今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 07:43:19.54

もう挑戦する馬おらんくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:56:42.71

逃げれます
重馬場得意です
ハイペースでも潰れません

このタイトルホルダーがあれだけの惨敗するんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:21.69

馬場とか言い訳してんのイラつくわ単純に弱いだけだろ。そもそも日本で圧倒的な成績残した馬だけ挑戦しろや数打ちゃ当たるで毎年出してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:26.08

>>194
まさにそれやな
矢作だけ分かってて少しでもラリー仕様に近い馬連れて行こうとしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:57:27.04

前哨戦のG2に59kgで出て完勝するぐらいの馬でないとダメだろ
G1に直接行くから斤量慣れしてないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:05.81

タイトルホルダーが秋も国内専念してたら、凱旋門行ってれば勝ち負けだったのに言われてたタイプの馬やろ。その馬が無抵抗で粘りもできないのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:23.53

日本馬でも重馬場巧者がいれば苦手なのもいる
ドウデュースにとっては不運ばかりだったてことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:24.92

タイホも一年向こうでやればわからんのちゃうか
やっぱりぶっつけはあらゆる意味で舐めてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:26.86

2400mの走破時計もかなり違うし日本でレコード出すような馬を連れて行っても意味ないとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:58:34.31

>>198
かと言って適性だけの馬では勝てんぞ
相手は適正ありの最強馬なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:06.00

日本のお馬さんは雑魚だからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:13.08

ここ直近で凱旋門挑戦してない馬でワンチャンあったのはキタサンだけ

そのキタサンクラスの馬は数十年も出てこない逸材

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:36.50

芝の違いや重馬場を言い訳にしているうちは勝てんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:46.55

50年待てば多分勝てるようになると思うがな
欧州競馬落ち目すぎて日本中東に擦り寄らな生きていけなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:59:52.94

>>212
タイホ見て分かったわ
キタサンも絶対無理逃げがどうとかタイムがどうとかそういう問題ではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:00:32.42

もう凱旋門賞と同じコース作ってそこで挑戦用の馬でも育てようや
自宅にSASUKEセット作ってた山田勝己みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:14.91

日本じゃ別に強いわけでもないエントシャイデンが向こうで二年連続好走するんやからそれが答えというしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:18.50

これだけ差がつくと絶対馬場だな
関係者が馬場のことばっか言うのはなんも考えてないわけじゃなくてそれが事実だからでしょ
良馬場を祈って送り続けるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:22.52

マギバオーみたいに3歳最強馬が古馬とセットで殴り込で勝つとかもう絶対無理なんやろな
競馬場改修やら血統の進化で欧州挑戦のハードル上がってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:29.40

>>214
というかもはや競馬なんて流行ってる国日本だけだからな・・・
売上高ではダントツでJRAが1位　もう馬なんてギャンブル世界中誰も興味持ってない
それを誇らしがってても仕方ないよ、金なら一番あるのに弱いのだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:35.40

>>212
キタサンは論外　先行馬、春天馬、厩舎に遠征ノウハウない、やる気もない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:42.68

逃げに付いて行った馬がそのまま勝ってたあたり馬場状態は言い訳に出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:44.72

てか重馬場の不得手とかも何の意味も無いものさしなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:01:56.12

>>203
でもジャパンカップでは欧州勢勝てんけどね
馬場なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:02:31.80

よく知らんが中継がタイトルホルダーは無尽蔵の体力とか言ってたけど普通に負けてたんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:11.90

クロノはいきなりで直線までは対応してたそうやしもったいなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:26.95

凱旋門賞初めて見たけど
競馬場の作りからもう違うやん
向こうの競馬はおもろそうやね
何より関係者が本当によく映る
アルピニスタの関係者の女の子が泣いてるの思わずもらい泣きしちゃったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:39.59

オルフェなら勝ち負けやろ
単にそのレベルにないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:03:47.01

日本にダート2400のG1創設してぶっちぎった馬だけ挑戦しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:04:05.39

すごい勢いで飲まれていったよね
絶対勝てない感出てた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:04:21.87

スノーフォールが生きてたらワンチャンあった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:04:39.84

>>227
でも本当は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:05:44.49

一年くらい向こうでレース出るのはあかんの？留学みたいな感じで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:05:56.10

血統だけじゃなくて使う筋肉から違ってくるから長期滞在して向こうで調教しなきゃ無理よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:06:09.90

別に最高峰じゃないから行かなくていいのでは?

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:07:20.87

エルコンドルパサーの挑戦から23年
日本の競馬いったい何を学んできたんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:07:28.05

そういや海外レースなんて他にもいっぱいあるのになんで凱旋門賞にだけ異常に固執してるんや？
他のレースは全部制したってわけでもないっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:07:31.52

>>95
凱旋門に拘らなくてもいいけど国内引きこもりはアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:01.83

タイホくん有馬出れるかな
もう疲労で終わりにならない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:11.11

当分行かんでええよな
それこそ50年くらいしてもし向こうの馬場が少しでも日本寄りになってたらその時には挑戦すればええ
特に国内最強馬とか連れて行くのはやめてくれボロボロになってるの見たくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:28.17

>>233
エルコンドルパサーがそれやって向こうに慣らしたのにみんな凱旋門賞の結果だけに注目してやり方を模倣しようとするやつが出てこないのよなあ
長期滞在をするには日本市場が無視できないくらいデカくなりすぎたというのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:32.88

オリックスが連覇するより難しくないやろ思って期待してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:37.14

BC制覇に切り替えていこうや
ワイはウイポでよくそうしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:46.75

本気でタイトルホルダー勝つと思ってたやつおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:52.34

オペラオー行ってたらどうなってたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:08:57.39

>>232
10万負けた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:09:04.00

>>237
シンボリ（50年前の競馬関係者）の夢→ダビスタ世代の夢だから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:09:10.07

>>245
シンダーとサキーが相手なので無理定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:01.95

元々フランスの馬以外はほとんど勝っていない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:02.34

本気で応援はしてたで？
馬券はトルカータータッソ買ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:10.32

反日馬券してるだけでそこそこのオッズで当たるし今後も玉砕し続けてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:32.26

ドウデュースとボンドは最後追ってなかったしボンドは去年もこんな感じやったから芝言うてもほんまに全くの別物なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:37.19

>>237
日本競馬は欧州参考にして作ったからいつか欧州最高のレースを勝ちたいが昔の夢だったそうや
で何年か後に当時の日本最強馬が凱旋門賞でてまるで歯が立たずいつか必ず思うたそうや
その思いからかゲームやら漫画やらでも凱旋門賞を世界最高のレースと描きそれらが積み重なり今に至る

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:41.33

>>245
陣営に海外輸送のノウハウないから無理無理
国内の輸送すら苦手らしかったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:48.84

まるでハーランドと久保君みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:10:56.25

ダート馬出せとは言わんけどダートも走れる馬であることは必要そう
惜しいところまでいったエルコンはダート走れたし、オルフェは産駒でダート適正が発覚した

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:19.89

馬場や適正は良い訳。分かった上で行ってるんだろ。素直に勝った馬を讃えるべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:20.32

ドウデュースはBCに続戦するか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:28.00

>>241
ジャップてイエローモンキーな割に国の規模デカいからなかなか海外に挑戦出来んのよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:30.38

オペと一緒にステゴをお供で連れていけ。こいつが何かを起こす

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:39.62

ゴルフのオーガスタでやるみたいなもんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:11:56.75

ご存知の通りドバイや香港で同じメンバーで競馬したらこういう事にはならない
極端に例えるとクロカンとトラックぐらい別競技

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:12:04.11

まあファンのワイらはオルフェレベルが出るまで気長に待とうや
競馬村の人間は懲りずに毎年挑戦するんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:12:09.71

ウイポでも難易度次第ではガリレオやらフランケルの血を何十頭と入れて海外転戦してようやくみたいな感じだからな現実にそんなことしてる馬主いねーからリアルっちゃリアルなんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:12:15.21

北海道のばんえい競走馬出すべ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:12:18.17

>>241
今の日本の主力のクラブ馬は前哨戦出すと怒られるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:12:35.82

勝ったら次は日本のジョッキーで丸父でとか言い出すだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:00.70

>>256
けどクリンチャーはダメやったやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:00.89

>>257
ヤフコメやってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:05.72

ダビスタのせいよな
このやたら凱旋門賞にこだわるの

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:15.19

日本の芝で慣れきってる馬じゃパワー足りんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:17.53

オルフェとナカヤマはなんで走れたの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:21.34

>>248
サキーとか言う当然変異
こいつもBCクラシック勝っとるんよな適正は芝みたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:32.26

>>241
賞金考えたらそれやる意味がないよな
サンクルー大賞勝っても何千万とか世界やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:48.34

>>257
なんGで句点使ってる奴おるんやなw

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:13:52.35

>>88
例えるなら日本やアメリカや香港の競馬場はインディカーのコースでヨーロッパの競馬場はラリーのコースや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:14:22.06

>>259
お金使って海外転戦してG1連勝するよりも
日本の夏競馬で運動会やったほうが儲かるとかそりゃやらねえわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:14:36.75

>>273
負けてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:14:43.58

ダートコースも勾配がないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:14:47.03

長期滞在言うてもエルコンはたった1ヶ月でG1に楽々勝ち負けするぐらいの適応力やからな
例えば札幌函館苦手な馬が夏ずっと北海道滞在して得意になれるかって事
めちゃくちゃハードル高いんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:15:42.44

>>268
そいつは適正以前に実力の問題だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:16:00.78

あの馬場じゃ　足　ポキッいきそうでこわい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:16:09.46

>>256
逆に同じステゴ系でもゴルシの産駒はダート適性無いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:16:17.10

オペが行けば→シンダーサキー→ソレミアに負けたオルフェが悪い

毎回この流れみるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:16:24.22

>>248
そいつら相手でも勝負できたと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:16:28.62

>>272
オルフェは絶対能力でフェスタは道悪の鬼
不良の宝塚圧勝するような馬がええんなろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:17:01.42

向こうの馬買って武豊乗せ続けたらいいわ

タイトルホルダーあんな容易く牛蒡抜きされまくって絶望感しかない
奇跡的にカンカン照り以外無理だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:17:06.90

大騒ぎやけど定期やろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:17:14.46

>>277
ワイ馬主さんやったらこの馬いけますフランスに飛ばしましょうとか言われたらあに言ってだこのバカいいから稼げよぶん殴るで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:17:40.08

>>285
まあ思う分にはね
挑戦しない限りは名誉凱旋門賞馬やわキタサンも
だから挑戦する必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:17:54.77

>>272
強い上に適性があった（フェスタもあの時点では最強格）
おそらく最後の直線で伸びるかどうかは走法とかの問題

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:18:02.36

>>287
雨降ってた時点でああ今年もダメか悟ったね僕は

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:18:04.19

>>287
ハープスターが最後のチャンスやったな
ダンシングブレーヴやらずにイン突いてたら。。

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:18:20.94

4速の車が山道で1速に勝てないように、1速の車は平地では4速に勝てんのや

馬だって同じこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:18:38.77

>>272
オルフェは自分で走りやすいフォーム見つけて走るとんでもない馬だったそうやな　スミヨンもそこを苦労しなくて驚いてた
まあそれでもぶっつけじゃキツかったろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:18:44.82

このご時世になって言ってることが「スタミナがある」「〇〇に勝たせたい」なの末期感あるよな
昔のほうがまだ挑戦に向けてしっかり準備してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:19:29.59

>>287
ブルームに潰されたって文句言ってる人いたけどブルームにも負けてるからなぁ
やっぱ向こうの馬に武豊乗せないとダメっぽいね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:19:32.53

>>261
天候的にも合ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:19:40.32

年々馬場に対する適性失ってるよく分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:19:57.27

今年の凱旋門上位馬がジャパンカップに出てきたら全く好走できないからそもそも別の世界なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:20:42.66

武豊と松島がコンビで挑戦するのは応援するがブルームみたいに現地馬で当たり引いてそれで挑戦して欲しいわ
ドウデュースは海外行くにしてもBCとか目指した方がええやろ