今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 07:43:19.54

もう挑戦する馬おらんくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:47:14.89

やっぱぶっつけはあかんわな
凱旋門勝ったバゴの直系のクロノですらあかんかったのに
というか宝塚で使ってから行くのが多分キツイんやろ

2022/10/03(月) 10:48:21.38

いつまでも凱旋門賞にこだわり過ぎなんよ
損気りのヘタな投資家か
有名で賞金も高額なレースは世界中にたくさんある
もっとあちこち行け

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:48:26.69

アメリカのターフ走っとるやつで一番おしかったやつってだれなん？
欧州馬がBCターフにいくのは昔ちらほらあったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:48:33.21

フランス現地民からすれば日本馬は来てほしいやろな
オッズ上がるしカモ的な意味で

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:49:13.24

>>640
知っての通りエルコンは1歳までアメリカで育った馬だからな
当時のアメリカは欧州芝使ってたし、アメリカは芝の管理甘いから洋芝ボーボーのところで育ったからな
その辺りが欧州でも走れる下地になってたんだよ

やっぱり生まれてから1歳半までに洋芝の環境に慣れさせないと勝てない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:49:22.03

勝ち鞍が名古屋大賞典と凱旋門賞の馬

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:49:27.35

今更新しく中山規模の施設で欧州馬場に合わせた競馬場なんて金があっても新しく作れる場所が無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:49:27.73

>>642
いいね
先ずは外征からやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:49:52.44

>>28
24秒台になったらワンチャンあるとおもっとるんちゃう？
日本が2着になったときは馬場悪いけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:50:00.05

>>631
日本で言う梅雨や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:50:21.01

エアプやけどディープが薬やらないで普通に出走中止にならなかったらあっさり一着取れてたみたいなことはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:50:26.14

>>647
一番美味しいのは反日馬券士

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:50:54.18

今回のヨーロッパ遠征で一番適性あったんは帯同馬のエントシャイデンで
ディープ×バクシンオーという日本のスピードだけを求め続けた血統やぞ
日本で走ってる馬の血統の差なんか誤差だ誤差

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:51:08.32

エルコンは欧州行って走り方変わったって話
その話聞く限り長期滞在は有用

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:51:15.62

>>654
薬やらないってことは風邪ひいてないってことやから現地でじっくり慣らして前哨戦使えてればワンチャンあるにはあると思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:51:20.66

>>647
日本の馬券売上がフランスにも行くからかなりの収入になるで
多分これがあるからずっと日本馬が行かされてるんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:51:35.61

馬場、斤量、展開だけでなく、
カイバ、天候も慣れないといけないからな
日本でできることと言ったら、
斤量を増やすことぐらいしかない
定量は古馬牡馬60kg牝馬58.5kg
３歳はマイナス１kgにしようや

斤量を増やせば騎手を目指せる人も増えるから底上げにもなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:51:45.63

昨日のタイトルホルダー糞ダサかったなw

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:51:46.73

日本競馬がスローの直線よーいどんキレ味だけの勝負になったと言われて久しいけど本場と比べると全然よな
今回もタイトルホルダーとアルピニスタの位置関係みてあかんわってなった
ディープやオルフェーヴルが後ろから差される世界で逃げてもあかんとなるとどうすりゃええんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:03.86

>>654
池江が糞舐めてたから無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:05.04

>>643
芝丈は日本より短い定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:06.16

凱旋門賞馬のジャパンカップ戦績
1984 キャロルハウス 14着
1988 トニービン: 5着
1996 エリシオ: 3着
1999 モンジュー:4着
2008 バゴ: 8着
2011 デインドリーム: 6着
2012 ソレミア: 13着

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:09.58

パワーとスピードがあってナカヤマフェスタみたいに馬群でもひるまずに競馬出来る馬やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:26.04

ディープの時はディープの前評判に恐れをなして有力馬回避みたいな流れやったよな
出走8頭やもん。色々条件違いすぎるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:32.14

日本で無双してる馬より適正あるやつ送り込んだ方がええんちゃうかってエントシャイデン見て思ったわ
あの馬がなんで向こうで走るのかはよくわからんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:42.30

>>648
そもそも北海道の牧場って気候的に洋芝多いやろ
札幌競馬場が洋芝なのもそれが理由やし
あんま適当言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:45.84

>>662
オルフェーヴルは池添を背中に乗せて1着やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:51.40

>>656
ディープは当然やがバクシンオーの血統も洋芝適性は強いんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:52:53.92

>>646
去年のフィリーズメアターフ勝ったラヴズオンリーユーしかいないやろな
BCターフ出てたとしたらユピアーに負けてたかもしれんが
ブリーダーズカップ挑戦する馬は凱旋門賞以上に少ないし有力馬行かないから仕方ないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:53:20.22

