野村克也さん「エースと4番はつくれない。“出会う”」中日の4番問題の本質はビシエド一択のチーム編成にある
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c8ea3669322e5ae121362beb105474eff5ff560
中日スポーツ「4番がビシエド1択というチーム編成が最大の問題。ビシエドを6番に置けると強くなる
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1それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:18:57.95ID:P1bMvSC902それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:19:36.14ID:OGF6c8ZM0 どうせ渋谷真だと思ったらそうだった
3それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:19:49.70ID:P1bMvSC90 問題は4番。
得点力不足がすべて選手のせいだとは思わないが、4番との出会いは来季に持ち越した。
以前にも書いたが、ビシエドは確かに物足りないが、本質はビシエド一択のチーム編成にある。
いかに外国人への依存度を低くできるか。
彼を6番に置けるような打線になった時が、中日が本気でペナントを狙える時なのだ。
得点力不足がすべて選手のせいだとは思わないが、4番との出会いは来季に持ち越した。
以前にも書いたが、ビシエドは確かに物足りないが、本質はビシエド一択のチーム編成にある。
いかに外国人への依存度を低くできるか。
彼を6番に置けるような打線になった時が、中日が本気でペナントを狙える時なのだ。
4それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:21:12.74ID:WozQxE6G0 まずファーストのくせに6番打つような外人のほうが問題やろ
5それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:21:44.12ID:BuNBcph00 3億の外人を6番に置けるような資金力があったらそら強いやろな
6それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:22:21.24ID:Dv4/3Qoe0 構成って親会社が作った選手層やん
7それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:22:32.76ID:dAmlrgU50 金だせやなら
8それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:22:55.94ID:c7PCvGu50 現実みろよ
9それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:23:03.76ID:G2KzuTBt0 石川はスペやしもうあかんか?
2022/10/03(月) 18:23:12.59ID:kZviKdGf0
全チームそうだろアホか
11それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:23:14.42ID:3jvh7ZAWa とは言っても今年の外人では打ってる方だからな
12それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:23:18.32ID:oHVOpanU0 中日って扇子無いな
13それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:23:50.07ID:7WzupBMG0 阿部ちゃんを置いたら死んだんだが?
14それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:24:13.29ID:1big9Unw0 ビシエドのコスパ悪すぎ問題を指摘したら中日ファンが怒るのが謎
そんな事言われんでもわかっとるわって理由らしいけど
そんな事言われんでもわかっとるわって理由らしいけど
15それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:25:00.21ID:FGpkiI9H0 3億のファースト専助っ人を6番は別の意味で編成の問題やろ
16それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:25:45.24ID:/8Ls/8kr0 >>15
そりゃあの数字で複数年契約は編成の大問題や
そりゃあの数字で複数年契約は編成の大問題や
17それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:25:46.95ID:OSAJvzdwa 龍の背に乗っ定期
18それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:25:58.99ID:7WzupBMG0 >>14
ビシのことはみんな好きやねん
ビシのことはみんな好きやねん
19それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:26:21.93ID:RVOpdfwo0 >>9
高橋曲線を描くやろな
高橋曲線を描くやろな
20それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:26:47.49ID:Z/D9eDd40 4億の6番打者とかいつそんな裕福になったんや
理想語るだけならパワプロオタクでもできる
理想語るだけならパワプロオタクでもできる
21それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:27:00.23ID:OGF6c8ZM02022/10/03(月) 18:27:23.35ID:6OrYxMcn0
総年俸24億の球団が言える文句じゃないやろ
23それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:27:47.76ID:OSAJvzdwa >>20
打順と年俸は一切関係ないだろ
打順と年俸は一切関係ないだろ
24それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:27:53.64ID:OKUZBxAM0 外国人枠全部野手にするんか
25それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:28:24.25ID:lz9c4Dpe0 ほんでそのビシエドより優れたクリンアップを任せられる打者3人はどこにおるんや?
