今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな
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>>455 グラスほどじゃないけど現役時は陣営はずっとネガティブコメント出してたもんな たしかに大敗はしなさそう マカヒキ 弥生賞 ① 皐月賞 ② ダービー ① ニエル賞 ① 凱旋門賞 ⑭ ドウデュース 弥生賞 ② 皐月賞 ③ ダービー ① ニエル賞 ④ 凱旋門賞 ⑲ >>460 ホンマに宿願やと思っているなら絶対にやらない策しか取ってないのが日本競馬界や >>455 遠征するならあの厩舎では無理だから転厩マストだし和田さんは関係なくなるしな >>465 それでないともう無理やな 昔はまだ日本で馬場が荒れると田んぼになったけど今の馬場ではもう欧州と違いすぎる 長期遠征しか手は無い クロノジェネシスが去年エルコン式遠征してたらもっと善戦してたやろな ダートなら良馬場走る方がいいと思うけどまあそういうことやな オルフェとかナカヤマフェスタみたいに向こうでも走る馬もいるから正直よく分からんけどな それこそ日本での稼ぎを吹っ飛ばして長期滞在させるエルコンドルパサーみたいなことしなくちゃいけやいんだろ そこまでできる覚悟の馬主と陣営がどれほどいるんだって話だよ >>440 競馬は育ち(調教)が重要 だって血統は大体が欧州アメリカだし 丸ガイなんて有ったのは単なる国内生産者保護対策 >>468 まぁちょっとアホ過ぎるわな ノーザンとかがもっと主導したらええと思うけど毎回馬主にとっては一生一度の馬レベルだから 凱旋門全振りに出来ないのがな もうね夢見て参加するの武とお友達だけで良いんじゃね 片手間に行ってあんなとこ走らせても絶対勝てないし馬潰れるで >>437 エルコンはオーナーが狙って配合してるから半分は作った馬やな ちょい前はドバイワールドカップが真の最強馬決定戦や! ってノリあったのにヴィクトワールピサが勝ったらそう…って感じになったし顕彰馬なれなそうだし 凱旋門も買った途端に欧州の超G1の一つ程度に格下げさせるんやろな >>457 内国産一世とか言うディープ完全否定してて草 4馬鹿としてこれから未来永劫語られるんやろなぁ…ガチで今回の凱旋門賞史上最低レベルやろ 凱旋門で勝てるような配合も飼育もしないんだから本当はどうでもいいんだろ エルコンの場合は長期というても最初から欧州で走れてたから元々の地力もレベチ イスパーン賞叩いてからのサンクルー大賞なんて相手も強いのに斤量61背負って楽勝なんだから凄すぎる >>479 まあ凱旋門2着になっただけの馬が年度代表馬になるのが日本 凱旋門勝ちたいならそりゃサドラーでしょ 言っちゃうと日本競馬がここ20年掛けて捨てた血統 勝つことから遠さがってんだから無理 得したのは相対的に評価が上がったマカヒキだけという風潮 応援とかじゃなくてガチで日本馬を買い目に入れてたやつってすごいと思う >>484 その最初から本気やしな スタッフ雇って現地行く前から準備してたんやし >>483 まあ本気で狙ってたらオペを買いたたかないわな >>465 エルコンは1ヶ月でG1楽々勝ち負けやぞ 一年レースに出ず調教してたわけじゃない そこ勘違いしてる奴多すぎ問題 >>486 サドラーは劣化サンデーだから別にサドラーにこだわる必要はない >>477 牧夫様も1回ぐらい夢見てもええやろ 凱旋門に登ってウキウキやったで >>492 勘違いしてるやんけ 今の日本馬みたいにいきなり行って1か月やないからな サトノダイヤモンドみたいに壊れてなきゃいいけどなドウデュース 日本の高速馬場で勝ってきた馬を代々交配してきた結果欧州の重馬場で力が発揮出来ないという面白い話 >>494 してどうする?って感じや 欧州最強の馬場適正ある馬が相手で日本のダート馬が勝てる訳ないやん >>496 前年から欧州意識して調教して冬を休養したわけやからなそのときに関わった合田さんとかいう男 あの男も後継者見つけろや >>492 2月10日、エルコンドルパサーは休養を終えて美浦に戻り、4月14日に二ノ宮厩舎の僚馬・ハッピーウッドマンを帯同馬として伴いフランスへ出発。 翌15日に到着し、現地の受け入れ先となるシャンティイ調教場のトニー・クラウト厩舎に入った。 イスパーン賞て三月やっけ? >>465 重馬場ダートってむしろ走りやすいダートじゃん >>494 挑戦した後ダート馬になった馬ならおるやん オペは後々の凱旋門病のこと考えると血の受け皿として社台入れとくべきやったな 一説ではオペ大好きテイエムオーナーがどっちみちオペ渡さなかったんじゃないか?って話もあるけど >>496 4月に輸送して5月にイスパーン賞で勝ち負け2着 たった1ヶ月で結果出しとる ノーザンが欧州の半持ち馬を一口にすればええだけやと思うんやが 日本調教馬なんて50年うまく行ってないんやから欧州調教馬でええやん、とはならんのか >>503 そうなのか じゃあ完全に実力不足なだけか タフな馬場を踏み抜くパワーと2400を走り抜けるスタミナが必要なんだろうけど、 日本馬の主力と真逆の性質だから無理なんだよなー 競馬が欧州基準なら力不足、そうでないなら違う競技なだけだから悲観するものでは無いと思うけどな🤔 なんで日本馬買うのか理解できんわ そういう人って去年トルカータータッソ買ってなさそう >>512 せやで 長期遠征、前哨戦に拘ってる奴は エルコン自体が目茶苦茶強かった事実を考慮してないんよ ぶっちゃけエルコンならぶっつけ本番でも結果出てたでしょ とりあえず現地で叩こうや 直行なんて一切結果出てないのになんで続けるんやろ >>518 無理だと判断して長期滞在 馬からして作り変えた 変えなきゃ大敗してたとよ >>502 美浦での調教で結果出せるならとっくの昔に凱旋門勝てとるわ 現地滞在1ヶ月で結果出してる時点で異常なんやぞ >>519 ドゥデュースも去年のディープボンドもマカヒキもクリンチャーも サトノダイヤモンドも叩いてるぞ 大雨で馬場が~なんて言い訳して現実見えてないからあと30年は無理やろね メジロマックイーンなら凱旋門勝ってたんじゃね? マックの血が入ってたオルフェーヴルが凱旋門で強かった理由やね ドバイは1回取ったら対して騒がれなくなったし 取るまでは騒ぐんやろな >>499 単なる重い馬場の話じゃない 丁寧にコース設計したオーバルコース出身の日本馬とはそもそもやってる競技が違うからな エルが早逝したせいで色々面倒くさくなったんだろうなとは思う >>493 これでも? 第101回凱旋門賞 1着 父サドラーズウェルズ系★ 2着 父サドラーズウェルズ系★ 3着 父サドラーズウェルズ系★ 4着 父サドラーズウェルズ系★ 5着 父ダンジグ系 6着 母父サドラーズウェルズ系★ 7着 父サドラーズウェルズ系★ 8着 父サドラーズウェルズ系★ 9着 父サドラーズウェルズ系★ 10着 父サドラーズウェルズ系★ 11着 母父サドラーズウェルズ系★ 12着 父サドラーズウェルズ系★ 13着 父ミスタープロスペクター系 14着 父サンデーサイレンス系 15着 父サドラーズウェルズ系★ 16着 父サドラーズウェルズ系★ 17着 父サドラーズウェルズ系★ 18着 父サンデーサイレンス系 19着 父サンデーサイレンス系 20着 父サドラーズウェルズ系★ 見切るにはいいタイミングやろ 3歳ダービー馬、4歳の菊・天皇賞馬、長距離実績のあるベテラン2頭が全滅 牝馬もクロノジェネシスと3歳ハープスターで負けとるし 今の時期のロンシャンは天気も安定しない BCにでも切り替えて行け 日本でG1余裕で勝てるくらいの実力あってもそれを捨てて欧州に長期滞在させるのは相当勇気いるな 自分がオーナーだったら目先の金と名誉取るし >>521 現場のホースマンが言うから尚更やっかいなんだよなあ >>531 うん 全部欧州馬やし仮にサンデーが欧州いたらそれ全部サンデー系だったよ それくらいサドラーとサンデータイプがにててサンデーは全て上回ってた >>523 人気背負うタイトルホルダーやクロノジェネシス辺りは直行やん >>531 日本はサンデー以外の血入れなきゃって牝馬輸入しまくってるけどあっちはあまり気にしてなかったりする? こんなんサドラー系の牝馬に付ける牡馬選び大変やろ >>538 つまり使っても使わなくても変わらん という事や パワー系ステイヤーを蔑ろにしてきたんだから凱旋門勝てなくても仕方ない マックの血が入ったオルフェーヴルは凱旋門でも強かったがな >>539 日米野球でメジャーリーガーが見られる!みたいな感覚やった ガチでやって勝負になるとは思ってなかったで >>539 このスレみたいに反省会しまくったみたいやで >>539 天皇賞馬がいて相手もそんなだし良い勝負するやろって思ってたら惨敗して日本は勝てない!ってなったらしいで ちなじゃじゃ馬グルーミンUPより 素人考えやけどダートは差がなさそうやしダート極めてドバイとかBC狙ったほうがええんちゃう ナカヤマフェスタも2着なのにエルコンオルフェばっかで結構無視されてるよな やっぱ皆国内強いやつが凱旋門勝って欲しいと思ってるんやな >>541 ちなみにサドラーはあんだけ欧州無双してて凱旋門賞2勝しかしてかないんよ なぜだと思う? >>540 気にはするけど資金力で日本に勝てない なんでちょっとぐらいインブリード濃くてもええか…をやってる 結局タイトルホルダーが日本馬最先着なんやから その時一番強い馬で行くというスタイルは間違っとらんのやろな 日本場の凱旋門賞初勝利って、国内でやること無くなった最強馬やなくて国内ではパッとしなかった馬が予想外の馬場適性を発揮してうっかり間違って勝つみたいな感じになるんやろなぁ 大昔からトリプティクが前哨戦で 富士S使ったけど 本番のJCで負けたし どっちでもええとしか思わん >>540 だからディープみたいなサドラー入ってないアウトブリードの米国血統がそれなりに重宝されたんや >>553 これももう10年ぐらい見てる気がするw >>549 ナカヤマが勝ってたら特別賞は間違いないけど顕彰馬になれたかは別問題だろうからな タイトルホルダーならいけたけど >>542 直行に好走歴が無い時点でそれは説得力無いわ 勝負になるレベルの馬で現地で叩いて初めて土俵に立てるんやろ >>544-546 だよなぁ 日本競馬界にとって一つのターニングポイントになったのは間違いないか >>552 去年のクロノもそうだし 適性ありそうな最強格が挑戦していつか勝つかもを期待するしかないねん 凱旋門賞はタイムが遅いからスローに見えるけど 実際は山登りながら走るから実質ハイペースなんちゃうかな 昨日のスプリンター見てても実力以上に内枠と前残りの馬だけが馬券内来とる 日本の高速馬場のせいで競馬がいかに内枠からのインコース運ゲーになっとるかはっきりしとる ノーザンは現地で滞在したら勝てると思ってるけどそれじゃ意味ないから直行なんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.6 2024/07/15 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる