやろ タイホとかボンドみたいな大人はまだいいけど
若いドウデュースはメンタルボロボロにならんか心配だ
そして来年も走るし >>357
もう競馬になっても本気で走らなくてええんやなって思われてたら
競走馬として終わりやね ドゥラの最高傑作でもハーツのダービー馬でもキズナのG2ウマでもステゴの雑魚馬でも勝たれへんとは >>368
一応ケロッとしとるらしいで
いつも通り飯食っとるとか ウマ娘から入ったニワカ競馬ファンさんたちが爆死するのを見るのは気持ちがいい😃 >>367
そこまでの価値あるか?
昔だって一流どころはお願いして来てもらってたレベルなのに 社台系がフランスに調教施設作るか買うかしたらいけるんじゃね
日本の施設ばかり充実させても限度があるやろ >>358
海外遠征期間が3ヶ月超えると帰国したときの検疫で3ヶ月以上も調教もレースもできひんから色々覚悟が必要や >>362
ええなあ
ボックスにしとけばよかったわ
選ぶとこは間違ってなかった
軸が終わってたけど やっぱ輸送の関係とかあるんじゃない?
フランスとか遠いやん 正直タイホであれならもう無理やろ
オルフェやディープみたいなのが生まれん限り 馬券販売してからの凱旋門はポジってる奴がかなり増えた印象やな
ドウデュースなんて絶対来ないのにあんな人気がおかしいしそれで落胆してるのはアホみたいやわ 井崎が「見ちゃいけない夢」と言うてた凱旋門賞2着なエルコンドルパサーはある意味呪いになっちまったかもな というか勝てると思ってたアホいるのか
直前の雨ガーとか言ってるアホ陣営いたけど18着から1着はないぞ >>373
去年のクロノ
今年のタイホ
血統的には対応出来そうな最強馬(ここ重要)連れて行って連続で完敗やからな
次どうすんねんって話や >>381
というかタイホだから無理なんやろ
好走したらやばかったわ >>379
日本のレジェンド騎手の野平さんが欧州すっご、凱旋門惨敗だ
→ジャパンカップで日本馬レベルアップ→ボコボコにされたわ
ってのが根っこにあるから
そのあと00年前半までにJCは一応クリアしたけど凱旋門は最後の宿題 逆に凱旋門賞馬をジャパンカップに招待する意味もないという…日本に種牡馬として輸入前提のお披露目ならともかく >>386
フランスのブックメーカーの4頭買えば馬券取れたからそうでもない
日本のオッズを参考にしたやつは流石にアホや 叶う気すらない夢で馬券を売っているクズ
買う方も共犯だわ >>388
良いレースだったのは否定せんけど
勝ち負けに届いてない完敗は完敗やろ >>379
全てはスピードシンボリとそのオーナーの和田共弘から始まった呪いや😩 >>183
道中後ろの馬に1馬身か2馬空けて逃げたかっただけや >>386
勝手に無知なファンが向いてる扱いしてるだけやん別に血統的に向いてないのに
血統予想家は向かない扱いしてたぞ 血統的にはステイフーリッシュダントツだと てかちょっと魚焼いてる間にレース終わってたのやめろ >>383
あんなローテーション組める馬主、もうそんな残ってないだろうな
あの当時の4戦分の賞金で、滞在費ペイ出来んやろ? >>390
その辺を全部ごっちゃにして「日本のレベルが上がれば凱旋門賞も勝てる」って錯覚しちゃったのが悪いわ
現実は「日本のレベルが上がったから凱旋門賞に勝てなくなった」なのに >>393
65億とかJRA販売で売れてるの頭おかしい オジュウハヤヤッコ待望論が出てくるのもわかる
コースも馬場も特殊すぎる >>392
凱旋門馬券はくっそ旨いよな
もはやそれだけが取り柄 全盛期のオジュウはちょっと見てみたかった
キツイ坂の経験は平地馬よりずっと上だし >>401
当時向こうのG1勝てばJRAからボーナスあったような >>401
しかもスタッフ大量に雇ってるから相当金かけたはず
金持ちが本気で取りに行った結果やから他と一緒にすんの失礼やろな 凱旋門賞って
ジャップがジャップ馬券買って1番人気に押し上げて現地民が地元有力馬で儲けるレースやん まあ馬券的には今回買える馬皆無やし妥当ではあるよな >>394
日本馬にはどうしようもないってのはわかるわ
それだけにクロノジェネシスはもったいなかったなあ >>408
惨敗の繰り返しであのくらいの覚悟が最低限必要なのに何回やっても現実みないのが歯がゆい 馬がストレスに弱いのは知ってるけど和「わざわざ海外行ってボロ負けしたわー」とか分かるもんなん? 21以降入金出来なかっから助かった
勝っててもトゥカッターの複勝くらいやな 競馬そこまで詳しくないんやけどドバイとか香港は日本の庭ってくらい勝ちまくっとるやん?
昨年はアメリカ最高格のレースでも勝ったしそこまで欧州は適正が他地域と違うとなると
逆に欧州最強馬がドバイやアメリカでズタボロに負けるなんてのも日本で報道されないだけで結構ざらだったりするん? >>372
ワイはそいつらのお陰でタダメシが一ヶ月食えるとおもうと感謝せなあかんわ 日本で唯一エルコンに勝ったスズカってもっと評価されてええやろ
斤量も59やし >>74
アモアイなんて府中専の雑魚だろ
逮捕の二の舞じゃ タッケの騎乗ゴミって言うけど去年のブルームは完璧やった >>402
底上げはされてる感じはあるけどトップレベルは2000年前後から頭打ちしてる感強いぞ
https://keibaen-blog.com/g1-overseas >>416
そもそも現役期間が短いのが多いし送り出さないイメージやわ >>416
コースの造りが欧州とそれ以外で全く違うんや
日本アメリカドバイ香港は高低差あっても精々5mやがヨーロッパは高低差10m以上がザラや >>414
自分の前を走ってると抜きたがる馬とかいるし
合わせで負けたら一日中機嫌悪い馬とかもいるしなんとなくわかってるっぽいな >>416
ザラにはない
たまにいくとやはり勝つしな >>422
今年イギリス馬にアメリカ芝三冠路線荒らされたばかりやぞ😡 オペって良く言われてるけどあの馬ってレースでのタフさとは裏腹にめちゃくちゃ繊細な馬じゃなかった?
