岡田彰布「敗戦処理を出すと野手は『諦めたんだ』と思う。多少のビハインドなら勝ちパターンを出すべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:03.00

久保田ぐらい頑丈ならええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:05.51

外人ガチャさえ当てれば誰が監督やっても優勝できるわ
もし今年の阪神にオスナサンタナおったらヤクルトと順位ひっくり返ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:05.52

>>357
2010は楽しかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:16.22

>>354
打てないってことは他に長所があるんやろって考えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:25.41

>>361
全部西の責任にして西を追放すれば解決や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:34.68

>>316
あ、これ書き間違いか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:46.74

>>352
優勝もできずに酷使だけされて終わるとか悲惨やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:46.92

>>362
オスナサンタナなんて大した選手でもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:12:53.20

真弓3年で対巨人戦ぴったり五分やったのは草
短期では負けてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:06.81

やべえよやべえよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:25.47

>>356
フロント「3年やってから上げる、FA取ってから言え」

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:35.50

成績的にも矢野先生＞どんでんで終わりそう
あれしかない戦力を予祝ブーストでCSまで連れて行ったの奇跡でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:37.10

おちんぽちんぽムッキムキやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:37.61

>>312
どん語記者まだ間に合わんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:40.20

でも阿部も謎に守備下手扱いされるよね？
実際はレジェンドの中でも古田の次くらいに上手いのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:43.76

>>364
実際は編成の都合で捕手を何人か残さないといけないってだけだよな
だからレギュラーよりも全てにおいて劣る選手も普通にいる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:47.12

外国人野手も当てなあかんけどリリーフも当てなあかんよ
ケラー新外国人浜地湯浅とかを同レベルで使えるようにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:57.72

どんでんが監督で優勝できると言う人が多いけど、一期目は金本や矢野、赤星といった大人の選手が多いチームやったけど今回は若手中堅がメインやからな
今の選手が野球を知らんのならキャンプからノムさんみたいに教えてあげないといけないけど、これがどこまで教育できるかがキーポイントやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:13:59.18

>>348
確か覚醒直前のハマチ出してブチ切れてたでどんでん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:14:02.63

>>327
結局最後は日高を使ったくせに辞めた直後のインタビューで日高のリードを貶めてたのほんま草生える

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:14:05.48

>>363
中日に1ゲーム差で負けてなかった？
？？「俺不在での優勝なんてありえない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:14:25.29

>>352
怪我さえしなければ翌年も打たれず成績が保たれるっていうデータが出るならみんな大事にすると思うよ
怪我しなくても通用しなくなるかもしれない投手を、通用するうちになげさせないってのもそれはそれでどうなん？
コリジョンとはまた違った論点だと思うけど

別に俺もお前も監督ではないからどうすることもできんけど、少なくともメジャーのトレンドでは中継ぎ投手を長期的に運用することはコスパが悪いってことになったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:14:32.50

今の阪神敗戦処理おらんから大丈夫やろ
誰かおったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:14:44.53

>>378
いつも同じこと言ってんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:14:46.12

>>366
すまん書き間違いやけど確かにレフト糸原ありなのでは...
晩年の金本を見てるワイらならワンチャンいけるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:15:11.22

>>329
当事者やないと分からん話かも知れんけど、シーズン中に潰れないよう管理しながら運用する≒複数シーズン活躍出来るよう管理する、やないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:15:19.58

>>375
阿部は晩年になってようやくまともに評価されるようになったな
打撃は阿部だが守備は村田ってずっと言われててそれが長いこと尾を引いた感じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:15:34.41

>>86
3連投は酷使指標的には2連投の2.25倍だからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:15:39.30

研究されて悪くなるのは中継ぎに限った話じゃねえからそれ
ただ1イニング投げる仕事だから他に比べて代替が利きやすいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:16:40.54

岡田マジで無能そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:16:49.43

お客さんもその方が盛り上がるしな
折角球場に足を運んだんだから、よくわからん若手より負けててもJFKが見たいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:17:05.72

あまりにも期待していない声が多いのでどんでんの良いとこ挙げとく

※本人が熱狂的阪神ファン
※そらスレが賑わう

以上

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:17:07.33

33-4とVやねんやらかすだけある
今の阪神にJFKはいない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:17:14.32

北川と日高と筒井壮と野村克則は来年も阪神なんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:17:42.84

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:17:56.71

コイツ湯浅や岩崎ぶっ壊しそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:04.20

令和になってもリード云々とか先発軽視で中継ぎに負担集めるとか昭和もいいとこだよな
2世代前の采配をして通用するのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:06.47

>>394
日高即辞表叩きつけそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:15.30

>>396
岩崎はもう劣化してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:30.27

2023年12球団監督
※()内は2023年末の年齢

ヤク高津臣吾(55)
横浜三浦大輔(50)
阪神岡田彰布(66)
巨人原辰徳(65)
広島新井貴浩(46) ※早生まれ
中日立浪和義(54)

オリ中嶋聡(54) ※早生まれ
ソフ藤本博史(60)
西武松井稼頭央(48) ※交代かは未定
楽天石井一久(50)
ロッ吉井理人(58)
ハム新庄剛志(51) ※早生まれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:48.73

湯浅は大事に使えば年齢的にももしかしたら200s狙えるかもしれない逸材なのにほんま頼むで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:55.25

>>385
両翼外人になるはずやからそこに挑戦するのは真っ当なんよな
二遊間の守備力で糸原は勝負でけへんし
なら外人がハズレる事考えて高山島田小野寺辺りに打力勝負持ちかけるのは理に叶ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:18:56.55

>>386
俺も具体的にどういうことをしてるのかは知らん

あくまでそのシーズンの投球成績と、翌年の投球成績が相関しないのがリリーフってことで、今年この投手頑張ってくれたから、来年もやってくれるやろ！ってならない
そうなると、今シーズンに投げさせるチャンスがあるのに、来季を見据えて投げさせないっていう判断はしないよね、長期複数年契約なんかなおさらしないよねってだけの話よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:16.94

>>400
どんでんと原が一個違いなのめちゃくちゃ違和感あるわ
10はどんでんが上だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:18.92

>>400
どんでんと新井さんが対戦するなんて不思議なもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:19.10

頭尾花

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:22.49

>>397
捕手のリードが時代遅れってはじめて聞いたな
ベンチが出すのが流行りなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:22.63

岡田政権スタメン
https://i.imgur.com/els3odf.jpg

真弓政権スタメン
https://i.imgur.com/laJEa4F.jpg

和田政権スタメン
https://i.imgur.com/ivYoPcH.jpg
https://i.imgur.com/AtCWDDO.jpg

金本政権スタメン
https://i.imgur.com/nCUbMdw.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:35.86

岡田はまだいいよ
選手としても監督としても結果残してるから
川藤とかいう老害はなんやねんまじで
そこら辺の居酒屋のおっさんと変わらん奴がなんでそんなデカい顔していられるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:42.47

どんでんと原はめっちゃ仲いいからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:45.74

佐藤にはノーステップやらしたらええみたいなこと言ってたぞ
これヤバいやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:45.87

投手だけは生えてくる阪神ならええんちゃうの？
まあどれだけいい中継ぎ注ぎ込んでも野手が打たへんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:51.07

>>400
原と岡田の年齢見てみ
1個しかかわらんのやもん考えられへん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:19:56.69

>>382
ズレてんな
サービスタイム加算されないようにメジャー昇格させるのもタンギングするのも球団から見れば都合ええやろ
だからって正当化されるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:20:20.86

>>399
劣化してても防御率2.00台とか普通無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:20:24.47

>>397
まあ優秀で頑丈なリリーフ用意できれば勝てるやろ
岡田を監督にした時点で分かっとることやしあとは編成がそれを用意するだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:20:40.43

>>404
AHRAが若く見えすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:20:45.70

平成脳

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:20:46.52

というかAHRAの劣化具合も大概というか
19年の時からそうだけど、一年保ってないよね毎年

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:20:48.77

>>407
リード批判しまくるのが時代遅れって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:05.51

「得失点差が大幅プラスなのに借金4」というアンバランスな成績になっているのは、チーム打率がリーグ最低の2割4分4厘で、同防御率は12球団一の2・64という極端な「投高打低」が響いているのは確かだ。点差別勝敗をみると、阪神は1点差試合に19勝24敗と負け越すなど、3点差以下の勝敗が36勝51敗で借金15。首位ヤクルトの貯金14とは対照的だ。逆に4点差以上は、6点差以上に15勝6敗と大きく勝ち越すなど29勝18敗で貯金11。投手陣が安定しているため、勝つときは大勝もある。だが、打線が迫力不足なので接戦を落とすことが多い、という傾向が表れている。

ヤクルト戦は今季通算9勝13敗だが、点差別では4点差以上が8勝2敗。3点差以下なら1勝11敗と「大勝＆惜敗」傾向がより鮮明だ。開幕戦での7点差逆転負けなど、ヤクルトには派手な負け方をした試合が多いが、実は競り負けているのだ。

DeNAは全く逆だ。得失点差はマイナス30なのに、貯金7で2位。3点差以下は貯金10で、4点差以上は借金3。2ケタ失点で負けた試合が9（阪神は1）あり、大敗も多いが接戦を拾っていることがわかる。

阪神は、顕著な「大勝＆惜敗」傾向を修正することが、来季の課題のひとつとなりそうだ。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202209180001637_m.html?mode=all

シーズン終わる前の記事やけどヤクルト戦は接戦落として横浜戦は派手な負け多いんやと

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:05.79

言うても湯浅も優勝出来ないのは嫌やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:15.11

広島中日→まだまだ弱そう
ヤクルト→投手陣がちょっと壊れかけている
巨人→補強次第だけどちょっと落ち目
横浜→来年もそこそこ強そう
阪神は優勝狙うなら来年なのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:16.96

岡田は老け顔過ぎる
若いときからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:23.36

>>401
スペの素質あるからそういう積み上げ式のレジェンド記録は遠そう
そういう意味では優勝させたりたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:29.56

>>404
田尾のほうがどんでんよりさらに年上なん草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:37.43

立浪や新井さんや番長が監督する時代に何で阪神はどんでんなんや・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:39.96

>>417
辻発彦とか高木豊と同い年やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:21:57.75

やっぱ老害に指揮させるの辞めるべきだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:08.10

もう優勝出来ないなって思った選手は周平みたいになるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:09.50

っぱどん様よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:19.89

先発酷使するより中継ぎ酷使の方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:22.07

ドンデン大統領やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:26.37

>>422
優勝できないのに酷使されて壊されるのが1番ヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:31.18

>>426
田尾は落合、真弓、梨田と同学年やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:41.91

>>427
金本追い出して、矢野の登板早めたからやろ
本来なら鳥谷辺りまで繋ぐ予定やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:42.89

>>417
長年巨人の監督やっても全く老けない原メンタルやばすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:22:50.88

>>427
おじいちゃん世代喜ばしてもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:23:29.09

湯浅は年俸500万やで
これが2000万くらいにはなるわけやろ
すごいなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:23:38.29

>>430
本気で優勝したいならFAの年にこの成績はないやろ
中日での優勝に拘ってたとしたら気の毒やが

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:24:02.05

オリックス監督時代はチームの正捕手だった日高剛のリード面を再三批判した。

キャンプ段階での日高のリード面に疑問を持っていたが[74]、シーズンに入ると大量失点を繰り返したこともあり、2010年には打率はそれほど悪くなかったものの3度も二軍に降格させている。2011年以降は捕手に日高をほとんど起用しなかったが、

2012年の終盤は伊藤光、齋藤俊雄の2人の捕手を懲罰抹消したことで、自身が休養するまで日高を捕手として起用したが、

その日高はアレッサンドロ・マエストリの来日初完投勝利、前田祐二の初先発勝利をアシストするなど好リードを見せ、起用に応えた。

このウィキペディア草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:24:06.84

阪神優勝あると思うけどね
多少の犠牲は出るかも知れないけど、勝つために必要な犠牲やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:24:38.25

と

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:24:45.05

>>441
支援定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:24:56.81

周平FAしたらセルフノンテンダーやろ
何で一番の糞成績をFA年に持ってくるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:25:23.27

なんで阪神ファンこんな弱気なんや？
シーズン始まる前から負けることを考えてる奴がいるかよ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:25:33.41

名将三浦「ほーん」

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:26:04.17

いつまでバース掛布岡田なんやろな
37年前やで
それ以上昔のこと語るファンが多いチームとかあるんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:26:17.93

>>442
阪神は野手補強出来たら優勝ありそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:26:47.92

>>437
2003年の甲子園で
あらかじめ聞いてはいたやろうけど
4万人の前であんなスラスラ喋れるわおもたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:27:09.55

今年その立場で投げてたのが加冶屋、岩貞、島本やろ？
別に試合壊してないやん
無理に勝ちパ使う必要ないやろに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:27:15.01

岡田って阪神一次政権の時46歳くらいなんやな
矢野1年目より若いって何か意外

老けて見えすぎんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:28:05.37

万が一浅村中村取れたら
二遊間グッバイされるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:28:09.73

>>407

どんでん解説「リードは結果論。リード批判で二軍に落とされた木下は可哀想やな～キツイで」

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:28:24.45

2球団でリリーフを焼け野原にしていったレジェンド

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:28:36.24

矢野日本一になっても辞めるのかな
辞める必要なくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:28:47.65

>>454
なお数分後ウキウキでリード批判する模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:29:03.82

これを見てみたい

2006～2008年
阪神:岡田彰布監督
巨人:原辰徳監督

2026～2028年
阪神:岡田彰布監督
巨人:原辰徳監督

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:29:11.63

阪神の強みはリリーフの弾数が多いことなんやからビハインドで無理して勝ちパターン出すのは合理的やないわや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:29:28.92

>>442
投手に負荷かけて防御率をこれ以上伸ばしたところで点が取れなきゃ勝てないと思うんやが10ゲーム差以上をひっくり返す要素はどこにあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:29:31.90

>>451
敗戦処理でもなんでもないわな