ダルビッシュ「走り込みは意味ない。ピッチャーで使うスタミナと走り込みのスタミナは別」

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:04:42.28

中学の時走り込みはチームで2番目に遅かったけど、ピッチャーやったら誰よりもスタミナあった

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:52:34.43

筋トレの世界はコロコロ説が変わるのに投手のそれにしろ答えなどないやろ
筋トレ派のダルもアンチ筋トレの山本もすごい

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:53:44.33

ダルの知識欲探求欲は凄まじいものがあるからな

ただダルの真似してみよかでダル塾に入ってくるような連中が活躍できなくてダルが壊したとか言われるのは草生えるわ
そもそものアスリートとしてのマインドが違うのよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:53:51.97

>>105
そいつらもせいぜい１日4kmとかやろ
時間にして1時間は超えんし4kmとか中距離やからな

この文脈で批判されとるのは2時間オーダーでダラダラ走る奴や

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:54:14.93

遅いか速いかやなくて基礎体力つけるのに走るんやろ
子供の頃ガタイええけど遅い言われたのがトラウマになってんのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:55:00.31

その結果があの走塁なんか？
運動音痴みたいな走り方してたよねダル

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:55:25.39

なんなら両方健康体操でしかなくてほぼ才能あとはプラセボや！みたいなこともあるわけやろ？
悲しいわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:56:03.84

結局身体のことなんて全然分からん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:56:04.46

ダルビッシュが言うてる走り込みってコーチが「仕事してる感」を出すために選手がヘトヘトになるくらいひたすら走らせるアレやろ？
アレはいらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:56:47.07

ノーランライアンは走り込んで投げ込みするだけで世界一のピッチャーになったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:56:54.75

走り込みが何を想定してるかハッキリしてないからこの話題は荒れるんやろ
短距離のダッシュを複数本繰り返すのか長い時間マラソンをするのかでは何もかも違うし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:57:38.38

>>114
有酸素運動じゃ基礎体力にすらならんのや

マラソンランナーすら2時間超えるような長い走り込みはフィジカルの為にはやらん

①フィジカルの為の中距離
②負荷の少ない走り方身に付ける為の長距離
使い分けてそれぞれの練習しとる

そして野球選手に②はいらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:57:46.15

>>107
昨日立ってたソース無しのスレ見て何か言ってると思ってるんちゃうか
去年時点ではシャーザーは賞賛してたはずやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:58:16.35

>>110
それがダルや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 05:59:52.88

>>118
日本の現場これ多すぎるし何故か個人の時間を執拗に奪い続けるスタイル

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:00:24.97

>>121
高橋尚子は50km走ってたって聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:00:35.53

>>118
ダルもダッシュは普通にやっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:02:02.08

>>125
？
マラソン選手はもともと長距離練習してるって書いてるけど何が言いたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:02:48.97

中高生の走り込みって練習するための体力つけるもんとちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:03:37.14

子供の頃から恵まれた体格で結果が出たからきつい練習に対して否定的なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:04:02.95

ダルビッシュって悪い意味で自分が天才だと分かってないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:05:42.02

球の制御に関しては握力の持続性の方が重要なんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:05:43.66

>>128
練習する為の体力とか無駄の極み過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:05:52.15

その代わりダルはこれやっとるからな
https://i.imgur.com/LJhorx5.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:06:53.21

コンディショニングとしてのジョギングはすげー体感あるよね

2022/10/07(金) 06:07:04.14

野球エアプ陸上エアプやけど、短距離走とかスプリンターが長距離走は絶対したらアカンってのは聞くな
余計な筋肉が消化されてしまうし速筋が遅筋に入れ替わってまうとかどうとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:07:15.78

投げ込み否定のマエケンもぶっ壊れたし肩肘の消耗もよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:07:23.56

>>131
これかなり大事だよな
握力はすぐなくなると思うわ
力入れられなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:08:03.85

小山は走り込みでスタミナ付けたらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:08:06.72

>>133
この体型の頃酷かった記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:08:48.50

そういやジャイアンツ戦回避したから200イニング到達できなかったの残念やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:09:49.00

>>128
ちなみにその走り込みって言葉は何kmを何分くらいかけてやる想定して言うてるんや

4kmを20～30分かけて走るならもう十分高負荷なフィジカルトレーニングや
20kmとかは中学や公立の部活の時間じゃそもそもやってるだけで終わるからウォームアップとしても採用出来ん

