今回の凱旋門賞敗退って尾を引きそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 07:43:19.54

もう挑戦する馬おらんくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:19:06.71

オルフェエルコンの凄さが良くわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:19:18.50

日本では弱いの覚悟で凱旋門勝つための交配するとこからやろな
欧州馬持ってこないならせめて強いダート血統の馬とステイゴールド産駒でやるとかせなアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:19:23.61

ロードバイクで山道走れって言われてるようなもんやからな
小野田くんだってマウンテンバイクに乗り換えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:19:38.02

去年も雨やったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:20:14.95

ダートも走れるやつやないと無理や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:20:23.85

>>67
日本で条件馬レベルが凱旋門賞出てたりするもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:21:09.34

同じメンツで日本の馬場でやっても勝てると思えんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:21:09.44

こんだけやっててなんで国内でやるようなデータ重視にやらんの？
毎回適性ガー馬場ガーって意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:21:23.79

逆にこのレベルの馬が大量に挑戦するのやめろや

ディープ・オルフェ・アーモンドアイクラスだけでいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:22:11.51

>>65
なんかの間違いで強いの生まれるとええけどな
30万の種牡馬に集まる肌馬の質なんて知れとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:22:14.58

毎回経験値がリセットされてアホになるのはなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:23:13.29

>>73
「凱旋門賞に挑戦」

ということ自体が意地とかホースマンの夢とかいう合理性のないものやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:23:22.52

f4がいずれ凱旋門勝つんやろなぁって思ってたんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:23:53.37

>>67
まずそういう次元じゃない
アルピニスタやエネイブルを日本で育成しタイトルホルダーみたいなやりかたで凱旋門賞走らせたら大敗するだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:24:14.84

今みたらクソみたいな結果で草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:24:23.33

今思えばキズナはようやっとったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:24:27.08

>>28
これほんと馬鹿すぎて謎だわ
そんなの今回に限らんし相手はトップクラス集まってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:24:44.03

現役馬だとハヤヤッコとかマイネルウィルトスあたりが行ったほうがマシやろな
まあ掲示板は無理やろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:25:28.02

ハヤヤッコ連れてってフランス人にはえー白いって言わせよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:26:07.56

武豊が凱旋門取る前に還暦になっちまいますよ悪魔

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:26:22.95

日本で億稼いでいる馬が海外だとドンケツだと馬鹿にされてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:26:32.26

>>54
それやると現地の味方がほとんどいなくなる状況に
現地の騎手なら色々アドバイス貰え情報も入ってくるしコネで勝つための味方も増えるが日本人騎手だとそれがほとんどない
現地のコネがほぼないオルフェはスタッフには必須だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:27:26.47

NPBとMLBみたいに明確に差があるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:27:47.50

武豊まで毎回前にのった経験忘れるのなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:27:54.79

>>88
野球とソフトボールみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:28:06.90

あんなバテバテのタイトルホルダーは見たくなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:29:06.60

>>88
適正の問題が1番やな
昨日みたいな泥んこじゃノーチャンやわ
本当に凱旋門勝ちたいんなら日本の馬場を欧州仕様にした方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:29:56.45

「適性が違うから仕方がない」
という言い訳で実は競走馬としてのレベルが全然違うってこともありそうやけどな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:30:24.59

ジャパンカップに海外馬が来ない時点でお察しやろ
馬場が違いすぎる
健気に毎回挑戦しとる日本陣営が学習能力ないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:30:31.55

完全に別競技
凱旋門信仰なんかやめて国内競馬盛り上げて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:30:42.57

香港とかドバイでは勝てるんだから馬場が違うだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:30:43.01

>>88
野球とクリケットのが近いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:30:55.50

どうせこうなると思っとったしタイトルホルダーは国内で走らせて欲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:31:11.32

>>93
香港やドバイでも勝てないならわからんでもないけどなそれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:31:33.06