>>662
凱旋門賞だけ特別やしな　頭数からして

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:53:41.43

>>657
有用とわかっててもそれ実行できる馬主がおらんやろ
金銭的には大損なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:54:14.91

>>1
聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1638847837/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1648625824/

旧統一教会はオリンピックを推進していた 020
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1661832405/
↓注目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1639460543/

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:54:24.02

オグリとかイナリみたいにダートから芝行った馬が活躍してた80年代後半あたりがチャンスやったやろ
その頃JCも外国馬に蹂躙されてたし芝の差はなかったはず
今の府中コンクリ特化の日本競馬じゃ一生無理です

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:54:56.77

勝ちたきゃサクラローレルばりに血統から寄せにいかないと

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:55:32.56

タイトルホルダー()ってもしかして海外からバカにされてる？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:55:32.76

>>676
ヴィクトワールピサがダメやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:55:32.90

>>671
日本の血はみんな海外で活躍した馬かそのコピーの子孫やから
日本で走る馬の中でどれが向いとるかなんて誤差なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:55:38.38

馬産→んほぉ～アメリカ血統たまんねえ～ドレフォンで抜けるわぁ…

現場→凱旋門！欧州！

😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:55:49.54

向こうはラビット使えるのしルールも違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:56:41.60

>>665
こうしてみると>>622に書いたように
80年代90年代の欧州でも高速馬場だった時期なら、ある程度お互いの強さの相関があるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:04.27

3歳で行ってみて適正ありそうなら翌年勝負

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:12.55

天気が良ければバーイードも見てみたかったわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:12.94

ホクトベガを連れていくべきやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:14.11

>>678
別に馬鹿にされはせんやろ
されるとしたら下の２頭や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:25.24

>>664
https://i.imgur.com/hVcoHXm.jpg
こんなん無理よ
ちな府中
https://i.imgur.com/7UqvWVJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:37.72

凱旋門→BCターフのローテ勝ち切った馬っておらんの？
ウイポでも躊躇するレベルのクソローテやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:45.47

>>645
賞金だけ考えたらサウジカップ狙ったほうが馬主的にはよっぽど良いからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:46.71

タイホ頑張ったと思うで
直線入ってもう脚残ってないのにいつも通り加速して力尽きたのが健気やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:57:55.34

微妙な馬はそもそも遠征にたどり着かないでしょ帯同馬とかでない限り

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:02.90

>>689
エネイブル😍
ダンシングブレーヴは負けた

2022/10/03(月) 10:58:04.56

>>678
特に何も言われてる感じはないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:12.21

>>689
エネイブル

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:14.86

>>669
地面の硬さが違うのよ
お前さんこそ競馬のことテレビと馬券でしか知らないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:18.94

日本のキレイに整備された芝やコースに慣れてる馬がロンシャンで結果出せるわけないわ
直線で日本馬全員へばってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:31.93

>>678
人気吸ったのは毎年のことだからいいとして
ディープ以来の春天・宝塚連覇馬（で特集もした）のに前評判よりしょぼ・・・みたいなのはあると思う
バカにするほど眼中あるとは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:34.94

ディープオルフェレベルだけが参戦すればエエんやないの？格が違うやんこいつらとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:51.03

>>689
大正義エネイブル

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:58:54.31

春天と秋天勝ったキタサンブラックならとおもったけど3歳エネイブルやから絶対に無理やった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:13.94

>>691
一瞬だけ抜け出したのほんま頑張った
その後アルピニスタが持ったまま交わしていったけど・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:19.53

国内で馬場や芝ダート関係無く勝てるような天性のオールラウンダーが出てこない限り無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:21.35

昨日勝った馬が日本にきても無双するんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:22.21

馬ってどうやってフランスまでいってるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:31.52

>>689
Enable
あとファウンド

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:37.41

>>669
あとお前のレス見てたけど
エルコンの情報ほとんど間違いやぞ
雑誌やサイトで見た嘘っぱちの情報そのままや

馬券で遊ぶだけならそれでも良いけど、ワイみたいなプロに意見言うのはちぃーっと違うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:39.80

ロンシャンを模倣した競馬場作るのは面白いと思うが
そもそも金かかりまくるし
芝を向こうのと同じのに変えるところからしてまず無理ゲーと言われとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 10:59:43.83

オルフェーヴルってなんであんなあと一歩のところまでいけたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:00:48.58

もう今後20年くらい凱旋門行かなくて良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:01:31.15

オルフェエルコンクラスが出てくるまでガチャ続けるのかな😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:02:06.31

