今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 07:43:19.54

もう挑戦する馬おらんくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:38:11.81

向こうの馬場に対応した走り方に合わせるための現地での調整期間
その走り方に合わせられるほどの馬の賢さ

この辺がいるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:38:18.59

ドウデュースも自分でも無理と思ったのか全然走る気なかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:38:54.35

>>123
競馬で負けた翌日のわいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:03.93

エルコンドルパサーなんかは欧州滞在の結果日本にいた時と走法も変わったんやからやっぱ中期滞在は意味あると思う
ドウデュース1年間フランスに留学させろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:12.79

>>129
それがないとディープの3着入線以外は掲示板すらないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:32.68

>>54
ジャップの発想がこのレベルだから永久に勝てない
池添なんか勝てる訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:45.03

>>111
スタミナだけやとゴールドシップフィエールマンタイトルホルダーと壊滅や
ハープスターやキズナの方が検討しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:40:06.94

競馬は金持ちの道楽によって支えられている側面があるからな
動機がビジネスやなく道楽やからこそ凱旋門の挑戦が毎年観られるんや
だけど道楽なりにちゃんと現状分析して挑まんと無駄な消費を繰り返すだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:40:32.33

>>132
そうなると「それって日本馬の意味ある？」ってなりそうで幻想は解けなさそう
ほんま呪いやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:40:56.77

>>66
あの頃とは馬場違うんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:00.80

日本より先に韓国馬が勝ちそうなんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:16.51

凱旋門を爆破してレース自体廃止にしたらええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:22.41

フィエールマンとタイトルホルダーが惨敗な時点で今の日本競馬のステイヤーは適正外ってことや
この二頭が現段階の京都、阪神の完成形に近いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:56.49

この馬場やしトルカータータッソまた飛んでくるんやろうなと思ってた
アルピニスタおばさん舐めてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:56.91

>>93
香港で勝ちまくっとるし国内で無双する外国馬なんてスノーフェアリー以後誰もおらんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:42:03.05

>>137
オルフェで取れんかったのがホンマに痛いわ
あんなレベルの馬そうそう出てこんやろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:42:06.89

後方待機の差し馬連れて行くの辞めれ輸送費のむだや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:43:33.17

スノーフェアリーも東京じゃ大敗するからJC出なかったそうやしな
中山2200のJCは外国馬ワンツー、宝塚記念もワーザー2着
東京2400も凱旋門賞なみに魔境よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:03.66

ナカヤマフェスタとかいう微妙なラインの馬が健闘した理由を探すべきか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:05.16

>>124
言うてエルコンは1ヶ月でG1で楽々勝ち負けするぐらい速攻適応しとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:12.32

サンデー血がのなければ通用しない日本競馬とサドラーの血がなければ通用しない凱旋門賞。相容れるはずがない。潔く撤退しなさい。ぶっつけとか勝てる訳ないの。

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:13.11

>>145
色々あるにせよあれだけは一番いらんわな
舐めすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:22.11

最後の直線までどうやっても脚が残らないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:45.92

つーか向こうのオッズ見れば実力なんて簡単に分かるのに日本のオッズや情報で勘違いしてるやつ多すぎ
大谷MVPとか騒いでる奴らと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:49.70

ダート馬出した方がよさそう
雨が降ってたといえ今回の結果はあまりにも酷い

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:45:23.71

>>147
フェスタを微妙って言ってる奴は宝塚見てないんか？
普通に強かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:06.13

エルコンドルパサーもダートで破格の強さやったからなぁ
芝ダート兼用タイプが行った方がええってのはあると思う
となるとクリンチャーか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:10.63

でもタイトルホルダーは「日本総大将」だよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:32.19

>>152
皆知ってる事言ってどうしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:43.24

ナカヤマフェスタがオルフェやエルコンドルパサー級かと言ったらそんなわけないけど
あの年のナカヤマフェスタは文句無しで日本最強やったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:02.65

>>155
ソダシや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:08.12

ボンドの返し馬から伝わる戸惑いがすべてやわ
重馬場のほうが日本馬の好走歴あるとかいうけどもはやよほどの良馬場じゃなきゃ馬が走ることすらできん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:11.17

ラビットでタイトルホルダーの邪魔をしにきたと思われたブルームに
4馬身以上の敗戦
これは結構ショック

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:29.35

>>153
「ダートも走れる」ならまだしも日本のダート馬はむり
欧州の馬も東京G1に勝てる程じゃないにしろ鈍足という訳じゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:34.02

>>148
現地でスタッフ20人以上雇ったそうやしな
元々の能力に加えて本気度が桁違い

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:36.61

>>159
距離がね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:47.70

ダート馬出せとナカヤマフェスタ「でも」2着は毎年出る意見やけど競馬見てへんことが分かるレスや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:03.09

サドラー直系なG1勝たれた同日にこの結果ですよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:12.34

>>149
サムソンの血を絶やすな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:27.70

去年のディープボンドや今年のドウデュースみたいに追走すらままならず回って帰ってきただけのが褒められてタイトルホルダーみたいに果敢に自分の競馬やったのが故障を心配される
ほんとただの罰ゲームだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:46.98

所詮地方重賞やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:52.06

脚が残らんというより加速がままならんという感じがしたわ
いざアクセル踏んだ時に加速しないからズルズル後退してスタミナ切れのような挙動に見えとるんちゃうかな
まぁスタミナも切れてそうやけどそれより加速な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:49:13.83

今回タイトルホルダー勝てるとは思ってなかったけどもうちょっと頑張れると思ってたわ
あんな惜しくもないタイミングで沈むとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:10.84

去年のクロノジェネシスが大健闘だったとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:11.61

マジでもう諦めろや
普通に天皇賞とかジャパンカップ出た方が盛り上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:30.62

どうやってもアルピニスタに勝てるビジョンが全く浮かばないぞ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:37.98

>>171
ブルームと競るのに体力使いすぎたな
あれがなければ1桁はあった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:38.33

>>173
盛り上がらんな
今は凱旋門賞より盛り上がるレースない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:56.48

>>173
それはないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:00.03

>>168
去年のﾎﾞﾝﾄﾞはそもそも追うのやめたって聞いたけど今年のﾄﾞﾝｹﾂ組はどうやったんやろな
ヤラズ扱いされそうやし公言出来ることでもないのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:06.92

>>149
タイホ「両方持ってみました」
結果惨敗だったからショック大きいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:09.18

にしてもトルカータータッソの加速が気持ちいい
ダービーのドウデュースを彷彿とさせるギアの入り方や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:26.93

ゲームあまりやらんけどウイポの凱旋門って簡単なん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:33.06

でも何だかんだ凱旋門賞日本馬挑戦は見るからなみんな
挑戦するなとまでは言えないな見たいから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:47.83

タイトルホルダーってもっと速いペースで逃げたかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:23.37

現役としては強い馬だけど歴代の中では埋もれるし、たいして影響ないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:32.63

>>181
難易度にもよるが海外適性があれば割と楽に取れるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:39.27

>>181
欧州の血を入れれば簡単

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:56.60

馬の走法もそうやけど日本人乗せてるのも結局舐めプやし
散々ルメールがロンシャンは慣れてないとペース配分すらできないって言ってるし
一番経験値ある武豊がゴミ騎乗連発してる時点で無理なんだよ
蛯名の幻想を追い求めるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:13.74

ドバイ香港で割と勝てるのも逆に凱旋門の格上げてるわ
日本人で初めて凱旋門勝ったオーナーになりたいから挑戦やめられんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:20.23

違う競技してるようなものなのに毎回日本の悲願達成なるかとか要らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:20.40

とりあえずガラパゴス馬場をどうにかすればええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:41.23

タイホはホントに真面目だと思った
有馬で引退してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:48.94

>>183
普通に直線で突き放すつもりやろ
要はエルコンと同じことしたかった
結果出来なかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:16.00

>>185-186
まあゲームまで絶望的な難易度再現することはないけど簡単すぎてもあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:36.10

ようわからんがWRCにGT500の車で乗り込んどるようなもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:36.17

>>186
だからウイポ脳だとタイホに負ける要素ないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:43.90

日本馬が一頭も出走せんかったら馬券販売もないんやっけ？
ブックメーカーよりはこっちの方がええから最低一頭は送り込め

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:55:02.12

スミヨンがきっちりオルフェに勝たせてればねえ
あそこで勝ってればここまで日本人が凱旋門に拘る事も無かったのにね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:55:32.77

タイホがズルズル沈んでいくのを見てやっぱりアカンなと思った
国内実績よりも適性重視で送り込んだ方が勝ち目ありそう
マルシュロレーヌみたいなのが勝つんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:55:57.39

マイネルウィルトスとか去年出てたらクロノより先着してそう
もう強い馬派遣するのはやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:06.53

雨がざーざー降ってたし騎手も泥まみれだったしぬかるみみたいになってたんかな足元

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:19.14

欧州遠征は
朝倉みくるがボクシング挑戦するようなもんやろ
そら無理よw

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:42.71

逃げれます
重馬場得意です
ハイペースでも潰れません

このタイトルホルダーがあれだけの惨敗するんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:21.69

馬場とか言い訳してんのイラつくわ単純に弱いだけだろ。そもそも日本で圧倒的な成績残した馬だけ挑戦しろや数打ちゃ当たるで毎年出してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:26.08

>>194
まさにそれやな
矢作だけ分かってて少しでもラリー仕様に近い馬連れて行こうとしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:27.04

前哨戦のG2に59kgで出て完勝するぐらいの馬でないとダメだろ
G1に直接行くから斤量慣れしてないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:05.81

タイトルホルダーが秋も国内専念してたら、凱旋門行ってれば勝ち負けだったのに言われてたタイプの馬やろ。その馬が無抵抗で粘りもできないのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:23.53

日本馬でも重馬場巧者がいれば苦手なのもいる
ドウデュースにとっては不運ばかりだったてことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:24.92

タイホも一年向こうでやればわからんのちゃうか
やっぱりぶっつけはあらゆる意味で舐めてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:26.86

2400mの走破時計もかなり違うし日本でレコード出すような馬を連れて行っても意味ないとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:34.31

>>198
かと言って適性だけの馬では勝てんぞ
相手は適正ありの最強馬なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:06.00

日本のお馬さんは雑魚だからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:13.08

ここ直近で凱旋門挑戦してない馬でワンチャンあったのはキタサンだけ

そのキタサンクラスの馬は数十年も出てこない逸材

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:36.50

芝の違いや重馬場を言い訳にしているうちは勝てんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:46.55

50年待てば多分勝てるようになると思うがな
欧州競馬落ち目すぎて日本中東に擦り寄らな生きていけなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:52.94

>>212
タイホ見て分かったわ
キタサンも絶対無理逃げがどうとかタイムがどうとかそういう問題ではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:00:32.42

もう凱旋門賞と同じコース作ってそこで挑戦用の馬でも育てようや
自宅にSASUKEセット作ってた山田勝己みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:14.91

日本じゃ別に強いわけでもないエントシャイデンが向こうで二年連続好走するんやからそれが答えというしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:18.50

これだけ差がつくと絶対馬場だな
関係者が馬場のことばっか言うのはなんも考えてないわけじゃなくてそれが事実だからでしょ
良馬場を祈って送り続けるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:22.52

マギバオーみたいに3歳最強馬が古馬とセットで殴り込で勝つとかもう絶対無理なんやろな
競馬場改修やら血統の進化で欧州挑戦のハードル上がってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:29.40

>>214
というかもはや競馬なんて流行ってる国日本だけだからな・・・
売上高ではダントツでJRAが1位　もう馬なんてギャンブル世界中誰も興味持ってない
それを誇らしがってても仕方ないよ、金なら一番あるのに弱いのだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:35.40

>>212
キタサンは論外　先行馬、春天馬、厩舎に遠征ノウハウない、やる気もない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:42.68

逃げに付いて行った馬がそのまま勝ってたあたり馬場状態は言い訳に出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:44.72

てか重馬場の不得手とかも何の意味も無いものさしなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:56.12

>>203
でもジャパンカップでは欧州勢勝てんけどね
馬場なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:02:31.80

よく知らんが中継がタイトルホルダーは無尽蔵の体力とか言ってたけど普通に負けてたんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:11.90

クロノはいきなりで直線までは対応してたそうやしもったいなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:26.95

凱旋門賞初めて見たけど
競馬場の作りからもう違うやん
向こうの競馬はおもろそうやね
何より関係者が本当によく映る
アルピニスタの関係者の女の子が泣いてるの思わずもらい泣きしちゃったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:39.59

オルフェなら勝ち負けやろ
単にそのレベルにないだけや