環境が少し変わるだけで飼い葉全然食わなくなったって聞いたことあるし海外遠征とか普通にアカンのちゃうの >>421
ゴミとかじゃなく適正なくて追走もできなかっただけやからな >>414
今回は海外どうこうより、地獄みたいな馬場と終始ハイペース競馬と勾配だらけのアホみたいなコースを2分間泥被りながら追いかけ続けなきゃいけないとかトラウマになって当然みたいな状態
なんならタイホが一番ダメージ無いまである >>431
その辺のタフさがあるからドウデュースがワンチャンとか言われてたけど馬場適性が絶望的やったからなぁ タイホは自分たちの競馬出来てたから
サッカーなら松木が褒めてくれるまである エルコン、オルフェみたいな別格クラスの馬が生まれるのをじっと待つしかないんやろかね >>419
乗ってた武が暗に最強馬はディープかそれにワンチャン勝てるスズカって言うくらいには評価されとるぞ >>437
エルコンドルパサーはアメリカ生産馬だろ >>399
適性ある馬送ればなんとかなるやろという考えもあるけどその適性のある馬が今回で言えばステイフーリッシュよな
当たり前やけど絶対能力が不足してるのも話にならん >>221
先行馬が無理ってどういうことだよ
差し追い込みで勝てるんか ニワカ競馬ファンワイ「凱旋門とか馬場違いすぎるし日本でいくら強い馬でも無理やろ…」
調教師等競馬専門家様「凱旋門でもスピードが大事!本当に強い馬なら凱旋門でも勝てる!」
ワイ「ほーんなら見てみるか…」
ワイ「あほくさ」 >>435
後方待機の差し馬はワンチャンすらないやろ
ディープですら3着(薬物失格)なんやし でもさ馬って泥被るの嫌がるというより気持ちよくて走るのやめるとかの方がありえそうよな
デムーロがコラムで言うてたけどムチ嫌がる馬はあまりいないけど好きすぎて叩くと失速する馬はいるそうやし エルコンってマル外が当時クラシック出走できないのが逆に良かった節ないか パンパンのPoWはもうもうまったく言い訳効かんレベルの適性の無さだったけど
ロンシャンの坂道は普通にこなせてたと思うけどな
現地での調整技術も問題なくなった
あとは馬だけ 矢作ならとっかかり作りそう ブルーム「ドウデュースさんタイトルホルダー潰しておきました、あとは差し切るだけです」
ブルーム「…あれ?」 あんな潟リンピックみたいな馬場日本でほとんどやらんからしゃーないやろ あっちやって最高峰の馬が競ってるんやからちょっと適性が合うとかでは勝てんのが当たり前やないの >>437
別格クラスでもパワーないとアカンな
あとタイトルホルダーみたいに馬群駄目ですみたいな馬はアカン 田原の記事の通りやと思う
そもそも日本競馬の宿願みたいな立ち位置がおかしいし、長期滞在して適正を見極められる個人オーナーだけがやっとけばよろしい >>431
でも周囲の心配を他所になんだかんだ凡走はしない馬だったからな
飯食わんしお腹ゴロゴロだけど常に走るやんって馬
問題は宝塚のあと遠征させたとして和田さんが乗ってたのか?その場合和田さんは現在
海外遠征をこなす騎手になってたんだろうか エルコンは一年向こうで調教したら走り方も変わったらしいし数ヶ月前から欧州行った馬が勝てるわけないじゃん >>423
昔欧州遠征で活躍していた馬は大体マル外や内国産1世やん?
海外から持ってきた馬が日本でも海外でも活躍するっていうのは日本全体のレベルが低かったからに過ぎない タイトルホルダーの姉です
弟をフランスに連れてくのはやめてください >>444
エルコンドルパサー以外はむしろ後ろからしか好走してないな
失格ディープいれてもナカヤマ、オルフェ、キズナ皆後ろからいき脚溜めるタイプ >>454
おかしくない
宿願でなくてなんやというレベル >>422-429
サンガツ
オペの頃はそこそこ競馬見てたけどあの頃みたいに最強馬は凱旋門行かんきゃ一生叩くって
時代でも無いんやしもうそろそろ呪いから解放されてほしいわ >>431
海外輸送は無理だな
そもそも力足りてないと思うで
向こうの名馬と戦うなら日本であんなに負けない >>416
基本的には輸送距離の問題あるし
ドバイはターフこそそこそこ勝ってるけどシーマはなかなか勝ててない(今年のシャフリが久々)から庭って程でもない >>371
億単位で損失出した時にコンビニ弁当二つ食うてたら上司がよくお前そんな食えるな呆れてた >>456
つまり日本の芝はもとより重馬場ダートでも走る超強い馬を
フランスで1年以上調教すればワンチャンあるんやな >>455
グラスほどじゃないけど現役時は陣営はずっとネガティブコメント出してたもんな
たしかに大敗はしなさそう マカヒキ
弥生賞 ①
皐月賞 ②
ダービー ①
ニエル賞 ①
凱旋門賞 ⑭
ドウデュース
弥生賞 ②
皐月賞 ③
ダービー ①
ニエル賞 ④
凱旋門賞 ⑲ >>460
ホンマに宿願やと思っているなら絶対にやらない策しか取ってないのが日本競馬界や >>455
遠征するならあの厩舎では無理だから転厩マストだし和田さんは関係なくなるしな >>465
それでないともう無理やな
昔はまだ日本で馬場が荒れると田んぼになったけど今の馬場ではもう欧州と違いすぎる
長期遠征しか手は無い クロノジェネシスが去年エルコン式遠征してたらもっと善戦してたやろな ダートなら良馬場走る方がいいと思うけどまあそういうことやな
オルフェとかナカヤマフェスタみたいに向こうでも走る馬もいるから正直よく分からんけどな それこそ日本での稼ぎを吹っ飛ばして長期滞在させるエルコンドルパサーみたいなことしなくちゃいけやいんだろ
そこまでできる覚悟の馬主と陣営がどれほどいるんだって話だよ >>440
競馬は育ち(調教)が重要
だって血統は大体が欧州アメリカだし
丸ガイなんて有ったのは単なる国内生産者保護対策 >>468
まぁちょっとアホ過ぎるわな
ノーザンとかがもっと主導したらええと思うけど毎回馬主にとっては一生一度の馬レベルだから
凱旋門全振りに出来ないのがな もうね夢見て参加するの武とお友達だけで良いんじゃね
片手間に行ってあんなとこ走らせても絶対勝てないし馬潰れるで >>437
エルコンはオーナーが狙って配合してるから半分は作った馬やな ちょい前はドバイワールドカップが真の最強馬決定戦や!
ってノリあったのにヴィクトワールピサが勝ったらそう…って感じになったし顕彰馬なれなそうだし
凱旋門も買った途端に欧州の超G1の一つ程度に格下げさせるんやろな >>457
内国産一世とか言うディープ完全否定してて草 4馬鹿としてこれから未来永劫語られるんやろなぁ…ガチで今回の凱旋門賞史上最低レベルやろ 凱旋門で勝てるような配合も飼育もしないんだから本当はどうでもいいんだろ エルコンの場合は長期というても最初から欧州で走れてたから元々の地力もレベチ
イスパーン賞叩いてからのサンクルー大賞なんて相手も強いのに斤量61背負って楽勝なんだから凄すぎる >>479
まあ凱旋門2着になっただけの馬が年度代表馬になるのが日本 凱旋門勝ちたいならそりゃサドラーでしょ
言っちゃうと日本競馬がここ20年掛けて捨てた血統
勝つことから遠さがってんだから無理 得したのは相対的に評価が上がったマカヒキだけという風潮 応援とかじゃなくてガチで日本馬を買い目に入れてたやつってすごいと思う >>484
その最初から本気やしな
スタッフ雇って現地行く前から準備してたんやし >>483
まあ本気で狙ってたらオペを買いたたかないわな >>465
エルコンは1ヶ月でG1楽々勝ち負けやぞ
一年レースに出ず調教してたわけじゃない
そこ勘違いしてる奴多すぎ問題 >>486
サドラーは劣化サンデーだから別にサドラーにこだわる必要はない >>477
牧夫様も1回ぐらい夢見てもええやろ
凱旋門に登ってウキウキやったで >>492
勘違いしてるやんけ
今の日本馬みたいにいきなり行って1か月やないからな サトノダイヤモンドみたいに壊れてなきゃいいけどなドウデュース 日本の高速馬場で勝ってきた馬を代々交配してきた結果欧州の重馬場で力が発揮出来ないという面白い話 >>494
してどうする?って感じや
欧州最強の馬場適正ある馬が相手で日本のダート馬が勝てる訳ないやん >>496
前年から欧州意識して調教して冬を休養したわけやからなそのときに関わった合田さんとかいう男
あの男も後継者見つけろや >>492
2月10日、エルコンドルパサーは休養を終えて美浦に戻り、4月14日に二ノ宮厩舎の僚馬・ハッピーウッドマンを帯同馬として伴いフランスへ出発。
翌15日に到着し、現地の受け入れ先となるシャンティイ調教場のトニー・クラウト厩舎に入った。
イスパーン賞て三月やっけ? >>465
重馬場ダートってむしろ走りやすいダートじゃん >>494
挑戦した後ダート馬になった馬ならおるやん オペは後々の凱旋門病のこと考えると血の受け皿として社台入れとくべきやったな
一説ではオペ大好きテイエムオーナーがどっちみちオペ渡さなかったんじゃないか?って話もあるけど >>496
4月に輸送して5月にイスパーン賞で勝ち負け2着
たった1ヶ月で結果出しとる ノーザンが欧州の半持ち馬を一口にすればええだけやと思うんやが
日本調教馬なんて50年うまく行ってないんやから欧州調教馬でええやん、とはならんのか >>503
そうなのか
じゃあ完全に実力不足なだけか タフな馬場を踏み抜くパワーと2400を走り抜けるスタミナが必要なんだろうけど、
日本馬の主力と真逆の性質だから無理なんだよなー 競馬が欧州基準なら力不足、そうでないなら違う競技なだけだから悲観するものでは無いと思うけどな🤔 なんで日本馬買うのか理解できんわ
そういう人って去年トルカータータッソ買ってなさそう >>512
せやで
長期遠征、前哨戦に拘ってる奴は
エルコン自体が目茶苦茶強かった事実を考慮してないんよ
ぶっちゃけエルコンならぶっつけ本番でも結果出てたでしょ とりあえず現地で叩こうや
直行なんて一切結果出てないのになんで続けるんやろ >>518
無理だと判断して長期滞在
馬からして作り変えた 変えなきゃ大敗してたとよ >>502
美浦での調教で結果出せるならとっくの昔に凱旋門勝てとるわ
現地滞在1ヶ月で結果出してる時点で異常なんやぞ >>519
ドゥデュースも去年のディープボンドもマカヒキもクリンチャーも
サトノダイヤモンドも叩いてるぞ 大雨で馬場が~なんて言い訳して現実見えてないからあと30年は無理やろね メジロマックイーンなら凱旋門勝ってたんじゃね?
マックの血が入ってたオルフェーヴルが凱旋門で強かった理由やね ドバイは1回取ったら対して騒がれなくなったし
取るまでは騒ぐんやろな >>499
単なる重い馬場の話じゃない
丁寧にコース設計したオーバルコース出身の日本馬とはそもそもやってる競技が違うからな エルが早逝したせいで色々面倒くさくなったんだろうなとは思う >>493
これでも?
