岡田彰布「敗戦処理を出すと野手は『諦めたんだ』と思う。多少のビハインドなら勝ちパターンを出すべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:03.00

久保田ぐらい頑丈ならええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:18.70

>>212
横浜の中継ぎ陣がラミレス時代からあんまり変わり映えせんし劣化しても数年後また出てきたりもあるから確かに酷使がアカンかどうかは選手次第やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:25.28

焼畑農業の予告とかやめてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:26.45

岡田は佐藤サードに決めてるでグラブ捌き見てキャンプから名言しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:47.57

>>225
したとこで故障しない保証なんてないっていうか有意差見当たらないって感じだから優勝するつもりなら70登板とか全然構わんと思うよ
優勝できそうもないのにやるべきではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:57:56.01

>>157
まあ阪神で守れる奴要求するなら坂本江越クラスの打力想定せなあかんからな
今年の糸原ですら打力順大山佐藤近本中野ロハスの次で6位相当やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:02.94

佐藤大山固定するから外国人ハズレたら今年以上の貧打見れるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:05.68

>>238
レス番間違ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:15.82

メジャー

https://i.imgur.com/PZG4Vii.jpg
https://i.imgur.com/DHaUBt1.jpg
セ・リーグ
パ・リーグ
https://i.imgur.com/EOUWmOH.jpg

https://i.imgur.com/D6EuOZO.jpg

メジャー試合数多いけど
酷使されてないけんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:19.08

>>239
阪神比では黄金期やろ
最初の年以外毎年優勝争ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:20.83

最悪2005年みたく優勝出来りゃエエがなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:55.51

オリックスのときって結果論で捕手批判してとっかえひっかえだけじゃなくピッチングコーチ批判や金子や西も責めてたよな
ほんでどんだけ負けても井川を絶賛

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:58:57.15

2005なんて奇跡みたいな年やろ
あんなもん再現性ないし目指しても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:09.91

>>245
佐藤いじくりたおしてガッツリ成績落とすのも十分な可能性あるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:10.00

岡田は現有戦力にちょっとしたスパイスで勝てると思ってるのがあれやな
打撃がかなり足りないことをわかってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:14.19

外国人4人FA1人くらい岡田にプレゼントしてやったら優勝できるんとちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:27.51

１次岡田のあとって阪神苦労してたっけ
記憶に無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:31.04

今はもう球数の時代よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:36.68

>>248
星野の遺産のおかげでな
岡田は星野のおかげで1回優勝しただけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:49.87

阪神て貧打でいつも接戦やからこれやると全試合勝ちパターン投げることになるって
アホでもなけりゃすぐ気付くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:54.71

>>240
多分それは日本でも同じじゃないのかな、わからんけど
別に壊れてないのに防御率が突然悪化したり、名前も知らんような奴が勝ちパになったりするのがリリーフだから
大事に使うっていうのがコスパ悪いよねっていう時代は日本にもくると思うけど、どうだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:59:57.94

そうはいうても……
（阪神は）それなりに（投手は）良かったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:11.53

矢野先生以下になるの見えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:16.96

オリックス時代のこいつ勝つ勝たない以前に好き嫌い激しすぎて不快もいいとこだったんだよな
絶対矢野恋しくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:22.58

だから岡田阪神は９月に失速してたのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:30.30

2年で焼け野原にして辞めると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:39.69

>>254
岡田「外国人はそんないらんよ」
1軍枠ギリギリぐらいしかとらんと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:45.41

>>257
金本衰えてから優勝出来なくなったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:48.48

優勝したのは前監督のおかげって言ってもなあ
優勝監督は優勝監督で認めないといけないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:00:53.89

>>209
そのうち3度選手コーチ監督で関わってるんだから阪神OBで一番勝ち方知ってる男よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:05.17

湯浅さん野球人生あと3年

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:19.08

>>220
始めからずっと大山と比べて下手やと思ってたけどどんでんは1年目のキャンプからずっと上手い言うてたし俺らのそのサード下手って視点が間違ってるんやろ
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:20.45

2梅野
3外人
4不明
5佐藤
6中野
7大山
8近本
9不明

とりあえず来期も基本こんなところか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:22.80

>>212
とはいえ使い倒して寿命が伸びることは100パー無いんやから大事にするに越したことはないんやないか？
メジャーではリリーフは使い捨てで選手生命なんか知ったこっちゃないというならそれはメジャーが間違っとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:26.44

よく星野の遺産って言われるけど何が残ってたん？
当時知らんからわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:30.41

岡田以外の阪神の優勝監督って誰がいるの？
生きてる人間で

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:37.62

>>265
こいつほんとに阪神の試合みてたんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:48.35