>>28
言うて事実やろ
まず幻想を捨てて条件が合わなノーチャンということに向き合うことから始めんとまた無駄な挑戦繰り返すだけやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:31:37.99

和生がフランスで騎乗停止らしいけどJRAでも適応される可能性ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:31:44.28

>>93
言うてモンジューやデインドリームがJC来たけど結局あんな感じやから適正やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:31:50.49

赤ちゃんの大谷翔平を20歳までサッカーだけやらせてそこから野球をやらせても今の能力にはならんだから血統だけヨーロッパ仕様にしてもムダ日本で調教して日本仕様の馬はヨーロッパ血統でも凱旋門賞は走らない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:10.26

欧州って毎年の様に怪物が出てくるしやっぱり上位層の厚みが違うよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:10.37

>>100
事実と認識してるんならなんで毎年学ばず挑戦してるんや…

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:40.26

ドウディウースもワロた
1000mまでしか付いていけんかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:43.61

>>95
それは嫌やな
出るだけでこんな楽しいレース他にないもん　ディープやオルフェ、タイホが秋天出てもこんなに面白いわけないもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:44.12

ダート馬毎年5頭くらい連れてけば5年くらいで取れるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:53.74

がずお、罰金&BANくらってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:32:56.52

>>105
幻想というのはそういうものや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:33:33.80

スタミナがあってダートでも走れるような奴連れて行った方がええんちゃうか
実質4000mくらいあるぞあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:33:53.14

>>110
ほんま幻想よな
意地とかホースマンの夢とか合理性の欠片もないまま毎年挑戦してるから同じ結果になってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:34:01.34

>>111
日本でスタミナがある馬はむしろ壊滅

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:34:26.72

初めて凱旋門賞見たけど何で勝てると思ったんや？
ハルウララを有馬に出したみたいなもんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:34:45.86

>>111
日本にダートの距離長いレース増やしたらワンチャンあるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:35:27.25

キタサンブラックは行けたらどうやったんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:35:48.82

一年たつとみんな忘れて今年こそは勝てると思い込むんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:35:50.33

>>116
スタッフにノウハウ無いから論外かと

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:36:06.67

エルコンドルパサーが勝ってたらそれはそれで日本産駒がどうのこうのみたいになってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:36:10.53

日本の馬場は反発貰って走るような感じやろ
欧州のとは馬の走り方から違う気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:36:14.37

ソダシとかハヤヤッコとかのがこなせそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:36:15.11

苦手なレースにわざわざ出すのが非合理的で日本の老害らしいわな
海外のレースでも日本馬が得意なレースはあるのに
損切りできない無能はやっぱダメだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:36:54.46

>>117
馬券見てると一年どころか1日で次は勝てるになるぞ競馬民は

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:36:59.46

エルコンくらい向こうでずっと調整とかやらなあかんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:37:01.35

>>120
スタミナ切れとかパワー不足とかいうよりその辺よな
ドウデュースとか走る気なかったのはそういうことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:37:05.91

いい加減この糞レースを崇めるのやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:37:09.08

二ノ宮敬宇師をアドバイザーにして凱旋門賞で勝ち負けできる馬を見つけてくるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:37:30.82

グランドグローリー婆ちゃんってド派手に化物だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:38:11.81

向こうの馬場に対応した走り方に合わせるための現地での調整期間
その走り方に合わせられるほどの馬の賢さ

この辺がいるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:38:18.59

ドウデュースも自分でも無理と思ったのか全然走る気なかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:38:54.35

>>123
競馬で負けた翌日のわいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:03.93

エルコンドルパサーなんかは欧州滞在の結果日本にいた時と走法も変わったんやからやっぱ中期滞在は意味あると思う
ドウデュース1年間フランスに留学させろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:12.79

>>129
それがないとディープの3着入線以外は掲示板すらないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:32.68

>>54
ジャップの発想がこのレベルだから永久に勝てない
池添なんか勝てる訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:39:45.03

>>111
スタミナだけやとゴールドシップフィエールマンタイトルホルダーと壊滅や
ハープスターやキズナの方が検討しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:40:06.94

競馬は金持ちの道楽によって支えられている側面があるからな
動機がビジネスやなく道楽やからこそ凱旋門の挑戦が毎年観られるんや
だけど道楽なりにちゃんと現状分析して挑まんと無駄な消費を繰り返すだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:40:32.33

>>132
そうなると「それって日本馬の意味ある？」ってなりそうで幻想は解けなさそう
ほんま呪いやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:40:56.77

>>66
あの頃とは馬場違うんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:00.80

日本より先に韓国馬が勝ちそうなんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:16.51

凱旋門を爆破してレース自体廃止にしたらええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:22.41

フィエールマンとタイトルホルダーが惨敗な時点で今の日本競馬のステイヤーは適正外ってことや
この二頭が現段階の京都、阪神の完成形に近いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:56.49

この馬場やしトルカータータッソまた飛んでくるんやろうなと思ってた
アルピニスタおばさん舐めてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:41:56.91

>>93
香港で勝ちまくっとるし国内で無双する外国馬なんてスノーフェアリー以後誰もおらんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:42:03.05

>>137
オルフェで取れんかったのがホンマに痛いわ
あんなレベルの馬そうそう出てこんやろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:42:06.89

後方待機の差し馬連れて行くの辞めれ輸送費のむだや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:43:33.17

スノーフェアリーも東京じゃ大敗するからJC出なかったそうやしな
中山2200のJCは外国馬ワンツー、宝塚記念もワーザー2着
東京2400も凱旋門賞なみに魔境よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:03.66

ナカヤマフェスタとかいう微妙なラインの馬が健闘した理由を探すべきか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:05.16

>>124
言うてエルコンは1ヶ月でG1で楽々勝ち負けするぐらい速攻適応しとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:12.32

サンデー血がのなければ通用しない日本競馬とサドラーの血がなければ通用しない凱旋門賞。相容れるはずがない。潔く撤退しなさい。ぶっつけとか勝てる訳ないの。

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:13.11

>>145
色々あるにせよあれだけは一番いらんわな
舐めすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:22.11

最後の直線までどうやっても脚が残らないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:45.92

つーか向こうのオッズ見れば実力なんて簡単に分かるのに日本のオッズや情報で勘違いしてるやつ多すぎ
大谷MVPとか騒いでる奴らと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:44:49.70

ダート馬出した方がよさそう
雨が降ってたといえ今回の結果はあまりにも酷い

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:45:23.71

>>147
フェスタを微妙って言ってる奴は宝塚見てないんか？
普通に強かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:06.13

エルコンドルパサーもダートで破格の強さやったからなぁ
芝ダート兼用タイプが行った方がええってのはあると思う
となるとクリンチャーか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:10.63

でもタイトルホルダーは「日本総大将」だよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:32.19

>>152
皆知ってる事言ってどうしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:46:43.24

ナカヤマフェスタがオルフェやエルコンドルパサー級かと言ったらそんなわけないけど
あの年のナカヤマフェスタは文句無しで日本最強やったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:02.65

>>155
ソダシや

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:08.12

ボンドの返し馬から伝わる戸惑いがすべてやわ
重馬場のほうが日本馬の好走歴あるとかいうけどもはやよほどの良馬場じゃなきゃ馬が走ることすらできん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:11.17

ラビットでタイトルホルダーの邪魔をしにきたと思われたブルームに
4馬身以上の敗戦
これは結構ショック

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:29.35

>>153
「ダートも走れる」ならまだしも日本のダート馬はむり
欧州の馬も東京G1に勝てる程じゃないにしろ鈍足という訳じゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:34.02

>>148
現地でスタッフ20人以上雇ったそうやしな
元々の能力に加えて本気度が桁違い

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:36.61

>>159
距離がね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 08:47:47.70

ダート馬出せとナカヤマフェスタ「でも」2着は毎年出る意見やけど競馬見てへんことが分かるレスや