第101回凱旋門賞
1着 父サドラーズウェルズ系★
2着 父サドラーズウェルズ系★
3着 父サドラーズウェルズ系★
4着 父サドラーズウェルズ系★
5着 父ダンジグ系
6着 母父サドラーズウェルズ系★
7着 父サドラーズウェルズ系★
8着 父サドラーズウェルズ系★
9着 父サドラーズウェルズ系★
10着 父サドラーズウェルズ系★
11着 母父サドラーズウェルズ系★
12着 父サドラーズウェルズ系★
13着 父ミスタープロスペクター系
14着 父サンデーサイレンス系
15着 父サドラーズウェルズ系★
16着 父サドラーズウェルズ系★
17着 父サドラーズウェルズ系★
18着 父サンデーサイレンス系
19着 父サンデーサイレンス系
20着 父サドラーズウェルズ系★ 見切るにはいいタイミングやろ
3歳ダービー馬、4歳の菊・天皇賞馬、長距離実績のあるベテラン2頭が全滅
牝馬もクロノジェネシスと3歳ハープスターで負けとるし
今の時期のロンシャンは天気も安定しない
BCにでも切り替えて行け 日本でG1余裕で勝てるくらいの実力あってもそれを捨てて欧州に長期滞在させるのは相当勇気いるな
自分がオーナーだったら目先の金と名誉取るし >>521
現場のホースマンが言うから尚更やっかいなんだよなあ >>531
うん
全部欧州馬やし仮にサンデーが欧州いたらそれ全部サンデー系だったよ それくらいサドラーとサンデータイプがにててサンデーは全て上回ってた >>523
人気背負うタイトルホルダーやクロノジェネシス辺りは直行やん >>531
日本はサンデー以外の血入れなきゃって牝馬輸入しまくってるけどあっちはあまり気にしてなかったりする?
こんなんサドラー系の牝馬に付ける牡馬選び大変やろ >>538
つまり使っても使わなくても変わらん
という事や パワー系ステイヤーを蔑ろにしてきたんだから凱旋門勝てなくても仕方ない
マックの血が入ったオルフェーヴルは凱旋門でも強かったがな >>539
日米野球でメジャーリーガーが見られる!みたいな感覚やった
ガチでやって勝負になるとは思ってなかったで >>539
このスレみたいに反省会しまくったみたいやで >>539
天皇賞馬がいて相手もそんなだし良い勝負するやろって思ってたら惨敗して日本は勝てない!ってなったらしいで
ちなじゃじゃ馬グルーミンUPより 素人考えやけどダートは差がなさそうやしダート極めてドバイとかBC狙ったほうがええんちゃう ナカヤマフェスタも2着なのにエルコンオルフェばっかで結構無視されてるよな
やっぱ皆国内強いやつが凱旋門勝って欲しいと思ってるんやな >>541
ちなみにサドラーはあんだけ欧州無双してて凱旋門賞2勝しかしてかないんよ
なぜだと思う? >>540
気にはするけど資金力で日本に勝てない
なんでちょっとぐらいインブリード濃くてもええか…をやってる 結局タイトルホルダーが日本馬最先着なんやから
その時一番強い馬で行くというスタイルは間違っとらんのやろな 日本場の凱旋門賞初勝利って、国内でやること無くなった最強馬やなくて国内ではパッとしなかった馬が予想外の馬場適性を発揮してうっかり間違って勝つみたいな感じになるんやろなぁ 大昔からトリプティクが前哨戦で
富士S使ったけど
本番のJCで負けたし
どっちでもええとしか思わん >>540
だからディープみたいなサドラー入ってないアウトブリードの米国血統がそれなりに重宝されたんや >>553
これももう10年ぐらい見てる気がするw >>549
ナカヤマが勝ってたら特別賞は間違いないけど顕彰馬になれたかは別問題だろうからな
タイトルホルダーならいけたけど >>542
直行に好走歴が無い時点でそれは説得力無いわ
勝負になるレベルの馬で現地で叩いて初めて土俵に立てるんやろ >>544-546
だよなぁ
日本競馬界にとって一つのターニングポイントになったのは間違いないか >>552
去年のクロノもそうだし
適性ありそうな最強格が挑戦していつか勝つかもを期待するしかないねん 凱旋門賞はタイムが遅いからスローに見えるけど
実際は山登りながら走るから実質ハイペースなんちゃうかな 昨日のスプリンター見てても実力以上に内枠と前残りの馬だけが馬券内来とる
日本の高速馬場のせいで競馬がいかに内枠からのインコース運ゲーになっとるかはっきりしとる ノーザンは現地で滞在したら勝てると思ってるけどそれじゃ意味ないから直行なんでしょ ジャパンカップをもっと格のあるレースにして欲しい
立地的にしょうがないかもしれんが海外馬少なすぎるよ 前澤辺りが競馬に目覚めて凱旋門賞マジ狙うならワンチャンあるかも
国内重視(賞金)の馬主にはムリやね >>546
テンポイントトウショウボーイとか
あの時代からJCがあったらあんな神格化されてない可能性もあるよな 今回でダービー馬で勝とうみたいな甘えは消え去ったやろ
日本で強い弱いに関わらずあっち向けっぽいのを数出すしかない ステイヤー復権が凱旋門勝利の鍵かもな
お前らはこの事実を無視し続けるだろうけどな そういやソットサスの弟って誰に売りつけるんや
日本で走らなそうやけど このしょーもない凱旋門の呪いをなくすにはそこまで強くない馬がちゃっかり勝利するしかないやろ
順当に強い馬が万が一勝っても呪い悪化しそうだし >>560
ワイは思わんけどなあ
オルフェなんて誰が見ても化け物ホースやん
そういう馬がたまたま前哨戦使って好走しただけよ >>563
ロンシャン改修の時にシャンティイでやってたけど、
晴れなのにそっちのほうが絶望感あったとな >>571
ステイヤーも凱旋門もお金にならないからね
しょうがないね 日本の競馬と別の競技なのに何を落ち込んでるんや
海外馬がJC来ても普通に負けるから来なくなった訳だし行かなくても良くない >>575
たまたまやなくそこで覚えたそうやな
走りやすいフォームを >>574
そこまで強くない馬で挑戦し続けたら
たぶん200年経っても勝てないと思う >>579
日本人の海外コンプと実際に向こうのほうが格上という事実があるからしゃあない
格上いうんはレベルとかやないで
ほんまの格式や >>577
馬券売上だけはとてもカネになるからね
JRAとフランスはどうぞどうぞだろう もう天気悪かったら全部回避でええと思う
無惨すぎる >>580
フォームなんて変わらんやろ
映像で誰か解析してほしい 向正面から謎加速して走りきれるライスシャワーなら勝てるわ そういや今月のJRAのカレンダーってタイトルホルダーなんだな… >>566
勝てない
JCしかレースがない
来月の香港のほうがレースが多い
これで香港選ばずJC選ぶ欧州勢いたらそっちのほうがガイジ フォームが変わったとか
関係者とかよく言うけど
実際に映像で比較して検証してるの
見たことない 言うほどマイペースか?
日本の悲願成就か。そう思われた最後の直線。その半ばでタイトルホルダーの脚が鈍った。勝ち馬アルピニスタをはじめ、追ってきた欧州勢にかわされ、最後は11着。それでも横山和騎手は顔を上げた。
「頑張ってくれました。直前の雨でしんどくなってしまったと思うんですけど、こういった場所に連れてきてくれて、馬にも人にも感謝しています」
発走の15分ほど前からロンシャンには強い雨が降り出した。それでも、20頭立てのちょうど真ん中、10番ゲートから鞍上は迷わずハナに導いた。ぬかるむ馬場にも道中はマイペースを刻み、迎えた直線。手綱は持ったままで手応えは十分に見えたが、オープンストレッチに入ったあたりで失速。一気にのみ込まれた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd7b809c20d678ad5470ceb74db9e81d61b05319 >>564
今年のG1が1番人気負けまくりって欧州から見たらどうなんだろうな
印象だけで言ったらあっちって勝てる馬しか出さず小頭数で紛れも無いから
G1◯連勝!がしょっちゅう生まれてる気がするんやけど >>431
>>466
あれ?ID被ってる?
他の競馬民とID被ったの初めてかもしれん >>582
頼み込んで来て貰ってたんやけどな
今は頼んでも来てくれなくなった 武的にはオグリ・キタサンで勝負したかったそうだけどキタサンはエネイブルだからおいといて
オグリの90年が相手関係的にいけるみたいだけどちょうど凱旋門のある秋にオグリ劣化しとるんだよな オルフェの走りが海外を経験して
変わったなんて一度も思ったことない エルコンも遠征当初は苦労してたんやっけか
向こうで鍛えたら筋肉の付き方が変わったみたいやし >>587
変わったらしいで
実際パフォーマンスまるで違うわけやん フォワ賞は走り日本と違いすぎて池江不満だったしな 今のルールだと
海外で生産されて海外で調教して日本のレース出ずに海外のレースだけ走ってても、馬主が日本人でJRAの新馬審査を受ければJRA所属の日本馬になれるんだっけ? JCの現状見ても思うけど日本国内のレベルが上がる事で逆に凱旋門が遠ざかっとるんよな
エルコンみたいな海外適性ある馬はもう今の時代やと国内で台頭出来んやろ多分
国内で強いから海外挑戦っていうルートが逆に遠回りになっとる 香港スプリント制覇の方が難しいと思ってたのに分からんもんだわ
ロードカナロアは突然変異という考え方もしたけどダノンスマッシュまで勝つし 無理に別競技やらせる必要ねえわ
G1馬よりも函館でレコード出したことある微妙なオープン馬でも送っといたほうが案外好走するんじゃねえの タイホとボンドの惨敗みてステイヤーで行けると思うのまだいるのが笑える
結局スピードとパワーがなけりゃ上位争いにもいけんのや >>595
知らないし知ってたとしても関係ないからどうでもいいっていうのが正直なとこやろ
多少の関わりはあるかもしれんけど欧州馬は基本的に日本馬と対決することが少ないからね タイトルホルダー確かに宝塚強かったけど、スイートスポットにどハマりした面もあったのを適正に評価できてなかったと思う
そういう人が今になって騒いでるだけ >>602
遠征後のJCや大阪杯、
最後の有馬記念みても何も変わってないけどなあ
高速ピッチ走法やん いきなり一発勝負で一番上の凱旋門狙うのがまず間違ってるんやないの
今はJCのボーナスもあるし単発としての賞金は安くても
もう一段下くらいの欧州中距離GⅠを目標にして始めてもええんちゃう
そういう意味でシャフリヤールの試みとかはええと思う >>601
エルコンは遠征して即勝ち負けや
勝ちきれなかったのを苦労したって言ってるくらいレベルが違う存在 >>601
4月に輸送して5月のG1で楽々勝ち負けするぐらい速攻適応しとるけどな ぶっつけ本番
今年よりも更に2秒遅いタイム
これで最初から勝負して7着だったクロノってやっぱすごかったよ
しっかり調整してた世界線が見たかった タイトルホルダーってあの状態のクロノジェネシスに勝てなかった馬でしょ当然の結果では ミレニアムウイングを走らせてみたかった
というか走らせるべきだった >>531
すげえなこれサドラーズウェルズ系買っとけば当たるやん!と思ったけど凱旋門出てくるような奴らほとんどサドラーズウェルズ系だった 今の日本の馬場向けにチューニングした馬だと
勝てるのはドバイ、サウジ、香港なんよ
欧州で勝ちたかったらそういう馬場作れ >>611
それが凄いんよ
オルフェは馬場に合わせて走りやすいフォーム見つける馬なんだとさ 福永が見て驚いてたよ だから帰ってきてもフォームが日本仕様のままで 欧州だと凱旋門賞だと変わるのに 年々タイムが更新される高速馬場の日本と
80年代90年代よりむしろタイムが遅くなってる欧州
もはやコースの質の話どころか、野球とソフトボールくらい別競技になってるんだからしょうがないよ
いっそモハメド殿下と組んで金の力で、凱旋門賞@東京芝2400とか、凱旋門賞@メイダンダート2000とかにした方が早い 日本のオルフェーヴルだー!