ダルが叩いてるのは8時間練習がデフォの名門高校がやらせがちな2時間以上かけて走らせるような奴や

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:10:16.45

座り込みの有用性や定義について議論活発な今！走り込みについても論争に持ち込むチャンス！ってとこやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:12:15.37

桑田は整うから走るって言ってたけど、まあ言いたいことは分かる

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:12:39.92

野球の練習ボール触れるまでに1時間くらいかかるのクソやと思ってたわさっさと触らせろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:13:34.44

これじゃあ毎日ランニングしてた三浦大輔さんは何やったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:13:41.46

>>137
5回くらいで打たれるやつって大体それよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:14:40.29

あれだけ走り込んだんやという精神的なもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:16:17.94

>>136
そこについては投げ方とか他の要因もあるし原因特定はムズイわな
メジャー前のメディカルチェックで異常あった割にはよう持ったほうなのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:16:48.23

練習なんかよりバレない粘着物質探す方が有効よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:17:03.00

36歳のダルに日本人投手誰も投球回勝てないのはヤバいだろ
ポストシーズンの関係で最後投げなかったが200回越えてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:18:00.69

これはジョギングだから走り込みではない
ひろゆきかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:19:18.48

>>145
三浦は月間200キロってブログに書いとる
毎日欠かさずってことは1日6kmちょいや
6kmならダラダラジョギングのペースでは走らんでそれなりの負荷かけとるやろ
そういうトレーニングはダルの批判してる物もとは別の喪のや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:19:45.11

走り込みしなかった結果がこれ
https://i.imgur.com/92sLHT8.gif

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:20:04.25

マジでひろゆきみたいな奴多いよな
走り込み意味ないって言ったら1秒も走らないんですか？みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:20:24.56

一方では下半身が安定してくるとか言ってるOBや選手もいるし
どっちが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:20:32.59

中東系入ってるのと純日本人とでは骨格からして違うだろうに

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:21:06.92

>>96
やっちゃダメなことはないが
その時間を別の練習に置き換えた方がいい場合はよくあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:21:38.04

>>150
まさか黒田みたいなQSおじさんになるとはなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:22:00.33

ダルの走り込みはいわゆるジョギングのことやろ
スプリントトレーニングで足腰鍛えるのは必要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:22:12.06

>>156
中東にもあんな背高いのに腕だけ極端に短い特殊な骨格してるやつはそうそうおらんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:23:18.58

そもそも純日本人ってなんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:23:35.02

それいいだしたらウエイトトレで鍛えた筋肉は投球で使う筋肉とは違うだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:25:16.74

長距離が必要ないだけ
短距離ダッシュ何本もやる走り込みは必要

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:27:51.31

でも走り込みしてたらもっと圧倒的な成績残せてた可能性もあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:29:04.79

大谷に何言ってたん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:29:55.18

学生時代スタミナなかったのはヤニカスだったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:34:11.05

ほなどうやって体力つけるん
走る以外に考えられんねんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:36:23.12

>>167
体力付けたきゃ30分とか長くても1時間くらいの短いスパンで集中して走れって話や

何時間もダラダラ走っても血行良くなったり楽に走れる効率的なフォームが身に付くだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:37:46.84

練習の効率求めた結果お前らみたいに5chで屯ってるのはどうなのさ
やっぱり学生時代なんかはキツいだけの練習も必要なんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:37:58.68

外国人とのハーフで196cmある選手のトレーニング方法が万人に通用するわけじゃないだろうしな
個人個人が最善の方法を探し出すしかないんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:38:03.70

心肺機能を鍛える長距離も必要だし
瞬発力を鍛える短距離も必要
どちらかは要らないと思ってる奴はバカ

短距離選手のドーピングはステロイドだけ言われるけど
だいたい長距離選手が使うエリスロポエチンも併用したからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:39:02.56

ボクシングも走り込みしてるけどあれもいらんのかな
野球の投手ならまあなんとなくわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:41:35.76

今のメジャーで長距離張り込みしてるやつって誰がおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:41:57.73

>>172
ボクシングとかみたいなフルで動かす奴は肺の能力も求められるから走り込みで肺鍛えるのは必須やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:42:09.25

>>171
心肺機能鍛えるのはあくまで中距離や

マラソンランナーすら長距離練習はフィジカル目的ではやっとらん
野球でいう紅白戦感覚で狙いはむしろテクニカルとメンタル

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:42:56.25

川藤のことボロクソに言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:43:26.78

個人によっても合う合わないあるし効果の大小もある
この練習は正しい！この練習は必要ない！って言ってるスポーツエアプのG民は黙ってた方がいいよ
自己顕示欲の塊のダルビッシュだからでしゃばれるだけなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:44:10.58

