今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 07:43:19.54

もう挑戦する馬おらんくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:08.12

ボンドの返し馬から伝わる戸惑いがすべてやわ
重馬場のほうが日本馬の好走歴あるとかいうけどもはやよほどの良馬場じゃなきゃ馬が走ることすらできん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:11.17

ラビットでタイトルホルダーの邪魔をしにきたと思われたブルームに
4馬身以上の敗戦
これは結構ショック

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:29.35

>>153
「ダートも走れる」ならまだしも日本のダート馬はむり
欧州の馬も東京G1に勝てる程じゃないにしろ鈍足という訳じゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:34.02

>>148
現地でスタッフ20人以上雇ったそうやしな
元々の能力に加えて本気度が桁違い

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:36.61

>>159
距離がね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:47.70

ダート馬出せとナカヤマフェスタ「でも」2着は毎年出る意見やけど競馬見てへんことが分かるレスや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:03.09

サドラー直系なG1勝たれた同日にこの結果ですよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:12.34

>>149
サムソンの血を絶やすな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:27.70

去年のディープボンドや今年のドウデュースみたいに追走すらままならず回って帰ってきただけのが褒められてタイトルホルダーみたいに果敢に自分の競馬やったのが故障を心配される
ほんとただの罰ゲームだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:46.98

所詮地方重賞やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:48:52.06

脚が残らんというより加速がままならんという感じがしたわ
いざアクセル踏んだ時に加速しないからズルズル後退してスタミナ切れのような挙動に見えとるんちゃうかな
まぁスタミナも切れてそうやけどそれより加速な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:49:13.83

今回タイトルホルダー勝てるとは思ってなかったけどもうちょっと頑張れると思ってたわ
あんな惜しくもないタイミングで沈むとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:10.84

去年のクロノジェネシスが大健闘だったとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:11.61

マジでもう諦めろや
普通に天皇賞とかジャパンカップ出た方が盛り上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:30.62

どうやってもアルピニスタに勝てるビジョンが全く浮かばないぞ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:37.98

>>171
ブルームと競るのに体力使いすぎたな
あれがなければ1桁はあった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:38.33

>>173
盛り上がらんな
今は凱旋門賞より盛り上がるレースない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:50:56.48

>>173
それはないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:00.03

>>168
去年のﾎﾞﾝﾄﾞはそもそも追うのやめたって聞いたけど今年のﾄﾞﾝｹﾂ組はどうやったんやろな
ヤラズ扱いされそうやし公言出来ることでもないのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:06.92

>>149
タイホ「両方持ってみました」
結果惨敗だったからショック大きいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:09.18

にしてもトルカータータッソの加速が気持ちいい
ダービーのドウデュースを彷彿とさせるギアの入り方や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:26.93

ゲームあまりやらんけどウイポの凱旋門って簡単なん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:33.06

でも何だかんだ凱旋門賞日本馬挑戦は見るからなみんな
挑戦するなとまでは言えないな見たいから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:51:47.83

タイトルホルダーってもっと速いペースで逃げたかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:23.37

現役としては強い馬だけど歴代の中では埋もれるし、たいして影響ないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:32.63

>>181
難易度にもよるが海外適性があれば割と楽に取れるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:39.27

>>181
欧州の血を入れれば簡単

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:52:56.60

馬の走法もそうやけど日本人乗せてるのも結局舐めプやし
散々ルメールがロンシャンは慣れてないとペース配分すらできないって言ってるし
一番経験値ある武豊がゴミ騎乗連発してる時点で無理なんだよ
蛯名の幻想を追い求めるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:13.74

ドバイ香港で割と勝てるのも逆に凱旋門の格上げてるわ
日本人で初めて凱旋門勝ったオーナーになりたいから挑戦やめられんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:20.23

違う競技してるようなものなのに毎回日本の悲願達成なるかとか要らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:20.40

とりあえずガラパゴス馬場をどうにかすればええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:41.23

タイホはホントに真面目だと思った
有馬で引退してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:53:48.94

>>183
普通に直線で突き放すつもりやろ
要はエルコンと同じことしたかった
結果出来なかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:16.00

>>185-186
まあゲームまで絶望的な難易度再現することはないけど簡単すぎてもあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:36.10