大島岡林は俊足出塁要員として使えるが
大島岡林は俊足出塁要員として使えるが
26それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:28:33.25ID:3dLrEnAk0 あと10億使えたら勝てるよ
27それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:29:09.67ID:/8Ls/8kr0 >>25
おらんからアカンという記事やん
おらんからアカンという記事やん
28それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:29:50.23ID:dERBajfT0 ・若手
・1~2年そこそこの成績を残す
この条件を満たす選手って今の中日におるか?
・1~2年そこそこの成績を残す
この条件を満たす選手って今の中日におるか?
29それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:30:11.82ID:VhxPIKCp0 普段目利きをバカにしてるくせによくそこまでビシエドをいらんと言えるよな
ビシエド切ったらその金でウッズ級が獲れると思ってそう
ビシエド切ったらその金でウッズ級が獲れると思ってそう
30それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:30:12.99ID:BuNBcph0031それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:30:28.69ID:/8Ls/8kr0 >>28
高橋周平!!
高橋周平!!
32それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:30:50.79ID:P1bMvSC90 みんな忘れてるけどソフトバンクがビシエド獲得に動いて「取られたら大変だ」って大金積んだ
年俸高いのはしゃーない
年俸高いのはしゃーない
33それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:31:07.68ID:OSAJvzdwa >>27
前もヤクルトには山田とか村上とかチームを変える選手がいて中日にはいないから中日もそういうのが出るようにドラフトで良い選手獲得しないといけないみたいな記事で中日には村上いないやんみたいなレスが大量にあって意味がわからなかった
前もヤクルトには山田とか村上とかチームを変える選手がいて中日にはいないから中日もそういうのが出るようにドラフトで良い選手獲得しないといけないみたいな記事で中日には村上いないやんみたいなレスが大量にあって意味がわからなかった
34それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:31:24.22ID:6wK0X5/ja これでも今のNPBならトップクラスの助っ人なのにな
甘えすぎやろ
甘えすぎやろ
2022/10/03(月) 18:31:25.40ID:6o5raiGS0
>>25
結局一塁ビシエド外野2枚アへ単おいたら打てる二遊間か捕手二人おらんときついやろ周平も聖域なんやし
結局一塁ビシエド外野2枚アへ単おいたら打てる二遊間か捕手二人おらんときついやろ周平も聖域なんやし
36それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:31:39.88ID:lAKmjGvT0 ヒットは打ってるからな
37それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:31:39.89ID:i/9s+WFVa ビシエド .294 14本 63打点 OPS.792
ソト .264 16本 47打点 OPS.802
実際似たような成績のソトを6番に置いてるDeが2位なんだから言ってることは正しいやろ
ソト .264 16本 47打点 OPS.802
実際似たような成績のソトを6番に置いてるDeが2位なんだから言ってることは正しいやろ
39それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:32:19.97ID:CZfWutUJ0 正直アリエルがスペじゃなかったらアリエル4番でいいんだがな
40それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:32:58.61ID:HKZMDN3R0 ビシエド
vs広島 .358 3本 OPS.908 ←5つ勝ち越し
vsヤク .309 2本 OPS.841 ←4つ勝ち越し
vs阪神 .282 0本 OPS.667 ←1つ負け越し
vs巨人 .263 4本 OPS.847 ←1つ負け越し
vs横浜 .229 2本 OPS.573 ←12負け越し
ビシエドにチーム成績依存してまんねん
vs広島 .358 3本 OPS.908 ←5つ勝ち越し
vsヤク .309 2本 OPS.841 ←4つ勝ち越し
vs阪神 .282 0本 OPS.667 ←1つ負け越し
vs巨人 .263 4本 OPS.847 ←1つ負け越し
vs横浜 .229 2本 OPS.573 ←12負け越し
ビシエドにチーム成績依存してまんねん
41それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:33:00.53ID:bmMufTgW0 3年契約したんあんたらやんけ
42それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:33:36.67ID:dERBajfT0 >>39
外国人依存度を減らすための6番ビシエドなのに4番アリエルとはこれいかに
外国人依存度を減らすための6番ビシエドなのに4番アリエルとはこれいかに
43それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:33:38.34ID:78hb8nuB0 中日で今季OPS.800以上の選手は岡野だけらしい
44それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:34:11.44ID:5R/ncjZT0 外国人の中ではマシな方だけど年俸は明らかにやりすぎだったな
ビシに対する査定だけソフトバンク並
ビシに対する査定だけソフトバンク並
45それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:34:12.65ID:BuNBcph00 >>37
ビシエドを4番にする前提で高い金払ってチーム編成してるんだから何も正しくない
中日が使える総資金を考えたらビシエドじゃないのを4番にするならドラフトで超絶大当たりを引くかビシエドを解雇するしかない
ビシエドを4番にする前提で高い金払ってチーム編成してるんだから何も正しくない
中日が使える総資金を考えたらビシエドじゃないのを4番にするならドラフトで超絶大当たりを引くかビシエドを解雇するしかない
46それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:34:15.34ID:UxpHtlDQ0 こいつ去年「補強しなくてもドラフト上手くいけば中日は再建する、ソースはヤクルト」的な記事書いてた記者じゃん
2022/10/03(月) 18:34:25.34ID:+x6Xkz2VF
マシンガン駄犬
48それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:34:36.31ID:FGpkiI9H02022/10/03(月) 18:34:37.11ID:XoqIg1vB0
それはそうやな
しかしビシエド捨ててその金でガチャ目一杯引いたほうがよかったんちゃうか
しかしビシエド捨ててその金でガチャ目一杯引いたほうがよかったんちゃうか
50それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:34:52.35ID:/8Ls/8kr051それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:35:35.79ID:064fJj0Cp お前んとこの親会社が金出さんからやないか
52それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:35:42.37ID:bmMufTgW0 もうビシエド飽きたよな
めっちゃホームラン打つわけでもないし
めっちゃヒット打つわけでもないし
中日で一番打つとか関係なくて単純におもんないねん
長く居座りすぎや
めっちゃホームラン打つわけでもないし
めっちゃヒット打つわけでもないし
中日で一番打つとか関係なくて単純におもんないねん
長く居座りすぎや
53それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:03.09ID:4ig5qyHaa54それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:05.29ID:GBkz4ln/0 故人の話なんて意味ないよ
55それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:05.81ID:CZfWutUJ056それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:08.23ID:HcerE4Jq0 黄金期の金はどこから出てきてどこへ消えて行ったんや
57それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:09.30ID:TKWMS4ck0 今のビシエドは確かに中軸を任せる打者ではないわね
ホームランがこれ以上増えないようならスタメンにすることすらどうかと思えるレベル
ホームランがこれ以上増えないようならスタメンにすることすらどうかと思えるレベル
2022/10/03(月) 18:36:22.26ID:O1FGJs+c0
ゲレーロおっても強くはなかった
59それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:24.97ID:AxBsXAQXd そういや又吉は優勝したいってホークス行ったのにダメだな
60それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:43.85ID:/8Ls/8kr0 >>52
1年目の開幕阪神戦は「すげーバケモンが来たな・・・」と思ってたのに思ったよりだったわ
1年目の開幕阪神戦は「すげーバケモンが来たな・・・」と思ってたのに思ったよりだったわ
61それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:58.52ID:reno3+Jo0 >>50
たまにこういうことするよな
たまにこういうことするよな
62それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:36:58.69ID:OGF6c8ZM0 >>53
オスナサンタナサイスニード…
オスナサンタナサイスニード…
63それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:37:03.09ID:+TvB0M2Q0 実績持ちの外国人なんてFAと同じなんやからコスパ悪くて当たり前や
64それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:37:03.16ID:dERBajfT0 >>55
それならすまんやで
それならすまんやで
65それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:37:15.92ID:Z/D9eDd40 >>23
ショートやキャッチャーならともかくファーストで4億なんやからチームで1番打力無いとあかんやろ
ショートやキャッチャーならともかくファーストで4億なんやからチームで1番打力無いとあかんやろ
66それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:37:18.65ID:4ig5qyHaa >>39
ビシエドより率もopsも低いアリエルを4番にする意味とは
ビシエドより率もopsも低いアリエルを4番にする意味とは
67それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:37:34.27ID:FGpkiI9H0 >>46
一位ブラ健やってて上手くいってないから正しいやん
一位ブラ健やってて上手くいってないから正しいやん
68それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:00.03ID:x3z+5jvaM そんないいバッターおるならビシエド前にずらすやろ
69それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:08.16ID:j5Epiaxya 大島京田岡林をありがたがってるチームには無理だよ
70それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:13.23ID:/8Ls/8kr071それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:22.16ID:Z/D9eDd4072それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:22.88ID:+rbcrzgZa73それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:31.96ID:2R5LyLYS0 今って打てる外国人なんかもう穫れないよ
74それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:35.18ID:L5Blh8Vod75それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:38:36.18ID:4ig5qyHaa >>62
そんなん村上一人に劣るやん
そんなん村上一人に劣るやん
76それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:39:16.51ID:zqatQkQE0 ビシエドが衰えてきてるのを認める所から始めないとな
77それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:39:23.58ID:78hb8nuB0 >>72
オファーゼロで中日残留やろな
オファーゼロで中日残留やろな
78それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:39:25.56ID:oaXsdVfl0 ウッズみたいにレアードもらおうや
79それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:39:31.43ID:qbIfCUMr0 息子にはスマン。もうちょっと大きなフライを打ってほしい。
外野フェンス直撃の大きなあたりとか左中間右中間をズバッと抜ける2ベースが見たいの
外野フェンス直撃の大きなあたりとか左中間右中間をズバッと抜ける2ベースが見たいの
80それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:39:42.60ID:inJjSTa80 金はないから和田さんに鵜飼を鍛えてもらうしかない
81それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:40:00.77ID:2R5LyLYS0 あとアリエルは打ち方が手首に負担掛かる打ち方だから
あれ直さないと来年以降も速攻スペるよ
今年はなんとか途中交代で誤魔化してたけど
あれ直さないと来年以降も速攻スペるよ
今年はなんとか途中交代で誤魔化してたけど
82それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:40:13.89ID:OGF6c8ZM0 >>46
これか
最下位から“立て直して日本一”中日にもできる…6試合見て確信した「チームの強さはFAでなくドラフトで決まる」
https://www.chunichi.co.jp/article/373531
これか
最下位から“立て直して日本一”中日にもできる…6試合見て確信した「チームの強さはFAでなくドラフトで決まる」
https://www.chunichi.co.jp/article/373531
83それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:40:30.74ID:a8QkfF/H0 ビシエドよりホームラン打ってて打率が近いソトやオスナは6番とかだしな
84それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:41:00.86ID:OQ+4WLUha 山田、村上、ビシエド
佐野、牧、ビシエド
丸、岡本、ビシエド
浅村、島内、ビシエド
これぐらいの並びならビシエドも嫌なのにね
佐野、牧、ビシエド
丸、岡本、ビシエド
浅村、島内、ビシエド
これぐらいの並びならビシエドも嫌なのにね
85それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:41:32.85ID:/8Ls/8kr0 今思うとガーバーの獲得ですら中日の経済事情じゃ奮発してた方だったんやな
86それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:41:58.14ID:x3z+5jvaM いくらCでもFAで松葉欲しいところなんてないやろ
2022/10/03(月) 18:42:09.74ID:xxgGNvPf0
10億補強しないとイカンやん
88それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:42:48.01ID:+TvB0M2Q089それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:43:44.29ID:Hko8PFNE0 お金。
90それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:44:40.02ID:7RSlAw750 ゲレーロみたいな外人とって来いよ
守備糞でホームラン打つしか能がなくてチームに愛着なくて野球はビジネスと言い切る
中日に必要なのはそういう外人や
人柄の良い外人の守備褒めてる場合や無いで
守備糞でホームラン打つしか能がなくてチームに愛着なくて野球はビジネスと言い切る
中日に必要なのはそういう外人や
人柄の良い外人の守備褒めてる場合や無いで
91それでも動く名無し
2022/10/03(月) 18:45:06.00ID:hY0c6DiJ0 1番打てる打者を6番にしたらあかんやろ
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