既に凱旋門制覇したやろ 野球で例えれば
筒香、秋山、菊池が失敗した原因を
適性のせいにしてるだけなんよ
大谷はもちろん、
NPB時代に松井より打撃指標が高かった鈴木誠也は、ちゃんと結果残してる 今までの反省を踏まえてタイプの違う4頭で挑戦するで!→全頭勝負にならなかったわ……
これ絶望感凄いよな >>621
福永あたりに
映像で解析してもらいたけどなあ
ワイは単なる福永の思い込みやと
思ってるけど 過去5年の馬場状態が
重→重→不良→重→良
なんか、この時期雨季なんか? >>606
どうせ運ゲーするなら実績ない馬の一発逆転みたいなノリでええよな凱旋門に日本で勝てる馬を無駄遣いするほどの価値はないわ
今回で言うとステイフーリッシュとか日本じゃダメだけどステゴ産駒だしこういうのが挑むのはいいと思う 勝ちたいなら馬場も血統も時を二十年は巻き戻すべきやな >>628
それもあまり意味がない
競走馬が走り方を覚えるのは1歳半まで
生まれてから1歳半まで、欧州の芝の環境で育てないと多分勝負にならない 矢作はタイムリープしてリスグラシューを凱旋門賞に送れ
来年に期待するよりはるかに現実的やろがい 凱旋門賞じゃなくてBCターフ狙ったほうがまだ勝てるんじゃね?
去年もフィリーズメアターフラヴズが勝てたし 凱旋門賞ぶっつけはひたすら青葉からダービー目指した藤沢みたいよな >>627
正直適性外なの何頭いっても駄目やってことやな
タイトルホルダーとディープボンドはスタミナか馬力の問題やろうけど 欧州で育てた馬で勝つのが早いんだけど日本悲願の夢にならないというジレンマ >>628
長期言ってもエルコンみたいに1ヶ月で結果出せるぐらいの適応力無いと話にならんぞ
札幌函館苦手な不器用な馬を夏一杯滞在させて得意になるかって話よ >>630
この二頭の種牡馬を比較することは大事やと思うで
ニジンスキーとかまでずっと日本競馬の血統は欧州の後追いだったのにここから全部変わった やっぱぶっつけはあかんわな
凱旋門勝ったバゴの直系のクロノですらあかんかったのに
というか宝塚で使ってから行くのが多分キツイんやろ いつまでも凱旋門賞にこだわり過ぎなんよ
損気りのヘタな投資家か
有名で賞金も高額なレースは世界中にたくさんある
もっとあちこち行け アメリカのターフ走っとるやつで一番おしかったやつってだれなん?
欧州馬がBCターフにいくのは昔ちらほらあったけど フランス現地民からすれば日本馬は来てほしいやろな
オッズ上がるしカモ的な意味で >>640
知っての通りエルコンは1歳までアメリカで育った馬だからな
当時のアメリカは欧州芝使ってたし、アメリカは芝の管理甘いから洋芝ボーボーのところで育ったからな
その辺りが欧州でも走れる下地になってたんだよ
やっぱり生まれてから1歳半までに洋芝の環境に慣れさせないと勝てない 今更新しく中山規模の施設で欧州馬場に合わせた競馬場なんて金があっても新しく作れる場所が無いやろ >>28
24秒台になったらワンチャンあるとおもっとるんちゃう?
日本が2着になったときは馬場悪いけど エアプやけどディープが薬やらないで普通に出走中止にならなかったらあっさり一着取れてたみたいなことはないんか? 今回のヨーロッパ遠征で一番適性あったんは帯同馬のエントシャイデンで
ディープ×バクシンオーという日本のスピードだけを求め続けた血統やぞ
日本で走ってる馬の血統の差なんか誤差だ誤差 エルコンは欧州行って走り方変わったって話
その話聞く限り長期滞在は有用 >>654
薬やらないってことは風邪ひいてないってことやから現地でじっくり慣らして前哨戦使えてればワンチャンあるにはあると思うよ >>647
日本の馬券売上がフランスにも行くからかなりの収入になるで
多分これがあるからずっと日本馬が行かされてるんやと思う 馬場、斤量、展開だけでなく、
カイバ、天候も慣れないといけないからな
日本でできることと言ったら、
斤量を増やすことぐらいしかない
定量は古馬牡馬60kg牝馬58.5kg
3歳はマイナス1kgにしようや
斤量を増やせば騎手を目指せる人も増えるから底上げにもなる 日本競馬がスローの直線よーいどんキレ味だけの勝負になったと言われて久しいけど本場と比べると全然よな
今回もタイトルホルダーとアルピニスタの位置関係みてあかんわってなった
ディープやオルフェーヴルが後ろから差される世界で逃げてもあかんとなるとどうすりゃええんやろ 凱旋門賞馬のジャパンカップ戦績
1984 キャロルハウス 14着
1988 トニービン: 5着
1996 エリシオ: 3着
1999 モンジュー:4着
2008 バゴ: 8着
2011 デインドリーム: 6着
2012 ソレミア: 13着 パワーとスピードがあってナカヤマフェスタみたいに馬群でもひるまずに競馬出来る馬やな ディープの時はディープの前評判に恐れをなして有力馬回避みたいな流れやったよな
出走8頭やもん。色々条件違いすぎるわな 日本で無双してる馬より適正あるやつ送り込んだ方がええんちゃうかってエントシャイデン見て思ったわ
あの馬がなんで向こうで走るのかはよくわからんが >>648
そもそも北海道の牧場って気候的に洋芝多いやろ
札幌競馬場が洋芝なのもそれが理由やし
あんま適当言うなよ >>662
オルフェーヴルは池添を背中に乗せて1着やで >>656
ディープは当然やがバクシンオーの血統も洋芝適性は強いんやぞ >>646
去年のフィリーズメアターフ勝ったラヴズオンリーユーしかいないやろな
BCターフ出てたとしたらユピアーに負けてたかもしれんが
ブリーダーズカップ挑戦する馬は凱旋門賞以上に少ないし有力馬行かないから仕方ないんだろうけど >>657
有用とわかっててもそれ実行できる馬主がおらんやろ
金銭的には大損なんやから オグリとかイナリみたいにダートから芝行った馬が活躍してた80年代後半あたりがチャンスやったやろ
その頃JCも外国馬に蹂躙されてたし芝の差はなかったはず
今の府中コンクリ特化の日本競馬じゃ一生無理です 勝ちたきゃサクラローレルばりに血統から寄せにいかないと タイトルホルダー()ってもしかして海外からバカにされてる? >>671
日本の血はみんな海外で活躍した馬かそのコピーの子孫やから
日本で走る馬の中でどれが向いとるかなんて誤差なんや 馬産→んほぉ~アメリカ血統たまんねえ~ドレフォンで抜けるわぁ…
現場→凱旋門!欧州!
