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広島・佐々岡監督が失敗した理由「今の投手はたった135球でバテる。僕らの頃は普通だったのに」
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0001それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 08:38:35.03ID:y6nxP4mnr
「僕らのころ」と今の選手たち 先発投手の理想と現実 4年連続カープBクラスの原因を検証
https://news.yahoo.co.jp/articles/96725de05c180fc44c9f15a62095ddbe58094a6a
佐々岡監督はいらだっていた。
報道陣から毎試合のように先発投手の交代時期について質問が飛んでいた。

「なんでそんなことを聞くのか?あのくらい僕らのころは普通。投げられるよ」

例えば、4月22日・DeNA戦で大瀬良は中5日で先発し、8回1/3で135球を投げた。

現役時代に先発100勝、100セーブを達成し、シーズン240回を投げたこともある経験からすれば、
120球くらい投げるのは当たり前かもしれない。
だが、「僕らのころ」と言った指揮官と、今の選手たちの考えは乖離(かいり)していた。
0638それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:25:58.89ID:2e480tLS0
>>164
ストッパーだけの話なら今だって恵まれてるだろ
8回まで投げればな
0639それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:26:21.38ID:KgIg2eynp
ハムは上沢伊藤で120球越え見慣れてる
そのせいで防御率ちょい悪いけど中継ぎ見せられるよりは遥かにマシ
0640それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:26:26.65ID:KsPnr5RK0
広島の先発陣はもうボロボロやで
ドラ1は吉村しかないやろもう逃げられへんわ
0641それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:27:07.50ID:59hSPEUX0
広島だって一部の異常にタフなやつら以外消えていっただけだろうに…
0642それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:27:13.55ID:QY08pnWf0
>>627
中継ぎにろくなのがいないのは絶対広島のブルペン待機のさせ方や育成、スカウティングに問題があるわ。藤井こうや見てると余計そう思う
0643それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:27:47.26ID:aWgwac610
>>617
オープナーは一番いい中継ぎを1回に投げさせないといけないからな
その決断出来る監督がいない
0644それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:06.46ID:r+O2j0tu0
>>621
阪神みたいにとりあえず大卒社卒狙いやな
十年後は知らん
0645それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:08.61ID:uGGIDq9q0
外国人投手の多年契約の難しさよ…
0646それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:18.54ID:YnLg+X/c0
>>628
育成って監督がするもんちゃうやろ
就任前の投手コーチがアカンかったんや
0647それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:21.48ID:2qfZ81Ah0
140キロ程度の出力で抑えられる時代ならそらそうやろ
0648それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:24.46ID:2e480tLS0
外部から投手コーチ入れて学べばええんちゃうかな?
田畑とかどうや、荒木でもええぞ
0649それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:28.26ID:5fG3DilH0
先発重視してるようでドラフト上位を次々にリリーフに回してる謎
それでCSもなしじゃやってられんよな
0650それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:38.86ID:1tOhUcEZ0
>>8
これって枠問題もあるから出来ない訳じゃない?
0651それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:41.47ID:QY08pnWf0
>>634
そこをセーブするのが首脳陣の役目だ
0652それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:28:45.08ID:QI66d7vi0
>>641
歴代首脳陣「投手みたいなもん酷使するだけの道具やんけ なにムキになっとんねん」
0653それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:29:14.26ID:uGGIDq9q0
>>648
阪神から元広島の高橋建を連れてきたわ
0654それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:29:15.24ID:5fG3DilH0
>>629
順位ほぼ決まってるのに伊勢に投げさせてたしな
0655それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:29:39.64ID:QI66d7vi0
>>648
申し訳ないがトロイの木馬はNG
0656それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:29:43.76ID:QY08pnWf0
>>646
もうそれやめろ。めんどくさいから
0657それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:29:50.24ID:2e480tLS0
>>653
これもうわかんねえな
0659それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:30:34.23ID:B0eJRxuW0
全盛期フランスアさえおればなあ
0660それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:31:04.35ID:CfaA0On0a
>>654
そりゃ最多ホールドかかってたし投げさすやろ
0661それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:31:13.08ID:MN4GhDW50
金やんは180キロで投げまくってたのに出力がどうこうとか甘えるなよ
0662それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:31:25.30ID:7krSvkxK0
>>648
マイナスにマイナスを掛けたらプラスになる理論はNG
実際に起きるのはマイナスが増えるだけだぞ
0663それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:31:34.02ID:cSoRUObi0
野村とか緒方が監督戻るとかありえるんか?
言っちゃ悪いけど監督晩年死にそうな感じやったやん
原とかどんでんのメンタルが異常なだけでもう監督戻るのきついやろ
0664それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:31:34.09ID:QI66d7vi0
>>659
??「いっぱい投げれてフランスアも喜んどる」
これで壊しちゃったから仕方ないね
0665それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:32:05.23ID:2e480tLS0
まあ監督が泥かぶってくれた方がええやろ
これで先発が長く投げないと勝てないとか言っちゃうと中継ぎが泥かぶることになる
0666それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:32:33.81ID:5fG3DilH0
>>660
それで10試合近く下の湯浅に負けるってどれだけ負け試合で投げてたんや
0667それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:32:35.77ID:M/JmosO+0
>>663
ソフトバンク軍団引き連れて井口にやらせよう
0668それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:32:37.98ID:2e480tLS0
>>662
完投させたい佐々岡とすぐ中継ぎ使いたい田畑のコラボや
0669それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:33:17.13ID:wTrmIGE30
>>406
ノムは伊藤と岡林を壊したことを後悔してて俺が生きてる間は球団で面倒見てやってほしいって頭を下げたらしいのに
0671それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:33:50.70ID:5fG3DilH0
ドラフト上位の投手をリリーフに回しておいて先発が不甲斐ないって自作自演もいいところやんけ
0672それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:34:05.09ID:7krSvkxK0
>>668
チーム空中分解待ったなし!
0673それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:34:46.56ID:r+O2j0tu0
>>669
ついでに一場をヤクルトに売り込んだというか養ってくれんかと手引きしたのも野村さんらしいな
楽天時代勝たせてやれんかったって
0674それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:35:54.80ID:bskCttos0
>>357
別に投げようと思えば投げれるだろ
エース級じゃないと毎回120球投げようとしたらボコられるだけだが
0675それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:36:25.49ID:7krSvkxK0
>>673
監督が一場と同じ明治OBの高田だから頼み込んだんだっけ
0677それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:37:24.45ID:eXv8j8pxr
完投できる投手が優秀なのはメジャーでも分かりきってる
でもそういう投手は年俸が高すぎるんや
だからマシンガン継投をせざるを得ないし
日本もそうなるんじゃないかなあ
0678それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:37:51.84ID:QI66d7vi0
>>671
他球団と同じように勝ちパを任せられる助っ人が1人いれば良かっただけの話なんだよなぁ…
0679それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:37:57.64ID:+9UvGL7T0
慣れと力の配分とそもそもの力量不足の問題やろ
昔のエース級投手だって全部全力で投げてたら100球持たなかったよ

