今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 07:43:19.54

もう挑戦する馬おらんくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:45:05.51

>>381
というかタイホだから無理なんやろ
好走したらやばかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:45:14.17

>>385
クロノジェネシスは良いレースしてたよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:45:22.67

>>379
ダビスタ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:45:41.35

>>379
日本のレジェンド騎手の野平さんが欧州すっご、凱旋門惨敗だ
→ジャパンカップで日本馬レベルアップ→ボコボコにされたわ
ってのが根っこにあるから
そのあと00年前半までにJCは一応クリアしたけど凱旋門は最後の宿題

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:45:51.88

逆に凱旋門賞馬をジャパンカップに招待する意味もないという…日本に種牡馬として輸入前提のお披露目ならともかく

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:45:57.91

>>386
フランスのブックメーカーの4頭買えば馬券取れたからそうでもない
日本のオッズを参考にしたやつは流石にアホや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:46:10.45

叶う気すらない夢で馬券を売っているクズ
買う方も共犯だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:46:30.41

>>388
良いレースだったのは否定せんけど
勝ち負けに届いてない完敗は完敗やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:46:33.59

>>357
前走からしてもうかわいそうやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:46:49.12

>>392
なるほどな　地域が出たか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:46:59.02

>>379
全てはスピードシンボリとそのオーナーの和田共弘から始まった呪いや😩

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:47:10.09

>>183
道中後ろの馬に1馬身か2馬空けて逃げたかっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:47:15.70

>>386
勝手に無知なファンが向いてる扱いしてるだけやん別に血統的に向いてないのに
血統予想家は向かない扱いしてたぞ　血統的にはステイフーリッシュダントツだと

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:47:31.14

てかちょっと魚焼いてる間にレース終わってたのやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:47:31.30

>>383
あんなローテーション組める馬主、もうそんな残ってないだろうな
あの当時の4戦分の賞金で、滞在費ペイ出来んやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:47:36.15

>>390
その辺を全部ごっちゃにして「日本のレベルが上がれば凱旋門賞も勝てる」って錯覚しちゃったのが悪いわ
現実は「日本のレベルが上がったから凱旋門賞に勝てなくなった」なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:48:05.63

>>393
65億とかJRA販売で売れてるの頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:48:31.47

オジュウハヤヤッコ待望論が出てくるのもわかる
コースも馬場も特殊すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:48:33.62

>>392
凱旋門馬券はくっそ旨いよな
もはやそれだけが取り柄

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:48:39.89

全盛期のオジュウはちょっと見てみたかった
キツイ坂の経験は平地馬よりずっと上だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:48:52.45

>>401
当時向こうのＧ１勝てばJRAからボーナスあったような

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:49:01.69

>>401
しかもスタッフ大量に雇ってるから相当金かけたはず
金持ちが本気で取りに行った結果やから他と一緒にすんの失礼やろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:49:07.93

凱旋門賞って
ジャップがジャップ馬券買って1番人気に押し上げて現地民が地元有力馬で儲けるレースやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:49:07.96

>>379
そら欧州が本家本元の本場やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:49:50.45

まあ馬券的には今回買える馬皆無やし妥当ではあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:50:13.47

>>394
日本馬にはどうしようもないってのはわかるわ
それだけにクロノジェネシスはもったいなかったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:50:39.47

>>408
惨敗の繰り返しであのくらいの覚悟が最低限必要なのに何回やっても現実みないのが歯がゆい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:51:41.90

馬がストレスに弱いのは知ってるけど和「わざわざ海外行ってボロ負けしたわー」とか分かるもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:52:09.91

21以降入金出来なかっから助かった
勝っててもトゥカッターの複勝くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:52:11.48

競馬そこまで詳しくないんやけどドバイとか香港は日本の庭ってくらい勝ちまくっとるやん？
昨年はアメリカ最高格のレースでも勝ったしそこまで欧州は適正が他地域と違うとなると
逆に欧州最強馬がドバイやアメリカでズタボロに負けるなんてのも日本で報道されないだけで結構ざらだったりするん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:52:26.26

>>372
ワイはそいつらのお陰でタダメシが一ヶ月食えるとおもうと感謝せなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:52:32.84

>>414
勝った負けたはわかってるっぽいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:52:58.20

日本で唯一エルコンに勝ったスズカってもっと評価されてええやろ
斤量も59やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:53:09.51

>>74
アモアイなんて府中専の雑魚だろ
逮捕の二の舞じゃ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:53:11.44

タッケの騎乗ゴミって言うけど去年のブルームは完璧やった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:53:16.66

>>416
欧州馬は基本アメちゃんには行かんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:53:24.32

>>402
底上げはされてる感じはあるけどトップレベルは2000年前後から頭打ちしてる感強いぞ
https://keibaen-blog.com/g1-overseas

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:53:39.13

>>416
そもそも現役期間が短いのが多いし送り出さないイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:53:57.18

>>419
十分評価されてる定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:54:13.35

>>416
コースの造りが欧州とそれ以外で全く違うんや
日本アメリカドバイ香港は高低差あっても精々5mやがヨーロッパは高低差10m以上がザラや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:54:17.79

>>418
ブルボンはわかってなかったみたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:54:30.66

>>414
自分の前を走ってると抜きたがる馬とかいるし
合わせで負けたら一日中機嫌悪い馬とかもいるしなんとなくわかってるっぽいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:54:46.57

>>416
ザラにはない
たまにいくとやはり勝つしな　

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:54:54.17

>>422
今年イギリス馬にアメリカ芝三冠路線荒らされたばかりやぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:54:57.71

オペって良く言われてるけどあの馬ってレースでのタフさとは裏腹にめちゃくちゃ繊細な馬じゃなかった？
環境が少し変わるだけで飼い葉全然食わなくなったって聞いたことあるし海外遠征とか普通にアカンのちゃうの

2022/10/03(月) 09:55:22.19

>>421
ゴミとかじゃなく適正なくて追走もできなかっただけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:55:32.39

>>414
今回は海外どうこうより、地獄みたいな馬場と終始ハイペース競馬と勾配だらけのアホみたいなコースを2分間泥被りながら追いかけ続けなきゃいけないとかトラウマになって当然みたいな状態

なんならタイホが一番ダメージ無いまである

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:55:45.31

あきらメロン

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:56:18.55

>>431
その辺のタフさがあるからドウデュースがワンチャンとか言われてたけど馬場適性が絶望的やったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:56:25.13

タイホは自分たちの競馬出来てたから
サッカーなら松木が褒めてくれるまである

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:56:34.33

エルコン、オルフェみたいな別格クラスの馬が生まれるのをじっと待つしかないんやろかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:56:59.86

>>356
デラデラノビア

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:57:30.97

>>419
乗ってた武が暗に最強馬はディープかそれにワンチャン勝てるスズカって言うくらいには評価されとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:58:02.70

>>437
エルコンドルパサーはアメリカ生産馬だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:58:07.44

>>399
適性ある馬送ればなんとかなるやろという考えもあるけどその適性のある馬が今回で言えばステイフーリッシュよな
当たり前やけど絶対能力が不足してるのも話にならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:58:13.35

>>221
先行馬が無理ってどういうことだよ
差し追い込みで勝てるんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:58:24.62

ニワカ競馬ファンワイ「凱旋門とか馬場違いすぎるし日本でいくら強い馬でも無理やろ…」
調教師等競馬専門家様「凱旋門でもスピードが大事！本当に強い馬なら凱旋門でも勝てる！」
ワイ「ほーんなら見てみるか…」

ワイ「あほくさ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:58:33.02

>>435
後方待機の差し馬はワンチャンすらないやろ
ディープですら3着(薬物失格)なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:58:57.79

でもさ馬って泥被るの嫌がるというより気持ちよくて走るのやめるとかの方がありえそうよな
デムーロがコラムで言うてたけどムチ嫌がる馬はあまりいないけど好きすぎて叩くと失速する馬はいるそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:59:10.85

エルコンってマル外が当時クラシック出走できないのが逆に良かった節ないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:59:39.21

パンパンのPoWはもうもうまったく言い訳効かんレベルの適性の無さだったけど
ロンシャンの坂道は普通にこなせてたと思うけどな
現地での調整技術も問題なくなった
あとは馬だけ　矢作ならとっかかり作りそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:59:40.54

ブルーム「ドウデュースさんタイトルホルダー潰しておきました、あとは差し切るだけです」

ブルーム「…あれ？」

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 09:59:44.76

あんな潟リンピックみたいな馬場日本でほとんどやらんからしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:06.03

あっちやって最高峰の馬が競ってるんやからちょっと適性が合うとかでは勝てんのが当たり前やないの

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:10.58

片手間で直行する馬鹿はさすがに減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:18.38

>>437
別格クラスでもパワーないとアカンな
あとタイトルホルダーみたいに馬群駄目ですみたいな馬はアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:21.66

>>449
ガタリンピックなんてみんなわからんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:24.95

田原の記事の通りやと思う
そもそも日本競馬の宿願みたいな立ち位置がおかしいし、長期滞在して適正を見極められる個人オーナーだけがやっとけばよろしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:26.52

>>431
でも周囲の心配を他所になんだかんだ凡走はしない馬だったからな
飯食わんしお腹ゴロゴロだけど常に走るやんって馬
問題は宝塚のあと遠征させたとして和田さんが乗ってたのか？その場合和田さんは現在
海外遠征をこなす騎手になってたんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:42.28

エルコンは一年向こうで調教したら走り方も変わったらしいし数ヶ月前から欧州行った馬が勝てるわけないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:00:58.65

>>423
昔欧州遠征で活躍していた馬は大体マル外や内国産1世やん？
海外から持ってきた馬が日本でも海外でも活躍するっていうのは日本全体のレベルが低かったからに過ぎない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:01:08.89

タイトルホルダーの姉です
弟をフランスに連れてくのはやめてください

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:01:37.22

>>444
エルコンドルパサー以外はむしろ後ろからしか好走してないな
失格ディープいれてもナカヤマ、オルフェ、キズナ皆後ろからいき脚溜めるタイプ　

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:01:47.60

>>454
おかしくない
宿願でなくてなんやというレベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:01:55.08

>>422-429
サンガツ
オペの頃はそこそこ競馬見てたけどあの頃みたいに最強馬は凱旋門行かんきゃ一生叩くって
時代でも無いんやしもうそろそろ呪いから解放されてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:02:02.64

>>431
海外輸送は無理だな
そもそも力足りてないと思うで
向こうの名馬と戦うなら日本であんなに負けない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:02:19.57

>>416
基本的には輸送距離の問題あるし
ドバイはターフこそそこそこ勝ってるけどシーマはなかなか勝ててない（今年のシャフリが久々）から庭って程でもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:03:02.03

>>371
億単位で損失出した時にコンビニ弁当二つ食うてたら上司がよくお前そんな食えるな呆れてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:03:13.15

>>456
つまり日本の芝はもとより重馬場ダートでも走る超強い馬を
フランスで１年以上調教すればワンチャンあるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:03:20.73

>>455
グラスほどじゃないけど現役時は陣営はずっとネガティブコメント出してたもんな
たしかに大敗はしなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:03:24.86

マカヒキ
弥生賞　①
皐月賞　②
ダービー　①
ニエル賞　①
凱旋門賞　⑭

ドウデュース
弥生賞　②
皐月賞　③
ダービー　①
ニエル賞　④
凱旋門賞　⑲

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:03:32.15

>>460
ホンマに宿願やと思っているなら絶対にやらない策しか取ってないのが日本競馬界や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:04:19.75

>>455
遠征するならあの厩舎では無理だから転厩マストだし和田さんは関係なくなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:05:14.86

松島さんとノースヒルズさんは毎年挑戦してええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:05:17.04

>>465
それでないともう無理やな
昔はまだ日本で馬場が荒れると田んぼになったけど今の馬場ではもう欧州と違いすぎる
長期遠征しか手は無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:05:40.56

クロノジェネシスが去年エルコン式遠征してたらもっと善戦してたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:05:45.06

ダートなら良馬場走る方がいいと思うけどまあそういうことやな
オルフェとかナカヤマフェスタみたいに向こうでも走る馬もいるから正直よく分からんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:05:45.08

それこそ日本での稼ぎを吹っ飛ばして長期滞在させるエルコンドルパサーみたいなことしなくちゃいけやいんだろ
そこまでできる覚悟の馬主と陣営がどれほどいるんだって話だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:05:50.95

>>440
競馬は育ち（調教）が重要
だって血統は大体が欧州アメリカだし
丸ガイなんて有ったのは単なる国内生産者保護対策

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:06:21.67

>>468
まぁちょっとアホ過ぎるわな
ノーザンとかがもっと主導したらええと思うけど毎回馬主にとっては一生一度の馬レベルだから
凱旋門全振りに出来ないのがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:06:29.44

もうね夢見て参加するの武とお友達だけで良いんじゃね
片手間に行ってあんなとこ走らせても絶対勝てないし馬潰れるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:06:38.97

>>437
エルコンはオーナーが狙って配合してるから半分は作った馬やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:07:20.02

ちょい前はドバイワールドカップが真の最強馬決定戦や！
ってノリあったのにヴィクトワールピサが勝ったらそう…って感じになったし顕彰馬なれなそうだし
凱旋門も買った途端に欧州の超G1の一つ程度に格下げさせるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:07:37.95

>>457
内国産一世とか言うディープ完全否定してて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:08:02.97

4馬鹿としてこれから未来永劫語られるんやろなぁ…ガチで今回の凱旋門賞史上最低レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:08:10.79

>>479
なってないしずっと行ってるやんドバイ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:08:12.93

凱旋門で勝てるような配合も飼育もしないんだから本当はどうでもいいんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:08:22.54

エルコンの場合は長期というても最初から欧州で走れてたから元々の地力もレベチ
イスパーン賞叩いてからのサンクルー大賞なんて相手も強いのに斤量61背負って楽勝なんだから凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:08:46.62

>>479
まあ凱旋門２着になっただけの馬が年度代表馬になるのが日本

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:08:58.69

凱旋門勝ちたいならそりゃサドラーでしょ
言っちゃうと日本競馬がここ20年掛けて捨てた血統
勝つことから遠さがってんだから無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:09:08.66

得したのは相対的に評価が上がったマカヒキだけという風潮