😅 >>665
こうしてみると>>622に書いたように
80年代90年代の欧州でも高速馬場だった時期なら、ある程度お互いの強さの相関があるんだよな >>678
別に馬鹿にされはせんやろ
されるとしたら下の2頭や 凱旋門→BCターフのローテ勝ち切った馬っておらんの?
ウイポでも躊躇するレベルのクソローテやけど >>645
賞金だけ考えたらサウジカップ狙ったほうが馬主的にはよっぽど良いからな タイホ頑張ったと思うで
直線入ってもう脚残ってないのにいつも通り加速して力尽きたのが健気やったわ 微妙な馬はそもそも遠征にたどり着かないでしょ帯同馬とかでない限り >>689
エネイブル😍
ダンシングブレーヴは負けた >>669
地面の硬さが違うのよ
お前さんこそ競馬のことテレビと馬券でしか知らないだろ 日本のキレイに整備された芝やコースに慣れてる馬がロンシャンで結果出せるわけないわ
直線で日本馬全員へばってたやろ >>678
人気吸ったのは毎年のことだからいいとして
ディープ以来の春天・宝塚連覇馬(で特集もした)のに前評判よりしょぼ・・・みたいなのはあると思う
バカにするほど眼中あるとは思わんけど ディープオルフェレベルだけが参戦すればエエんやないの?格が違うやんこいつらとは 春天と秋天勝ったキタサンブラックならとおもったけど3歳エネイブルやから絶対に無理やった >>691
一瞬だけ抜け出したのほんま頑張った
その後アルピニスタが持ったまま交わしていったけど・・・ 国内で馬場や芝ダート関係無く勝てるような天性のオールラウンダーが出てこない限り無理やろ >>669
あとお前のレス見てたけど
エルコンの情報ほとんど間違いやぞ
雑誌やサイトで見た嘘っぱちの情報そのままや
馬券で遊ぶだけならそれでも良いけど、ワイみたいなプロに意見言うのはちぃーっと違うで ロンシャンを模倣した競馬場作るのは面白いと思うが
そもそも金かかりまくるし
芝を向こうのと同じのに変えるところからしてまず無理ゲーと言われとるからな オルフェーヴルってなんであんなあと一歩のところまでいけたんや オルフェエルコンクラスが出てくるまでガチャ続けるのかな😅 >>709
まあ強いしなあいつ
不良馬場でもピュッと伸びる
重の鬼ってのはああいう馬を言うんだろうなって感じの走りやったし >>680
それはおかしいやろ
シャフリヤールをアスコットに連れて行った奴らにも血統的には誤差って言うんか? >>689
エネイブル以外やとピルサドスキーは2着→1着やな トルカータータッソ
ドイツ生産、ドイツ調教馬
ベルリン大賞、バーデン大賞勝ち
アルピニスタ
昨年はイギリス調教馬ながら
ベルリン大賞、オイロパ賞、バイエルン大賞のドイツG1に出走し三連勝
ドイツ競馬、始まる >>112
採算度外視で浪漫を追い求めるのも結構やけど、それならそれでもっとタガ外して本腰入れて勝ちにいかれへんのかと思う
石油王とかじゃないからそれだけの余裕はないんやろうけど >>699
強さだけ追うなら
三冠馬+宝塚までで古馬最強で4歳チャレンジ(ディープ・オルフェ)
非三冠馬+4歳古馬で最強、5歳遠征チェレンジ(オペ・キタサン)
三歳で最強 4歳遠征チャレンジ(エルコン・ボリクリ)
だけ挑戦すればいいんやろうな。野球のメジャーに挑戦の壁みたいな感じやな >>696
散々芝ガー言ってて地面かよ
競馬場の馬場の話はよく出るけど
アメリカの牧場の地面と北海道の牧場の地面と欧州の牧場の地面の違いについてのソースなんかあるの? >>716
ワイはバイエルンの時点で勝ちを確信してたからな >>711
その上で当日良馬場になるのお祈り
それでやっとスタート地点やからキツイわ >>709
クビ差のときは単純にメンツのレベルが低いイメージ もう函館競馬場を仮想ロンシャンにしよう
調べたら同じペレニアルライグラスって芝使ってるらしいし ノーザンファームFRとかGB作って本格的に馬産始めたら勝てるんちゃうのそれを日本馬と呼ぶかは別にして >>726
適性はあるけど芝で燻って海外行けないパターン 三冠っていう少なくとも国内でのオールラウンダー証明は重要なんかもね
府中はいけるけど中山は〜とかその逆言っとるようじゃ ダート馬連れてけとか安易に言うけどそもそも日本ダートって芝の2軍扱いでスピードが圧倒的に足りんだろ >>728
まあ日本の馬場ですら対応出来ないのに海外の馬場に対応なんてできんしな 毎年5頭くらい連れてけばいつかラッキーで勝てるやろ ダートは賞金も低めやしなあ
ダートクラシック三冠が今度やっと出来ますよってレベルやし ピルサドスキーってまだチンコついてんだっけ?取り外した?