>>255
ぶっちゃけあのお肩のハンデがでかすぎただけだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:54.22

岩崎はガチでFA決意してそう
散々叩いてるけど岩崎抜けたら結構やばいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:01:56.70

>>274
吉田義男

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:03.26

>>265
全権監督じゃないしフロントがとってくるだろ
あと打線には両翼入れてたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:04.87

それより今岡金本矢野がおらんのよ
そらシーツもアレ（いないよりはいたほうがいいに決まってるん）やかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:13.56

嫌なら先発か抑えになれよ雑魚中継ぎが！

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:16.82

>>231
だからその代用になる選手ですらありがたい野手陣だろ特に右打者大山と梅野しかいないのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:27.20

>>272
メジャー使い捨てみたいに言われるけど管理はきちんとしとるで
メジャーの運用見た高津と吉井がそれ実践してるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:31.80

>>253
2005年より上とかぬかしとるからな
どう考えても金本と二遊間の分弱いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:34.11

>>255
Aクラスには入るけどまともな優勝争いはほぼしないって状態が十年くらい続いてる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:38.51

ブルペンの肩の作り方も球団によって違ったりするけどどんでんがそこをどうするのか
ヤクルトみたいに基本一回って形にするのかはたまた

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:44.95

>>273
金本

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:46.25

浜地80登板92イニング
湯浅90試合108イニング
わくわくするで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:47.75

>>255
あのお肩が劣化して、辛いさんも期待通りには働かないとかまあ色々あったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:02:56.29

>>267
前年独走のチーム引き継いで4位
その翌年は唯一優勝したけど日本シリーズでボコボコ
それ以後は優勝なし

これを評価しろと言われても

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:04.15

優勝争いやCS争いしているのなら結果的に登板数が多くなるのは仕方ない
選手を守れと言う外野の声とは反対に監督の仕事はチームを勝たせることなんやから
阪神なんか特殊なチームやと大事に使ったところで優勝逃したら批判されるからな
酷使かどうかも批判する側の満足度でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:19.98

>>287
金本は星野が口説いて連れてきたんやっけ
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:20.56

>>262
矢野は人格的にまともだったからな
岡田になると野球つまんなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:23.27

05よりは投手は上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:26.55

>>273
そらもう金本よ
あとはやる気になった今岡

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:39.17

優勝チームの勝ちパってだいたい死ぬんだよな
長く持たん
SB森とかC中崎とか完全に犠牲者やのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:03:44.32

>>294
野手がクッソ下だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:08.69

>>278
岡田が嫌ならその人呼んだらいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:24.77

ビハインドの質上がってるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:34.66

>>298
ベンチで死ぬぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:40.79

よく中継ぎを酷使すんなってファンおるけどさ

選手からしたら活躍しなきゃ給料増えないんやから投げたいって思うんじゃないの？
ずっと大事に何年も、なんて考え方がそもそもおかしいって言うふうになんで思わんのや？

太く短くか細く長くかってだけやん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:41.05

何が面白いって久保田も1軍昇格しそうな所や
もはやNOと言える環境はそこにない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:54.13

>>296
まあ優勝すればペナントに加えてCS日本シリーズの酷使も待っているしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:58.91

>>297
分かってるからわざわざ投手はって前置きしとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:04:59.17

>>272
まあ選手からしたら、打たれるようになったら怪我してようがしてまいが選手生命の終わりだからね
大事に運用することで通用する期間が伸びる(縮まらない）って思われてたけど実はそうでもないってことがわかったからそうしてるだけだと思うで
だからリリーフ投手に複数年契約なんてまずしてもらえないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:13.99

金本と今岡の前にランナーいたら
ほとんどこの2人でランナー返していたわね
それくらいすごかった
こんなたこ焼き打線のままでは岡田でもそらあれよ補強はせな（アカン）

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:20.46

>>273
ジェフ、金本、下柳

星野ドラフト
安藤、久保田、江草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:23.33

>>215
だいぶ先取りした面はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:24.99

>>283
ほんならメジャーが酷使したもん勝ちみたいな言われ方するのはいい迷惑なんやな
使い潰しとるんやなくて効率的に最大限使っとるだけか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:25.44

投手は良いから投手陣は今年と同じ路線でいけば問題なさそうなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:32.17

日高剛　打率.279　OPS.737　盗塁阻止率.250（通算.310）　←　どんでんが干した捕手
鈴木郁洋（当時35歳）　打率.156　OPS.426　盗塁阻止率.187（通算.192）　←　どんでんが重用した捕手

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:41.31

岡田彰布「非常にいまは、歯がゆい気持ちで見てるのはあるね。いや、いま強いよ、阪神。そら力ある。いまセ・リーグで一番強いと思うわ。間違いなしに、戦力的にはナンバーワンやね。総合的にね、ピッチャー、野手見てね。なんで勝てんのやろなー、と思うな。この何年かで一番強いよ、いまが」
https://news.yahoo.co.jp/articles/529b27a3ef79ed8ba886f6c746ed910927338319

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:45.82

>>296
森ほど長く活躍して金も大量に払って犠牲者扱いはちょっと

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:48.29

>>301
どうせ一年だけの活躍じゃそんなに増えない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:48.38

やっぱり野手出身の監督って投手を雑に扱うんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:05:50.74

お前らが高山原口外せと言うならこういうことでよろしいか？

1（中）近本
2（ニ）中野
3（左）糸原
4（右）佐藤
5（一）大山
6（左）島田小野寺豊田陽川
7（遊）小幡
8（捕）梅野

大山と梅野しか右打者おらんしクリーンナップ糸原はもう見る気なくすやで...
外人ガチャ全振りやん高山ガチャよりは当たるかもしれんけど、みんなもっと右でチャンスに強い原口のこと評価しようやまともな右打者本当におらんのやぞ今の阪神

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:03.22

>>296
SB森とかかなり長持ちしたほうだろ
もう500試合登板見えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:04.73

>>271
大山を動かすなよ
岡田の思想を素直に受け入れろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:24.80

阪神優勝の最後のピース

近藤や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:39.35

0-1で終盤の7回くらいにもう試合捨てて敗戦処理

いやいや、勝ちパターン使ってチーム一丸となって勝ちに行こう！

どっちの上司の下で働きたい？って話よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:45.85

てか7,8,9回を固定するのが間違ってるよね
5人の中から3人にすれば3連投回避できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:48.77

>>273
「ガチって勝ちに行けば客集まるんや」と気付いたフロント

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:06:58.34

まあ良く言われる福良のノブガンバだって、戦力外筆頭候補だから、投げなきゃそもそも来年の契約無い状態だったとか色々有るしな
ただ故障が起こらないように管理はすべき、選手なんてみんな投げたがりなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:14.20

3割も30本も打ってないのに147打点稼いだ今岡がおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:19.03

>>311
シドニーほんまに嫌いやわ
こんなんが6000万とか貰って偉そうにコーチやってたんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:29.57

>>312
野手見てこれいってんなら頭湧いてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:29.87

>>311
シドニーもその後他の捕手と同じようにリードが悪いって言われてるんだよね
シドニー重用というよりは病的に日高が嫌いなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:34.21

負けてるのに勝ちパ出すとか頭デーブ大久保か？
やーい！阪神の監督頭デーブ大久保ーー！！

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:35.08

>>309
そらそいつのパフォーマンスを最大限保つような運用をするのは当たり前よ
ヘロヘロになるほど使うっていう意味ではない

でも、複数年契約で使うほど長期間保つのはどうやら難しいってことがわかってきた
そこで長期間選手を守るような運用はしないよっていう話

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:36.92

>>315
そんなもんオマエ…
星野もわりとアレやったやんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:51.27

湯浅は来年から抑えやから関係ないやろ
酷使される若手はハマチや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:07:58.77

>>255
あの後誰やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:06.87

>>311
後の伊藤光説教事件に繋がる模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:15.19

中継ぎ登板数

ヤクマクガフ木澤55 今野51 清水昇50
横浜伊勢71 エスコバー70 入江57山崎56
阪神湯浅59 岩崎59 岩貞53 浜地52
巨人高梨59 大勢57 今村55 平内53
広島森浦51 松本50
中日 R.マルティネスロドリゲス56 清水54 藤嶋50

オリ平野48
福岡嘉弥真56 藤井55 モイネロ53 津森51
西武平良61 水上60 増田52
楽天西口61 宋54 松井53 安楽52
千葉東條59 益田52　
ハム北山55 吉田51 玉井50

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:16.57

>>310
岡田が気にしてるのって単年成績やなくて数年に渡る成績維持ちゃうか
投手って翌年になると入れ替わるやん
それを過保護に使うよりキャンプで投げ込み増やす言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:27.43

>>315
メジャー経験ある投手OBねえ…
いることはいるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:29.36

>>332
真弓

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:53.98

別にどんでんって名将じゃないよな
33-4もどんでんやしVやねんもどんでんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:08:55.83

とりあえず少なくとも
今年のたこ焼き打線な新外人でまた
やろうなどという考えならそらもうアカンですね
そんなん見たらわかるやんか