今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな
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4馬鹿としてこれから未来永劫語られるんやろなぁ…ガチで今回の凱旋門賞史上最低レベルやろ 凱旋門で勝てるような配合も飼育もしないんだから本当はどうでもいいんだろ エルコンの場合は長期というても最初から欧州で走れてたから元々の地力もレベチ
イスパーン賞叩いてからのサンクルー大賞なんて相手も強いのに斤量61背負って楽勝なんだから凄すぎる >>479
まあ凱旋門2着になっただけの馬が年度代表馬になるのが日本 凱旋門勝ちたいならそりゃサドラーでしょ
言っちゃうと日本競馬がここ20年掛けて捨てた血統
勝つことから遠さがってんだから無理 得したのは相対的に評価が上がったマカヒキだけという風潮 応援とかじゃなくてガチで日本馬を買い目に入れてたやつってすごいと思う >>484
その最初から本気やしな
スタッフ雇って現地行く前から準備してたんやし >>483
まあ本気で狙ってたらオペを買いたたかないわな >>465
エルコンは1ヶ月でG1楽々勝ち負けやぞ
一年レースに出ず調教してたわけじゃない
そこ勘違いしてる奴多すぎ問題 >>486
サドラーは劣化サンデーだから別にサドラーにこだわる必要はない >>477
牧夫様も1回ぐらい夢見てもええやろ
凱旋門に登ってウキウキやったで >>492
勘違いしてるやんけ
今の日本馬みたいにいきなり行って1か月やないからな サトノダイヤモンドみたいに壊れてなきゃいいけどなドウデュース 日本の高速馬場で勝ってきた馬を代々交配してきた結果欧州の重馬場で力が発揮出来ないという面白い話 >>494
してどうする?って感じや
欧州最強の馬場適正ある馬が相手で日本のダート馬が勝てる訳ないやん >>496
前年から欧州意識して調教して冬を休養したわけやからなそのときに関わった合田さんとかいう男
あの男も後継者見つけろや >>492
2月10日、エルコンドルパサーは休養を終えて美浦に戻り、4月14日に二ノ宮厩舎の僚馬・ハッピーウッドマンを帯同馬として伴いフランスへ出発。
翌15日に到着し、現地の受け入れ先となるシャンティイ調教場のトニー・クラウト厩舎に入った。
イスパーン賞て三月やっけ? >>465
重馬場ダートってむしろ走りやすいダートじゃん >>494
挑戦した後ダート馬になった馬ならおるやん オペは後々の凱旋門病のこと考えると血の受け皿として社台入れとくべきやったな
一説ではオペ大好きテイエムオーナーがどっちみちオペ渡さなかったんじゃないか?って話もあるけど >>496
4月に輸送して5月にイスパーン賞で勝ち負け2着
たった1ヶ月で結果出しとる ノーザンが欧州の半持ち馬を一口にすればええだけやと思うんやが
日本調教馬なんて50年うまく行ってないんやから欧州調教馬でええやん、とはならんのか >>503
そうなのか
じゃあ完全に実力不足なだけか タフな馬場を踏み抜くパワーと2400を走り抜けるスタミナが必要なんだろうけど、
日本馬の主力と真逆の性質だから無理なんだよなー 競馬が欧州基準なら力不足、そうでないなら違う競技なだけだから悲観するものでは無いと思うけどな🤔 なんで日本馬買うのか理解できんわ
そういう人って去年トルカータータッソ買ってなさそう >>512
せやで
長期遠征、前哨戦に拘ってる奴は
エルコン自体が目茶苦茶強かった事実を考慮してないんよ
ぶっちゃけエルコンならぶっつけ本番でも結果出てたでしょ とりあえず現地で叩こうや
直行なんて一切結果出てないのになんで続けるんやろ >>518
無理だと判断して長期滞在
馬からして作り変えた 変えなきゃ大敗してたとよ >>502
美浦での調教で結果出せるならとっくの昔に凱旋門勝てとるわ
現地滞在1ヶ月で結果出してる時点で異常なんやぞ >>519
ドゥデュースも去年のディープボンドもマカヒキもクリンチャーも
サトノダイヤモンドも叩いてるぞ 大雨で馬場が~なんて言い訳して現実見えてないからあと30年は無理やろね メジロマックイーンなら凱旋門勝ってたんじゃね?
マックの血が入ってたオルフェーヴルが凱旋門で強かった理由やね ドバイは1回取ったら対して騒がれなくなったし
取るまでは騒ぐんやろな >>499
単なる重い馬場の話じゃない
丁寧にコース設計したオーバルコース出身の日本馬とはそもそもやってる競技が違うからな エルが早逝したせいで色々面倒くさくなったんだろうなとは思う >>493
これでも?
第101回凱旋門賞
1着 父サドラーズウェルズ系★
2着 父サドラーズウェルズ系★
3着 父サドラーズウェルズ系★
4着 父サドラーズウェルズ系★
5着 父ダンジグ系
6着 母父サドラーズウェルズ系★
7着 父サドラーズウェルズ系★
8着 父サドラーズウェルズ系★
9着 父サドラーズウェルズ系★
10着 父サドラーズウェルズ系★
11着 母父サドラーズウェルズ系★
12着 父サドラーズウェルズ系★
13着 父ミスタープロスペクター系
14着 父サンデーサイレンス系
15着 父サドラーズウェルズ系★
16着 父サドラーズウェルズ系★
17着 父サドラーズウェルズ系★
18着 父サンデーサイレンス系
19着 父サンデーサイレンス系
20着 父サドラーズウェルズ系★ 見切るにはいいタイミングやろ
3歳ダービー馬、4歳の菊・天皇賞馬、長距離実績のあるベテラン2頭が全滅
牝馬もクロノジェネシスと3歳ハープスターで負けとるし
今の時期のロンシャンは天気も安定しない
BCにでも切り替えて行け 日本でG1余裕で勝てるくらいの実力あってもそれを捨てて欧州に長期滞在させるのは相当勇気いるな
自分がオーナーだったら目先の金と名誉取るし >>521
現場のホースマンが言うから尚更やっかいなんだよなあ >>531
うん
全部欧州馬やし仮にサンデーが欧州いたらそれ全部サンデー系だったよ それくらいサドラーとサンデータイプがにててサンデーは全て上回ってた >>523
人気背負うタイトルホルダーやクロノジェネシス辺りは直行やん >>531
日本はサンデー以外の血入れなきゃって牝馬輸入しまくってるけどあっちはあまり気にしてなかったりする?
こんなんサドラー系の牝馬に付ける牡馬選び大変やろ >>538
つまり使っても使わなくても変わらん
という事や パワー系ステイヤーを蔑ろにしてきたんだから凱旋門勝てなくても仕方ない
マックの血が入ったオルフェーヴルは凱旋門でも強かったがな >>539
日米野球でメジャーリーガーが見られる!みたいな感覚やった
ガチでやって勝負になるとは思ってなかったで >>539
このスレみたいに反省会しまくったみたいやで >>539
天皇賞馬がいて相手もそんなだし良い勝負するやろって思ってたら惨敗して日本は勝てない!ってなったらしいで
ちなじゃじゃ馬グルーミンUPより 素人考えやけどダートは差がなさそうやしダート極めてドバイとかBC狙ったほうがええんちゃう ナカヤマフェスタも2着なのにエルコンオルフェばっかで結構無視されてるよな
やっぱ皆国内強いやつが凱旋門勝って欲しいと思ってるんやな >>541
ちなみにサドラーはあんだけ欧州無双してて凱旋門賞2勝しかしてかないんよ
なぜだと思う? >>540
気にはするけど資金力で日本に勝てない
なんでちょっとぐらいインブリード濃くてもええか…をやってる 結局タイトルホルダーが日本馬最先着なんやから
その時一番強い馬で行くというスタイルは間違っとらんのやろな 日本場の凱旋門賞初勝利って、国内でやること無くなった最強馬やなくて国内ではパッとしなかった馬が予想外の馬場適性を発揮してうっかり間違って勝つみたいな感じになるんやろなぁ 大昔からトリプティクが前哨戦で
富士S使ったけど
本番のJCで負けたし
どっちでもええとしか思わん >>540
だからディープみたいなサドラー入ってないアウトブリードの米国血統がそれなりに重宝されたんや >>553
これももう10年ぐらい見てる気がするw >>549
ナカヤマが勝ってたら特別賞は間違いないけど顕彰馬になれたかは別問題だろうからな
タイトルホルダーならいけたけど >>542
直行に好走歴が無い時点でそれは説得力無いわ
勝負になるレベルの馬で現地で叩いて初めて土俵に立てるんやろ >>544-546
だよなぁ
日本競馬界にとって一つのターニングポイントになったのは間違いないか >>552
去年のクロノもそうだし
適性ありそうな最強格が挑戦していつか勝つかもを期待するしかないねん 凱旋門賞はタイムが遅いからスローに見えるけど
実際は山登りながら走るから実質ハイペースなんちゃうかな 昨日のスプリンター見てても実力以上に内枠と前残りの馬だけが馬券内来とる
日本の高速馬場のせいで競馬がいかに内枠からのインコース運ゲーになっとるかはっきりしとる ノーザンは現地で滞在したら勝てると思ってるけどそれじゃ意味ないから直行なんでしょ ジャパンカップをもっと格のあるレースにして欲しい
立地的にしょうがないかもしれんが海外馬少なすぎるよ 前澤辺りが競馬に目覚めて凱旋門賞マジ狙うならワンチャンあるかも
国内重視(賞金)の馬主にはムリやね >>546
テンポイントトウショウボーイとか
あの時代からJCがあったらあんな神格化されてない可能性もあるよな 今回でダービー馬で勝とうみたいな甘えは消え去ったやろ
日本で強い弱いに関わらずあっち向けっぽいのを数出すしかない ステイヤー復権が凱旋門勝利の鍵かもな
お前らはこの事実を無視し続けるだろうけどな そういやソットサスの弟って誰に売りつけるんや
日本で走らなそうやけど このしょーもない凱旋門の呪いをなくすにはそこまで強くない馬がちゃっかり勝利するしかないやろ
順当に強い馬が万が一勝っても呪い悪化しそうだし >>560
ワイは思わんけどなあ
オルフェなんて誰が見ても化け物ホースやん
そういう馬がたまたま前哨戦使って好走しただけよ >>563
ロンシャン改修の時にシャンティイでやってたけど、
晴れなのにそっちのほうが絶望感あったとな >>571
ステイヤーも凱旋門もお金にならないからね
しょうがないね 日本の競馬と別の競技なのに何を落ち込んでるんや
海外馬がJC来ても普通に負けるから来なくなった訳だし行かなくても良くない >>575
たまたまやなくそこで覚えたそうやな
走りやすいフォームを ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています