岡田彰布「敗戦処理を出すと野手は『諦めたんだ』と思う。多少のビハインドなら勝ちパターンを出すべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:03.00

久保田ぐらい頑丈ならええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:30.02

>>515
橋本健太郎

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:31.56

>>478
球団悪者にしつつ、惜しまれながら仕方なく移籍する自分を悲劇のヒロインに仕立て上げて絶頂しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:36.92

敗戦処理投手って暗黙の了解なのかそれとも直々にお前敗戦処理なって言われてるのかどっちなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:42.02

>>516
阪神より下のゴミ3つが異常なんだよ
特に巨人

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:50.58

こいつの頭の中には勝ちパターンと敗戦処理しかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:53.00

>>416
いや打線の軸用意しないと勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:39:57.88

>>519
敗戦処理なって言われる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:07.96

>>516
得失点の数字ほぼ同じオリックスが優勝してますが？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:09.33

>>504
全く無いわけではないけどな
確か1回か2回シーズン中に回跨ぎしたことあるはず
無難に抑えてたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:29.12

矢野も高橋及川守屋島本と破壊しまくってるのに何故か騒がれないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:32.80

>>519
バレンタインみたいに敗戦処理はベテランの仕事って決めてない限りは言わないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:35.00

>>403
契約の話ならそれで分かるんやけどな
メジャー式のバチバチに管理された効率運用と昭和日本式の勝敗に関わらず同じ投手が連投させられる根性野球は同じ酷使でも似て非なるものやと思う
んでここの人らが懸念しとるのは後者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:35.72

阪神はいくらでも生えてくるだろ

自分たちの中継ぎの心配した方がいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:52.33

どんでんの監督就任はファン待望やろ
金本最終年の頃には監督になってほしいと言ってたファンがいたやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:40:53.34

>>505
阪急が岡田大好きだから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:02.40

これはまあわからんでもないやろ
巨人が鍬原とか今村出してきたら試合捨てたんやなって思うし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:14.93

スレタイは今年の矢野采配みての発言やと思うけど、そんな僅差で負けてる試合で露骨な敗戦処理とか使ってたかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:14.99

>>503
一番の懸念はそれよな
15年前のどんでんならこの戦力で優勝させてくれるかもしれんけど長いブランクからの今は…
どんなに良くても来年は勘を取り戻す1年になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:18.23

>>526
登板数の違いじゃないの知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:18.89

>>524
交流戦でゴミチームだらけのセ・リーグに負け越した優勝チームの話をされてもな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:42.28

諦めたってどのレベルの投手のこと言うてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:49.05

>>505
もっかいムッシュ吉田起用した頃と変わってないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:41:52.62

>>531
一部記事の内容はホンマなんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:42:01.82

>>526
及川は草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:42:02.31

>>516
他球団のファンはチーム成績しか見んが阪神ファンは毎試合見てるんやで
とんでもない贔屓起用とメンヘラ采配を高頻度で見せられてるんや
例え来年最下位になっても矢野を待望することなんて二度と無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:42:18.13

いうて今の阪神に明確なビハインドPは少ないやろし湯浅とか酷使はせんやろ

せんよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:42:43.02

>>524
得失点差はそうなりやすいだけで運でいくらでも上振れ下振れあるぞ
去年も得失点差ぶっちぎりのヤクルトに0ゲーム差で終わったわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:01.88

>>532
今の巨人なんて誰が投げても試合捨ててんのか？みたいな奴しかいないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:02.79

どんでんが結果残せなかったら次は誰待望論が出るんやろ
今岡か鳥谷くらいしかおらんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:09.19

去年までは奇跡起こしてた矢野教会やが今年はないやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:10.13

会社で65超えて有能な人って居る？
時代錯誤な方法や価値観押し付ける迷惑な人しか居ないだろ基本

ましては岡田は10年ブランクあるから相当耄碌してるよ多分

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:11.74

>>533
というかそこまで酷いビハインド投手がそもそもそうおらん
大差で負けてる時に出すようなやつでさえよそからなんでこの点差でこんな数字の投手出てくんの言われてたぐらいやのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:15.36

今シーズンは他がゴミすぎたから3位になれただけ
まともな阪神ファンは>>541みたいな感想を抱くのが普通

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:16.23

>>511
どういう形にせよ注目されるとグダグダするの好きよな
CSで丸にセーフティ決められた時とかどんだけグダグダしとんねんって感じやったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:21.94

阪神はまた新しいやつが生えてくるだろ
岡留とか岩田将あたりが来年は中継ぎ枠で一軍きそうだし
湯浅や浜地みたいに阪神は生えてくるんだよお前らのところのゴミ投手育成と違って

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:23.07

>>526
60試合も投げないで壊れたーは無理ある
一流中継ぎなら60試合がひとつの目安やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:24.89

W杯の西野批判してた奴はこれ支持してるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:36.28

どんでんの酷使とうまあじの過保護が同じシーズンに見られるのはおもろいな
明暗をどう分けるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:39.45

梅野＝日高
坂本＝シドニー
中川＝伊藤

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:43:55.23

まぁたリリーフ焼き畑するんか？正直勘弁してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:03.94

阪神はまた新しいやつが生えてくるだろ
岡留とか岩田将あたりが来年は中継ぎ枠で一軍きそうだし
湯浅や浜地みたいに阪神は生えてくるんだよお前らのところのゴミ投手育成と違って

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:09.28

西とか阪神から出るならもう行くとこなんか限られるんやからはよせーよなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:31.44

ビハインドになると元気に投げる斎藤とかに投げさせときゃええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:31.82

>>523
>>527
チームの方針によるのかな
ワイならいっそ言ってくれたほうが気が楽だけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:36.42

今の先発陣で中継ぎ酷使になったら草生えるわ
それは戦略じゃなくてシンプルに愚策や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:42.58

岡田監督なら80ホールドとか見れそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:46.27

とりあえず矢野さえ辞めりゃなんでもええわ
ワイはあと5年Bクラスでも一切叩かん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:46.75

矢野憎しで今更どんでんみたいな時代遅れを監督にするやばさ薄れてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:47.60

>>545
待望はしとらんけど順番でいえばそのへんやろな
特に岡田やからフロントに鳥谷推すやろ
本人が受けるかどうかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:54.77

>>551
優勝すら出来ないようなチームが育っているって何が育っているんだ…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:44:59.47

>>542
湯浅が酷使されないわけないやん
勝ちパがビハインドで投げさせられたらもう酷使無双よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:45:03.77

どんでんって表の顔はJFK作って中継ぎ整備した名称なのに、ファンからは中継ぎ崩壊心配されてるのが草

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:45:05.72

>>539
ワイはそれなりに信憑性あると思うで
次期監督は金本矢野路線と明言してたのに岡田じゃ真逆や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:45:25.04

>>563
金本3年最下位でも叩かん言ってたファン多かったよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:45:32.99

来年はまた新顔がリリーフきてるだろうな
浜地や湯浅がくると予想してたやついないだろうし
焼けるスピードより生えてくるスピードの方が速い
お前らのゴミ投手育成とは違うんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:45:35.76

>>569
スポニチはその辺厳しい記事書いてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:46:00.13

MLBはクローザー以外勝ちパ負けパの概念無いのかいつでも同じリリーフ投げとらんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:46:06.87

叩かれない監督なんていないからええやろ
三浦も叩かれるし新井も叩かれる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:46:15.16

来年はまた新顔がリリーフきてるだろうな
浜地や湯浅がくると予想してたやついないだろうし
焼けるスピードより生えてくるスピードの方が速い
お前らのゴミ投手育成とは違うんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:46:16.74

>>560
お前の人生は敗戦処理かもしれんけど野球選手は基本的に上を上を目指すもんやからな
お前は敗戦処理、って言い渡すことはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:46:45.12

>>516
今年は大山サードでけんなるし近本ホームラン打たへんしサンズマルテ抜けるし糸原劣化するしで野手面に関しては完全に優勝出来る戦力やなかったからな
投手が覚醒したりしたせいで総合としてはAクラス相当ではあるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:46:52.29

球団は球団で平田の内部昇格予定してたのはやる気なさすぎるやろ
そら阪急もキレてどんでんにするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:05.46

焼けるのならば生やせばいい

それができるのが阪神投手陣

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:06.20

投手起用は安藤か久保田に任せるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:15.76

バントに消極的
リリーフ起用で勝っていく

セイバー好きのなんG民ならどんでん評価しないと矛盾するよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:26.76

>>580
コーチに任せてたら90試合登板はねえから

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:49.98

金本→矢野のときも阪急が介入したとか言われてたやろ
まあ金本矢野と岡田じゃ路線が違うから派閥争いあったことは想像できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:50.12

鳥谷監督まであと何年待てばいいんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:47:51.59

>>581
意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:48:16.25

岩貞とか島本って他球団ならセットアッパーもありえるレベルやろ
中継ぎだけは生えてくるのになんだわざわざ勝ちパを潰すんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:48:19.49

通常ならあり得ない334やらかした監督の言うことは違うわ
あの年藤川ですらお釣り全く残ってなかっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:48:37.21

阪神のリリーフのことを毎年心配してくれてるけど

いい加減、自分ところのリリーフ心配した方がいいだろw

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:48:45.94

>>516
ワイは岡田以降で最高の監督は矢野だと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:48:46.77

岡田はこないだ才木がなかなかのリリーフしていたの見逃してないと思うよ（意味深）

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:48:49.48

>>533
1点差で覚醒直前のハマチ出した時に似たような事言ってたで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:06.51

>>579
一昨年あたりガチで中継ぎ崩壊してたのに今や12球団でも屈指のリリーフよな
ほんま不思議やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:23.10

久保田リターンズ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:23.52

>>591
ファーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:23.93

>>588
これは正しい大松

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:24.28

>>400
吉井って思ったよりお爺ちゃんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:34.87

>>574
新井さん叩かれたらかなしい…
今日の解説も新井さんらしく棘のない穏やかな解説やったわ
何話してたかはあんま覚えてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:35.31

そういや小野寺って今何してるんや
交流戦くらいまでは一軍おったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:49:59.75

>>584
やりたくないって言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:50:32.97

岡田どんだけ気に入っとるねんCEO

　過去にも角氏の意向を阪神が忖度した例はある。14年9月23日、和田豊監督が「結果が出なければ辞任」を申し出た際、球団は「2位なら続投」（3位なら岡田新監督）と条件付きで推移を見守り、最終戦で2位となり留任となった。

　15年オフの金本知憲監督就任時も岡田氏の名前が浮かんでいた。当時の南信男球団顧問、四藤慶一郎球団社長が「時計の針を戻さない」と金本氏要請に踏み切っていた。

　18年10月11日、金本監督が辞任した際、球団は金本続投で動いていた。揚塩健治球団社長が金本監督に辞任勧告した前夜、谷本球団副社長（当時）は宮崎で矢野2軍監督に1軍ヘッドコーチ就任を要請していた。球団を無視し、阪神本社上層部がHD上層部の意向をくんだわけで、金本監督は事実上の解任だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:50:34.62

>>598
二軍の中心選手や
外野なのにショーと守らされたりもしてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:50:36.62

>>596
けっけう長いこと現役やってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:50:45.89

>>598
コロナで人手不足で守備たらい回しされてて打撃成績落ちた

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:50:55.44

>>573
MLBは試合数多いのに登録枠すくねえからな
延長も終わるまでやし全員フル回転や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:51:07.65

>>597
2分ぐらいかけて明日は先制点とったほうが有利ってこと語ってたの笑ったわ
ほんと無難なことしか言わんから解説からいなくなるの嬉しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:51:19.27

2000年以降やとベストな監督は和田やったと思うわ
名将ポイントとかで馬鹿にされてたけど要はちゃんと勝ち試合と負け試合を作れてたってことやしクソみたいな采配もほぼなかったやろ
辛気臭いとかベテラン重用(当時の若手は焼け野原)とかめちゃくちゃな理由で叩かれて意味不明やったわ
マートンの話聞いても選手のモチベーション管理もちゃんとできてそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:51:23.66

阪神ファンはこの監督でええんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:51:25.78

来年の今頃は岡田最高や！
死ぬまで阪神の監督してくれ！って言うてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:52:18.06

>>607
喜んでるのはお爺さんだけやろ、ガチで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:53:06.53

>>606
ワイも和田はいい監督だったと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:53:28.55

その結果が久保田の酷使か

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:53:45.90

>>607
1985年メンバーを神格化してる60歳以上のジジイ共は喜んでるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:53:58.15

グッバイ湯浅

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:54:10.77

>>601
>>603
阪神の選手にしては打てそうな逸材やったのにかわいそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:54:11.57

>>579
これ
抜けたら生やしたらいいだけの話
アデランス式リリーフ増毛術

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 23:54:21.27

野手が諦めるレベルの敗戦処理なんか一軍にいられないだろ