王政復古の大号令でもかけてみたら意外と通用するんじゃないか ぐちゃぐちゃの宝塚とか連覇する感じの馬じゃないと無理やろあれ >>719
武とかが違う言うてる
凸凹してる柔らかい地面がちゃう言うてる >>735
買い戻されて障害用種牡馬行きや
わからんけどスピードが足りてへんのかも 冬場じゃなければどこでも走ります
サドラー系です
雨も得意です
先行馬です
スタミナあります
東京2400勝ちました
日本最強クラスです
武豊です
こいつが大敗した時点でぶっつけは論外 シルクが重い芝のコースとか坂路作ってそこで育成しろ
その芝で異常に速い奴を連れて行け >>739
日本じゃダメだから完全に欧州攻略用の踏み台にしか出来ないだろうけどあっちでも障害に送られてんなら無理そうやな よくこいつが出てたらと言われるクロフネやアグネスデジタルも2000までは勝ってても2400は勝ってないからな
こいつら出ててもいい線は行ったとひても勝てないわ >>738
それがどこに対しての発言なのかが全然分からん上に騎手が牧場の話する事なかなかないぞ
ソース提示されなきゃ全然信じられんわ 藤田とかウマ娘でかせいだ金で30億くらい使って本気で挑戦するオーナーへ支援してほしいわ >>714
アスコット向きの日本の血統なんかないからそらそうよ 惜しくもなく惨敗やしな
タイホあんな負け方しないのに 一度も勝ったことないのに尾を引くってどういうことや >>752
めちゃくちゃ強いです
適性あります
現地騎手です
フォームがあちら仕様に変えれます
タフです >>748
昔は欧州以外でも通用してないからそれはない >>745
武豊TVとか優駿とか漁ればあるやろ
藤沢とかも言うてたで
坂路なんかもちゃうって 日本の短くて素直なラフのゴルフ場でしかプレーしてないプロゴルファーがいきなり海外の大会出たら戸惑うで
全英オープンとか全米オープンのヤバいラフは日本のとは全く別物だしグリーンの速さも全く違うから今までの技術が通用しない 4頭出して作戦共有してるならまだしも別に日本チームで連携してるわけじゃないから数は無意味な議論だよ >>752
オルフェでも今回レベルの馬場なら惨敗してるで
もはや別競技や ガチで勝ちに行く気ならエルコンみたいに早めに滞在するとかしないと無理ちゃうの?
まあリスク考えたらコスパ悪いからしないと思うけど >>745
あっても無視してますね
貼られてますよ現役騎手のコメントが 日本馬が凱旋門賞買ったからって俺の人生には何の変化もないけどそのうち勝ってほしい ガラパゴス欧州は無視でええぞ
香港ドバイオーストラリアアメリカで勝ててるんだから
欧州競馬は既に落ち目やしな >>759
オルフェ1回目も酷い馬場やぞ
タイム去年なみやし >>749
完全にコースと欧州滞在の事しか書いてなくて草
むしろアメリカ馬も欧州に対応が難しいって事まで書いとるやんけ エルコンみたいにずっと向こうで育てて適応させたらええのに いっそ3歳牝馬で勝ったらどんな空気になるのかも見てみたい むしろ勝てないからこそ価値が上がってる感あるよな
1回でも勝ったら一気に価値下がると思うわ 素人考えやけど単純に大陸違うから気候や土壌も違うんじゃない?
整地されてるゴルフですらちゃうしね 日本で良い成績出した馬は日本の芝に適性があるんやろ?
そんならそいつを全く違うクソ重い芝の凱旋門賞に連れてくのは間違いなんやないの?むしろ適性無さそうやん
日本の芝ではイマイチやけど重い芝で強い馬を探せ >>759
オルフェのときは昨日よりも馬場悪かったけどなwちなみに、エルコンの時は不良馬場や。
今回は単なる力負けよ。
最近競馬知ったにわかさんw >>756
>>749見るとアメリカ馬も欧州に対応が難しい事書いてあって
アメリカ生まれである事のメリットが全く見えんな ナカヤマフェスタ善臣乗せてブエナ破ってるから強い馬やろ >>774
そんな実績ない馬が凱旋門行けると思うか?
まず実績ないと行く権利すらないんやで アルピニスタJCに来てくれよ
本物の怪物は場所を選ばないところを見せてくれ 勝つとしたらそれ日本じゃなくて良くない?って馬やろな
日本で活躍した馬がっていうのは困難なんやろう 日本馬をドイツで調教してイタリア人乗せて凱旋門勝つんや スミヨンじゃなくて池添だったらと言うがやっぱりスミヨンの方が上手いからしょうがないよね 平地勝てる障害馬がええわ
大障害コースが一番ロンシャンに近いやろ >>768
一歳まではアメリカで以降日本で育ってるで
長期滞在言っても最初の楽々勝ち負けしたレースの1ヶ月前の輸送や >>777
エルコンに関して言えばあれ種付けとかの為ちゃうか?
馬主さんの拘り配合やし育成のためちゃうやろ 欧州の馬場が田んぼみたいやから
それならダート馬持ってった方が活躍するんやないの ディープのときにテイエムドラゴンお供で連れて行ったら好走したりしてな
こいつはジャンプというより走るのが速かった。まあ芝のときは負けてるんだけど >>781
好走した馬は日本での活躍馬しかおらんけどな オルフェ産駒みたいに芝もダートも走れるようなやつが可能性ありそうな気もするんやけど >>601
1戦目のイスパーン賞が楽勝だとおもったら最後伸びきらずさし切られたので陣営が多少工夫したんだろうな
元々の地力はクソ高いよ 今の日本競馬は馬もコースも温室育ちというかお行儀良いのだらけやないか
もっとラフでタフにならんと無理やけどそうなると国内やドバイ香港で稼げなくなる >>786
せやで
それなのに>>707が生まれのおかげとかアホな事言っとる 小柄
パワーがある
スピードがある
これが求められるんやからドリームジャーニーの子から怪物出ればいけるんちゃう? 超平坦な阪神でぶっちぎってもぜんぜん参考にならないのはよくわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています