岡田彰布「敗戦処理を出すと野手は『諦めたんだ』と思う。多少のビハインドなら勝ちパターンを出すべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:03.00

久保田ぐらい頑丈ならええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:48:45.42

藤浪「壊される前にはよ出ないと」

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:48:52.09

そもそも負けパでも他のチームなら勝ちパ入れそうな投手陣の阪神でそんなん気にしなくてよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:48:57.26

>>157
この打低でそれって結構レベル高い要求よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:49:12.01

>>159
原口ってレギュラー張る体力も能力もないぞ
申し訳ないが代打起用が精一杯

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:49:34.87

>>162
セーブ場面でもある3点差以内やない？
中継ぎ陣もこの点差前後で勝ちパ出すかどうか変えてくるとこ多いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:49:42.21

>>159
原口がスタメンに出るような層だから弱いって言われるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:49:48.86

>>159
そうやってし少しでも打力のある選手をレギュラー選手を押しのけてでも使うって発想が矢野に毒されてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:49:50.26

>>164
そういう外からの介入が一番つまらんわ
いわゆるクソルールやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:13.93

>>156
打撃コーチが元オリックスの知らんやつで内野守備走塁コーチが元ソフトバンクの知らんやつが内定してるようなかんじ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:23.57

湯浅 90登板
岩崎 80登板
ケラー 75登板

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:30.71

>>127
現場にたてば糸原は中々外せんと思うよ
.250うてるありがたさは阪神には貴重

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:33.61

でもメジャーでももうリリーフは酷使が正解ってなっちゃってるからなあ
日本もそうなるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:37.26

>>159
今は原口調子いいけど本来はレギュラー格の選手じゃない
原口使うために大山や佐藤といった中軸が外野行くのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:37.73

阪神のあからさまな敗戦処理って誰なんや
鍛冶屋ですらまあまあだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:54.00

>>170
【へとへと】って書いてある通り分かっとるで
その上で順調にシーズン過ごせれば.280 10本打てると思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:50:54.21

>>100
サトタツ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:03.89

てか小幡のバッティングに我慢とか言われてるけど
打席そこそこ与えたら中野と同じくらい打つくらいの二軍成績やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:07.48

>>166
こいつってやっぱ自分の監督時代は成功体験なんかな
結局優勝一回しかしてないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:13.43

糸原の壁って結構厚いと思う
あの壁ぶち破れる控え野手がどれだけいるんだか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:14.03

2005の反省なんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:28.64

>>168
ほんまこれやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:28.84

勝てても一年持つかはわからん
Vやねんするだけあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:34.72

>>169
関本くらいは打たんとあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:42.33

>>183
二軍成績がそのまま一軍成績に繋がるなら小野寺なんかもっと打ちまくってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:51:48.87

>>178
それはメジャーの下部組織のデカさが有ってのものやろ
マイナーからとりあえず球早い奴上げて使えばええやん状態

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:17.41

>>183
二軍(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:18.69

コーチは野手陣変えてくれたらあとはそのままでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:40.19

吉井がこいつの元いたら発狂しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:40.81

そこそこ打席与えたら中野ぐらい打てるとかすげえ楽観的やな
二軍成績そのまま反映されたらええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:42.69

70人でやりくりしないといけない日本とメジャーを比べたらアカン
出来るだけ壊さないように運用しないと

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:43.17

>>176
ネタじゃなく実績あるのがほんと怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:52:48.64

>>183
打たないからいつまで経ってもあのポジションなんだろ
打撃に関しては糸原が強打者に見えるレベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:04.72

中野くらい打てる二遊間がどれだけ貴重かわかっとらんやつ多いんだよな
「打席与えれば成長してそれくらい打つはず」みたいなフワフワした妄想で話進めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:20.86

勝ち継投のピッチャー全員死にそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:22.59

>>178
あれはマイナーや海外から中継ぎ補充できるメジャーだから通用する理論ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:30.53

>>191
それよりも中継ぎ投手の酷使度合いと翌年の成績の相関が薄いってわかった方が大きいと思う
それは多分日本もそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:42.09

二軍成績って悪かったら話にならんけど良くても参考にならんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:43.42

>>194
ヨシコーチは岡田の元で発狂して退団したしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:44.60

これやりたいならロッテオスナとか獲得しなきゃ話にならんのに
ボタン締めとけとかしか今のところ言わないから阪神ファンはモヤってるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:45.55

>>185
内野ってやっぱなかなか替えがきかんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:53:57.15

そのたった.250のためにとんでもないハンデを背負うのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:04.60

阪神の場合20年に一度優勝できればそれでいいからな
常勝なんていらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:30.44

>>184
4人しかいない阪神優勝監督様なんだけど？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:34.71

>>207
糸原の守備がどれだけハンデなのかプロってわかってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:40.19

3連投禁止は貧弱すぎるやろ
90登板はキチガイやが
極端すぎる論は意味ないしリリーフは毎年潰れるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:51.32

>>201
その要素もないとは言わないけど、それよりもリリーフの成績が酷使度合いとあんまり相関がないってことの方が大きいと思う
大事にしても翌年壊れるやつは壊れるし打たれるやつは打たれるから、使い惜しむメリットが薄くなってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:56.09

二遊間やし守れれば2割ジャストレベルでもいいとは流石に思わんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:54:59.44

横浜ファン「ビハインドで伊勢使うのやめろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:10.60

でも継投をひと段階進歩させたのは岡田よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:16.68

>>2
名前欄のJ消し忘れてるけど
頭おかしそうやから気にせんでええな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:18.09

二軍成績が当てにならんとか意味不明すぎやろ
そのまま反映されるわけないがある程度目安になるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:18.66

>>207
とんでもないハンデっていうほどの差はないぞ
ゲームとかでやってると全然違うんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:26.28

>>194
吉井ってチームを佐々木労基に私物化させそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:44.69

>>173>>179
佐藤のサード下手なのにか？
申し訳ないが佐藤のサードは押し除けられても文句言えない守備やぞ
守備コロはワイも反対やから指標の良いライトに固定しようって話であって

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:56.31

>>215
させたかな？
酷使しただけやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:55:56.47

>>112
そんな打てないやつばっかやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:05.51

>>218
WARマイナスってしっかり出てるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:07.86

島田とか小野寺とかみてるのに二軍で打ってるから！って言えるの頭おかしいねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:11.25

3連投しない
60登板までに抑える
中継ぎはこれだけしとけばいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:12.37

というか黄金期築いた監督で投手壊してない奴いないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:15.12

中継ぎ壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:24.16

セリーグは投手も打席に立つから自動アウト並び過ぎても勝てない
キャッチャーも二遊間もそれなりに打てる人材が欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:28.00

手っ取り早く優勝するには犠牲者が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:31.39

二軍の成績がそのまま一軍に反映されるなら、阪神の一軍五連覇ぐらいしとるで
鳴尾浜の帝王ばっかなんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:39.21

>>159
あんなもの外人の代用品だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:41.74

阪神ファン絶対来年は矢野先生が恋しくなって戻ってきて…って言ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:42.11

諦めてるから敗戦処理なんやろ
負けゲームですり減らしてどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:50.26

万年最下位チーム引受けたみたいな意気込みよね
矢野監督が日本一になったらどうするんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:50.63

>>223
warで草
岡林とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:51.24

二軍成績がそこまで目安になるなら二軍の帝王なんかが生まれるわけないわ
二軍ではやることなくても一軍で何にもできんってやつ散々おったろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:56:56.68

結果負けたら勝ちパの無駄遣い

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:09.60

>>228
こういうバカって数字苦手なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:14.94

>>226
岡田は黄金期なんて築いてないから関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:18.70

>>212
横浜の中継ぎ陣がラミレス時代からあんまり変わり映えせんし劣化しても数年後また出てきたりもあるから確かに酷使がアカンかどうかは選手次第やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:25.28

焼畑農業の予告とかやめてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:26.45

岡田は佐藤サードに決めてるでグラブ捌き見てキャンプから名言しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:47.57

>>225
したとこで故障しない保証なんてないっていうか有意差見当たらないって感じだから優勝するつもりなら70登板とか全然構わんと思うよ
優勝できそうもないのにやるべきではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:56.01

>>157
まあ阪神で守れる奴要求するなら坂本江越クラスの打力想定せなあかんからな
今年の糸原ですら打力順大山佐藤近本中野ロハスの次で6位相当やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:02.94

佐藤大山固定するから外国人ハズレたら今年以上の貧打見れるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:05.68

>>238
レス番間違ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:15.82

メジャー

https://i.imgur.com/PZG4Vii.jpg
https://i.imgur.com/DHaUBt1.jpg
セ・リーグ
パ・リーグ
https://i.imgur.com/EOUWmOH.jpg

https://i.imgur.com/D6EuOZO.jpg

メジャー試合数多いけど
酷使されてないけんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:19.08

>>239
阪神比では黄金期やろ
最初の年以外毎年優勝争ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:20.83

最悪2005年みたく優勝出来りゃエエがなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:55.51

オリックスのときって結果論で捕手批判してとっかえひっかえだけじゃなくピッチングコーチ批判や金子や西も責めてたよな
ほんでどんだけ負けても井川を絶賛

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:57.15

2005なんて奇跡みたいな年やろ
あんなもん再現性ないし目指しても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:09.91

>>245
佐藤いじくりたおしてガッツリ成績落とすのも十分な可能性あるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:10.00

岡田は現有戦力にちょっとしたスパイスで勝てると思ってるのがあれやな
打撃がかなり足りないことをわかってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:14.19

外国人4人FA1人くらい岡田にプレゼントしてやったら優勝できるんとちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:27.51

１次岡田のあとって阪神苦労してたっけ
記憶に無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:31.04

今はもう球数の時代よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:36.68

>>248
星野の遺産のおかげでな
岡田は星野のおかげで1回優勝しただけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:49.87

阪神て貧打でいつも接戦やからこれやると全試合勝ちパターン投げることになるって
アホでもなけりゃすぐ気付くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:54.71

>>240
多分それは日本でも同じじゃないのかな、わからんけど
別に壊れてないのに防御率が突然悪化したり、名前も知らんような奴が勝ちパになったりするのがリリーフだから
大事に使うっていうのがコスパ悪いよねっていう時代は日本にもくると思うけど、どうだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:57.94

そうはいうても……
（阪神は）それなりに（投手は）良かったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:11.53

矢野先生以下になるの見えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:16.96

オリックス時代のこいつ勝つ勝たない以前に好き嫌い激しすぎて不快もいいとこだったんだよな
絶対矢野恋しくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:22.58

だから岡田阪神は９月に失速してたのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:30.30

2年で焼け野原にして辞めると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:39.69

>>254
岡田「外国人はそんないらんよ」
1軍枠ギリギリぐらいしかとらんと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:45.41

>>257
金本衰えてから優勝出来なくなったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:48.48

優勝したのは前監督のおかげって言ってもなあ
優勝監督は優勝監督で認めないといけないと思うよ