ようわからんがWRCにGT500の車で乗り込んどるようなもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:36.17

>>186
だからウイポ脳だとタイホに負ける要素ないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:54:43.90

日本馬が一頭も出走せんかったら馬券販売もないんやっけ？
ブックメーカーよりはこっちの方がええから最低一頭は送り込め

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:55:02.12

スミヨンがきっちりオルフェに勝たせてればねえ
あそこで勝ってればここまで日本人が凱旋門に拘る事も無かったのにね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:55:32.77

タイホがズルズル沈んでいくのを見てやっぱりアカンなと思った
国内実績よりも適性重視で送り込んだ方が勝ち目ありそう
マルシュロレーヌみたいなのが勝つんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:55:57.39

マイネルウィルトスとか去年出てたらクロノより先着してそう
もう強い馬派遣するのはやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:06.53

雨がざーざー降ってたし騎手も泥まみれだったしぬかるみみたいになってたんかな足元

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:19.14

欧州遠征は
朝倉みくるがボクシング挑戦するようなもんやろ
そら無理よw

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:42.71

逃げれます
重馬場得意です
ハイペースでも潰れません

このタイトルホルダーがあれだけの惨敗するんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:21.69

馬場とか言い訳してんのイラつくわ単純に弱いだけだろ。そもそも日本で圧倒的な成績残した馬だけ挑戦しろや数打ちゃ当たるで毎年出してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:26.08

>>194
まさにそれやな
矢作だけ分かってて少しでもラリー仕様に近い馬連れて行こうとしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:27.04

前哨戦のG2に59kgで出て完勝するぐらいの馬でないとダメだろ
G1に直接行くから斤量慣れしてないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:05.81

タイトルホルダーが秋も国内専念してたら、凱旋門行ってれば勝ち負けだったのに言われてたタイプの馬やろ。その馬が無抵抗で粘りもできないのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:23.53

日本馬でも重馬場巧者がいれば苦手なのもいる
ドウデュースにとっては不運ばかりだったてことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:24.92

タイホも一年向こうでやればわからんのちゃうか
やっぱりぶっつけはあらゆる意味で舐めてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:26.86

2400mの走破時計もかなり違うし日本でレコード出すような馬を連れて行っても意味ないとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:34.31

>>198
かと言って適性だけの馬では勝てんぞ
相手は適正ありの最強馬なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:06.00

日本のお馬さんは雑魚だからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:13.08

ここ直近で凱旋門挑戦してない馬でワンチャンあったのはキタサンだけ

そのキタサンクラスの馬は数十年も出てこない逸材

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:36.50

芝の違いや重馬場を言い訳にしているうちは勝てんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:46.55

50年待てば多分勝てるようになると思うがな
欧州競馬落ち目すぎて日本中東に擦り寄らな生きていけなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:52.94

>>212
タイホ見て分かったわ
キタサンも絶対無理逃げがどうとかタイムがどうとかそういう問題ではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:00:32.42

もう凱旋門賞と同じコース作ってそこで挑戦用の馬でも育てようや
自宅にSASUKEセット作ってた山田勝己みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:14.91

日本じゃ別に強いわけでもないエントシャイデンが向こうで二年連続好走するんやからそれが答えというしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:18.50

これだけ差がつくと絶対馬場だな
関係者が馬場のことばっか言うのはなんも考えてないわけじゃなくてそれが事実だからでしょ
良馬場を祈って送り続けるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:22.52

マギバオーみたいに3歳最強馬が古馬とセットで殴り込で勝つとかもう絶対無理なんやろな
競馬場改修やら血統の進化で欧州挑戦のハードル上がってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:29.40

>>214
というかもはや競馬なんて流行ってる国日本だけだからな・・・
売上高ではダントツでJRAが1位　もう馬なんてギャンブル世界中誰も興味持ってない
それを誇らしがってても仕方ないよ、金なら一番あるのに弱いのだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:35.40

>>212
キタサンは論外　先行馬、春天馬、厩舎に遠征ノウハウない、やる気もない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:42.68

逃げに付いて行った馬がそのまま勝ってたあたり馬場状態は言い訳に出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:44.72