100球なんて初めは
力不足の先発でも初回から全力で行って5回6回まで投げてくれから始まったんだよ

打者のレベルが上がってエース級でも手を抜ける打者がいなくなったと言う考えも有るんやろうけど

今年みたいに2割前半下手すりゃ1割の打者が普通にスタメンで出て来る打低なら
120130投げても平気な投手もおると思うがね
阪神の投手陣は割と投げてたしな
0680それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:38:48.64ID:e+8LFNBPa
>>671
佐々岡ドラフトの上位で中継ぎに回ったのって栗林と森浦くらいやんけ
森翔平や大道は先発やらせとるぞ
0681それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:38:55.79ID:aBCJvKwDp
中継ぎ死ぬとか言ってる奴いるけどコロナルールで2020年以前はブルペン6~7人だったのが
今は8~9人登録されてるのにこれで死ぬなら運用が下手くそなだけだろ
現に先発の平均投球回は下降していってるのに60試合以上登板は減少してる横浜の2人だけだし
0682それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:39:21.96ID:fMylLN2Q0
>>626
捕手は謎の會澤贔屓辞めればどうとでもなる話やし
候補だけなら数はおるから
0683それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:40:02.58ID:n6mH7+8ca
>>669
岡林って中日の奴と関係あるんかな
0684それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:40:26.50ID:1zvciXXC0
新井金本やと采配とかはそんな期待できんかもしれんが特に金本は政治力があるかもしれんな
大山FAとか影響するかもしれん
0685それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:40:51.50ID:aWgwac610
>>677
メジャー30球団
マイナー261球団

日本はメジャーみたいに中継ぎ使い捨てしてたら足りなくなる
0686それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:41:05.44ID:bskCttos0
>>679
いうてレベルの上がった投手相手にしてるから打率低いだけで手抜き投球なんかしたら簡単に打つだろ今のプロって
一流の右投手が低打率の左のアヘ単にカモられてるのとかよく見るだろ
0687それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:41:16.70ID:LDvNFJ7j0
>>8
揃ってないんだけど
0688それでも動く名無し垢版2022/10/05(水) 10:42:00.65ID:7krSvkxK0
>>683
岡林洋一ってパラグアイ出身やろ
三重の岡林兄弟とはなんも関係ないやろ
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