>>709
まあ強いしなあいつ
不良馬場でもピュッと伸びる
重の鬼ってのはああいう馬を言うんだろうなって感じの走りやったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:02:28.81

>>665
ガリレオの母親忘れてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:02:50.64

>>680
それはおかしいやろ
シャフリヤールをアスコットに連れて行った奴らにも血統的には誤差って言うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:02:52.57

>>689
エネイブル以外やとピルサドスキーは2着→1着やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:03:21.09

トルカータータッソ
ドイツ生産、ドイツ調教馬
ベルリン大賞、バーデン大賞勝ち

アルピニスタ
昨年はイギリス調教馬ながら
ベルリン大賞、オイロパ賞、バイエルン大賞のドイツG1に出走し三連勝

ドイツ競馬、始まる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:03:27.19

>>112
採算度外視で浪漫を追い求めるのも結構やけど、それならそれでもっとタガ外して本腰入れて勝ちにいかれへんのかと思う
石油王とかじゃないからそれだけの余裕はないんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:03:52.61

>>699
強さだけ追うなら
三冠馬＋宝塚までで古馬最強で4歳チャレンジ（ディープ・オルフェ）
非三冠馬＋4歳古馬で最強、5歳遠征チェレンジ（オペ・キタサン）
三歳で最強　4歳遠征チャレンジ（エルコン・ボリクリ）
だけ挑戦すればいいんやろうな。野球のメジャーに挑戦の壁みたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:04:15.08

>>696
散々芝ガー言ってて地面かよ
競馬場の馬場の話はよく出るけど
アメリカの牧場の地面と北海道の牧場の地面と欧州の牧場の地面の違いについてのソースなんかあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:04:45.37

>>716
ワイはバイエルンの時点で勝ちを確信してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:05:33.94

>>711
その上で当日良馬場になるのお祈り
それでやっとスタート地点やからキツイわ

2022/10/03(月) 11:05:38.80

>>709
クビ差のときは単純にメンツのレベルが低いイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:05:55.95

もう函館競馬場を仮想ロンシャンにしよう
調べたら同じペレニアルライグラスって芝使ってるらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:05:58.66

ノーザンファームFRとかGB作って本格的に馬産始めたら勝てるんちゃうのそれを日本馬と呼ぶかは別にして

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:05:59.99

>>706
ファウンドは年またいどる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:06:06.13

父コパノリッキー
母アーモンドアイ
https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=92&y=28&sire=0001123166&broodmare=0001203363

これでクラシック無視した変態ローテ組めば行けるやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:07:38.48

>>726
適性はあるけど芝で燻って海外行けないパターン

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:08:02.96

三冠っていう少なくとも国内でのオールラウンダー証明は重要なんかもね
府中はいけるけど中山は〜とかその逆言っとるようじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:08:39.54

ダート馬連れてけとか安易に言うけどそもそも日本ダートって芝の2軍扱いでスピードが圧倒的に足りんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:09:01.74

>>728
全然関係ないわ

2022/10/03(月) 11:09:02.57

>>728
まあ日本の馬場ですら対応出来ないのに海外の馬場に対応なんてできんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:10:33.18

毎年5頭くらい連れてけばいつかラッキーで勝てるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:10:43.78

ダートは賞金も低めやしなあ
ダートクラシック三冠が今度やっと出来ますよってレベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:11:06.02

ダビスタのラスボスが凱旋門賞やったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:11:37.06

ピルサドスキーってまだチンコついてんだっけ？取り外した？
王政復古の大号令でもかけてみたら意外と通用するんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:12:13.13

ぐちゃぐちゃの宝塚とか連覇する感じの馬じゃないと無理やろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:12:35.87

>>707
何も指摘せずに嘘騒ぐだけで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:12:39.02

>>719
武とかが違う言うてる
凸凹してる柔らかい地面がちゃう言うてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:13:23.63

>>735
買い戻されて障害用種牡馬行きや
わからんけどスピードが足りてへんのかも

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:14:13.14

冬場じゃなければどこでも走ります
サドラー系です
雨も得意です
先行馬です
スタミナあります
東京2400勝ちました
日本最強クラスです
武豊です

こいつが大敗した時点でぶっつけは論外

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:14:13.95

シルクが重い芝のコースとか坂路作ってそこで育成しろ
その芝で異常に速い奴を連れて行け

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:14:28.59

>>739
日本じゃダメだから完全に欧州攻略用の踏み台にしか出来ないだろうけどあっちでも障害に送られてんなら無理そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 11:14:29.50

よくこいつが出てたらと言われるクロフネやアグネスデジタルも2000までは勝ってても2400は勝ってないからな

こいつら出ててもいい線は行ったとひても勝てないわ