>>20
誰のこと？デラロサしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:44:25.33

90年代の野茂だって
長距離やめてダッシュ中心のトレしてたがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:45:01.69

>>171
じゃあ何で長距離否定してるダルマエケンが成功できたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:45:33.80

自分の身1つで証明した理論をよくもまあ自信満々に提唱できるよな
普通は僕の場合はこうくらいで留めるものだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:47:23.10

おれサーフィンするんだけど
ピッチャーに似てる感じするわ
でもプロ目指してた時に走り込み取り入れたら全然違ったわ
ビーチから4㎞ぐらいパドルしてリーフポイント目指すんだけど全然余裕になった
それまではボートレンタルしてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:48:28.76

普通に走り込みする時間より他のトレーニングに置き換えた方が効率ええんちゃうのか？走り込みでメンタル向上的なこと言われたらわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:49:00.89

野球のボールを投げる動作ってかなり特殊なんやな
水球とかドッジボールとかハンドとかのガチトップアスリートが野球の球投げても草野球のオッサンレベルなのビビった

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:49:27.28

>>181
そらロクにボール触りもせず2時間もウォーキングに毛の生えたような低負荷運動やってる高校生の時間の無駄遣いを憂いてるからやろ

別に2時間ジョグしてもそれ自体がマイナスにはならん
問題にしてるのは2時間ジョグしかしなかったせいで他のことが出来なかったマイナスや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:52:51.96

投げ込み意味ないはまあ肩の消耗とかあるしわからんでもないけど走り込み全否定はどうなんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:53:11.16

>>172
ボクシングはずっとぴょんぴょん跳ねてるから必要なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:53:58.29

先発ピッチャーが投げた後肩冷やした方がいいかどうかもまだよくわかっとらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:54:28.49

ボクシングは鍛えたい以上にまず落としたいがあるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:55:37.72

タバコ吸ってたから遅かったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:56:56.56

>>175
じゃあなんで心肺機能を鍛えるエリスロポエチンを使ったと思ってるん？

答えは簡単で持久力がなきゃ練習量が減るからだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:57:10.45

自分が昔からやりたくなかったことだから否定してるだけだろ
それでも成功したから否定してることがさも成功の秘訣みたいに言ってるだけ
こいつはどんな練習方法でも成功できたスペックありきの男

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:57:42.32

投げるのってスタミナじゃなくて頑丈さやろ
投げてハァハァなるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:57:43.06

何時間練習時間があるんか知らんけどそのうち3分の1消費するなら効果に比べたら無駄と思うんちゃう？
休養時間は取り入れないかんやろうから無限にできるわけでもないやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:58:28.78

糞みたいな炎天下でスポーツすんだから持久力なきゃなんも出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 06:59:23.84

ハイジャンプ連続でできる系体力なんだよな
無酸素運動の連続と有酸素運動は当然ながら違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:02:25.22

>>191
それこそその為にわざわざ富士山行ったりして負荷上げてトレーニングしてますやん
まさか低負荷でダラダラやらないと分泌心肺機能鍛えられないと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:04:19.80

廣岡2世上原
張本2世ダルビッシュ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:04:41.92

>>195
その持久力に繋がらんって言ってるんやないんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:05:58.32

大谷もそんな走ってるイメージない
実際どうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:08:34.71

ピッチャーのスタミナって何なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:08:39.19

>>9
コイツはエアロバイクもスクワットも拒否したただサボりたいだけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:09:22.73

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:10:05.09

涌井に何も言わんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:12:55.20

>>204
そもそも涌井がどの程度の負荷と距離と時間走ってるのかわからんことにはな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:15:54.54

スポーツ学とかいう学説がなんか180度コロコロ変わりまくるクソ

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:16:07.42

白鵬(宮城野親方)｢私は科学的トレーニングを一切やらなかった｣

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:16:56.61

入団当時の中田に走り込みしてないって文句言ってたくせにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:18:43.60

ボクサーのトレーニングでは長距離より短距離ダッシュを推奨しとるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/07(金) 07:20:13.13

>>180
高負荷トレーニングを心肺機能を高められるくらいやりまくってるからやろ
それが出来るのは学生時代に無理やり走り込まされたおかげかもね