てか重馬場の不得手とかも何の意味も無いものさしなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:56.12

>>203
でもジャパンカップでは欧州勢勝てんけどね
馬場なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:02:31.80

よく知らんが中継がタイトルホルダーは無尽蔵の体力とか言ってたけど普通に負けてたんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:11.90

クロノはいきなりで直線までは対応してたそうやしもったいなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:26.95

凱旋門賞初めて見たけど
競馬場の作りからもう違うやん
向こうの競馬はおもろそうやね
何より関係者が本当によく映る
アルピニスタの関係者の女の子が泣いてるの思わずもらい泣きしちゃったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:39.59

オルフェなら勝ち負けやろ
単にそのレベルにないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:47.01

日本にダート2400のG1創設してぶっちぎった馬だけ挑戦しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:04:05.39

すごい勢いで飲まれていったよね
絶対勝てない感出てた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:04:21.87

スノーフォールが生きてたらワンチャンあった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:04:39.84

>>227
でも本当は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:05:44.49

一年くらい向こうでレース出るのはあかんの？留学みたいな感じで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:05:56.10

血統だけじゃなくて使う筋肉から違ってくるから長期滞在して向こうで調教しなきゃ無理よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:06:09.90

別に最高峰じゃないから行かなくていいのでは?

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:07:20.87

エルコンドルパサーの挑戦から23年
日本の競馬いったい何を学んできたんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:07:28.05

そういや海外レースなんて他にもいっぱいあるのになんで凱旋門賞にだけ異常に固執してるんや？
他のレースは全部制したってわけでもないっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:07:31.52

>>95
凱旋門に拘らなくてもいいけど国内引きこもりはアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:01.83

タイホくん有馬出れるかな
もう疲労で終わりにならない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:11.11

当分行かんでええよな
それこそ50年くらいしてもし向こうの馬場が少しでも日本寄りになってたらその時には挑戦すればええ
特に国内最強馬とか連れて行くのはやめてくれボロボロになってるの見たくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:28.17

>>233
エルコンドルパサーがそれやって向こうに慣らしたのにみんな凱旋門賞の結果だけに注目してやり方を模倣しようとするやつが出てこないのよなあ
長期滞在をするには日本市場が無視できないくらいデカくなりすぎたというのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:32.88

オリックスが連覇するより難しくないやろ思って期待してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:37.14

BC制覇に切り替えていこうや
ワイはウイポでよくそうしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:46.75

本気でタイトルホルダー勝つと思ってたやつおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:52.34

オペラオー行ってたらどうなってたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:57.39

>>232
10万負けた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:09:04.00

>>237
シンボリ（50年前の競馬関係者）の夢→ダビスタ世代の夢だから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:09:10.07

>>245
シンダーとサキーが相手なので無理定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:01.95

元々フランスの馬以外はほとんど勝っていない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:02.34

本気で応援はしてたで？
馬券はトルカータータッソ買ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:10.32

反日馬券してるだけでそこそこのオッズで当たるし今後も玉砕し続けてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:32.26

ドウデュースとボンドは最後追ってなかったしボンドは去年もこんな感じやったから芝言うてもほんまに全くの別物なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:37.19

>>237
日本競馬は欧州参考にして作ったからいつか欧州最高のレースを勝ちたいが昔の夢だったそうや
で何年か後に当時の日本最強馬が凱旋門賞でてまるで歯が立たずいつか必ず思うたそうや
その思いからかゲームやら漫画やらでも凱旋門賞を世界最高のレースと描きそれらが積み重なり今に至る

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:41.33

>>245
陣営に海外輸送のノウハウないから無理無理
国内の輸送すら苦手らしかったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:48.84

まるでハーランドと久保君みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:56.25

ダート馬出せとは言わんけどダートも走れる馬であることは必要そう
惜しいところまでいったエルコンはダート走れたし、オルフェは産駒でダート適正が発覚した

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:19.89

馬場や適正は良い訳。分かった上で行ってるんだろ。素直に勝った馬を讃えるべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:20.32

ドウデュースはBCに続戦するか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:28.00

>>241
ジャップてイエローモンキーな割に国の規模デカいからなかなか海外に挑戦出来んのよなあ