岡田彰布「敗戦処理を出すと野手は『諦めたんだ』と思う。多少のビハインドなら勝ちパターンを出すべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:03.00

久保田ぐらい頑丈ならええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:05:06.13

>>311
どんでんは面食いなんわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:05:20.80

こういう変なこだわり持った監督は今の時代成功せんよ
今の時代は選手の自主性に任せる監督のチームが一番強いんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:05:34.01

>>667
岡田の場合の諦めるってのはガチの諦めだから相手が盗塁してきたらブチギレるんよな
大逆転勝利もなくなりそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:05:40.19

>>680
Vやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:02.89

とりあえず坂本を重用するかは気になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:04.40

>>680
なんか謀反起きてなかったか？
後藤とか飛ばされたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:08.33

阪急老害会長の介入クソうぜぇな
このまま行くと阪神も中日みたいになるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:15.34

https://npb.jp/bis/history/ssp_g.html

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:21.61

>>674
アンチ矢野やが岡田嫌いやで
何が嫌って矢野もそうやけど自分の失敗を絶対に認めんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:25.03

メジャー160試合
シーズン最多登板数106試合

日本143試合90試合

https://i.imgur.com/P28ePtg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:29.85

>>682
こいつも実際そうやで
理想はなんもしないで1-0で勝つやし　

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:39.80

そんな無理に勝たなくていいやろ
極論週6試合を3勝2敗1分でそれを1年続ければ優勝やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:43.92

>>673
言うて今もちょっと突いたら崩壊しそうな状態にはなっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:06:44.99

90試合登板って意味が分からなかったんだけど岡田の発言聞いたらよく分かってきたわ
勝ちパをビハインドで投げさせまくってたら90試合なんて全然行くやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:07:13.02

>>682
中島と高津が成功してるわけやしなあ
矢野も自主性タイプやけどクセはあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:07:16.33

中継ぎも作れない球団があれこれ言わない方がいい
ドラ下位と他球団の捨てられたやつ再生するだけで構築できる
阪神は

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:07:27.07

>>694
実際はビハインドではほとんど投げてない勝ちパは

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:07:32.16

>>692
そんなに引き分けられんし
そっちのが投手使いそうだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:07:37.69

>>691
それは実際そうなんじゃなくて建前はそうなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:07:45.76

得点力あるチームならいいけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:08:05.89

>>696
これ
簡単な話

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:08:06.34

どんでん「ビハインドやけど勝ちパ投入や！」
野手「うおおおおおお逆転するぞ！」(ｽｶｯｺﾂﾝﾎﾞﾃｯ)

こうなるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:08:14.64

>>689
高津も中嶋も人間的に大人な気がする
矢野もそうやが岡田とか輪をかけて精神的にガキやろ
もう64歳なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:08:20.63

>>682
自主性と言うより選手個々を理解して上手くシーズンの中の戦力に組み込んでいく所が一番強い

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:08:24.67

阪急も独断で岡田据えたなら責任とって当たり外国人と、浅村ぐらいとれる金は出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:00.72

割と最近の平井も酷いよな
https://i.imgur.com/B44psV3.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:17.66

シーズン中にこれはガイジすぎる
ビハインド要因はそれはそれで大事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:28.72

あっ察し

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:31.82

実際勝ちパターンとはいえ
勝ち試合の2/3くらいしか投げられないとすると
ビハインドで投げるのは相当キツイ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:38.05

【朗報】来季の湯浅くん、とんでんにXY試合投げさせられる

00:00:00.XY

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:38.88

>>702
実際そうなってるのがな
90試合久保田はビハインドで20試合なげ10試合は勝ちやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:41.77

>>697
めっちゃ投げてる
ビハインドで回跨ぎとか狂気

http://classicstats.doorblog.jp/archives/51477764.html

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:42.56

そもそもの話
中継ぎなんて壊れたらまた新たに生やせばいいだけ
実際そうやって優秀なリリーフを構築してきたからな
リリーフなんて壊れるものは壊れるし
壊れるかどうかの個体差も違うので気を使いすぎないでいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:43.17

>>543
上振れ下振れはあっても得失点差1位が
シーズン1位どころか2位すら逃すとか今までにないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:09:59.86

>>698
まぁそれはそうやね
あくまでも全試合勝つ必要はないということを言いたかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:10:18.91

>>676
本人たちが気持ちよくプレーやれるならええやん別に

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:10:21.01

>>706
稲尾だけ次元違うな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:10:32.52

>>710
4月にはもう故障したのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:10:39.28

こんなの二度とやっちゃいけないに決まってるだろ

2005
J･ｳｨﾘｱﾑｽ 75登板防2.11 3勝 3敗 37H 76.2回 90奪三振
藤川球児 80登板防1.36 7勝 1敗 46H 92.1回 139奪三振
久保田智之 68登板防2.12 5勝 4敗 27S 80.2回 97奪三振

2006
J･ｳｨﾘｱﾑｽ 47登板防1.90 3勝 2敗 26H 47.1回 49奪三振
藤川球児 63登板防0.68 5勝 0敗 30H 79.1回 122奪三振
久保田智之 47登板防3.96 5勝 7敗 16S 50.0回 57奪三振

2007
J･ｳｨﾘｱﾑｽ 60登板防0.96 1勝 2敗 42H 65.1回 66奪三振
藤川球児 71登板防1.63 5勝 5敗 46S 83.0回 115奪三振
久保田智之 90登板防1.75 9勝 3敗 46H 108.0回 101奪三振

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:10:46.90

33-4のときはビハインドでJFK投げさせなかったな！

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:10:55.98

和田も真弓も金本も矢野も壊した
壊したことない監督だけが石を投げなさい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:11:43.95

>>719
こいつらは壊れてないから結果的に状態見極めたになるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:11:54.81

>>699
賢そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:12:17.52

>>720
藤川が滅多打ちくらってただろうが

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:12:19.68

>>719
むしろこれくらいやってええわ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:12:37.30

阪神ファン兼阪神(岡田)アンチみたいな意味わからんファンで溢れて地獄になりそうやな
阪神ファンが阪神負けて岡田ざまあ笑とか言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:12:38.86

六回以降の逆転勝ちはかなり少ないからな
そこそこの敗戦処理でも十分なはずだが
結局戦力が足りんってことやろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:06.25

矢野も壊しまくっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:12.60

久保田の登板内訳見るとマジで引くで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:17.81

どんでんがオリックス時代やったこと

・平野を3年平均69登板81イニングの酷使
・日高を精神科送りにする
・T岡田を4番固定しメンタルを破壊
・ベンチから投手コーチを追放
・ブルペンから投手コーチを追放
・西を顔面麻痺にして予祝にはまるきっかけを作る
・怪我を隠しながら投げる井川を絶賛し重用
・森脇にクーデターを起こされ最後の挨拶に来たのはバルディリスと李大浩だけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:35.83

>>730
それオリックスがゴミなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:39.06

僅差では絶対勝つ、負ける時は絶対に大差で負ける
これを徹底して貯金積み立てるのが理想
だから敗戦処理がイニングを食うことはかなり大事だし、勝ちパ昇格の見極めにもなる、そもそもシーズンなら諦めも必要

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:44.42

でも久保田はどんでんに感謝してるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:58.73

久保田は投球回108回の方がやばいだろどんだけ跨がせてんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:13:59.42

>>702
高山坂本代打謎外人が高速で凡退してそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:00.05

小瀬自殺した当時のいじめが流行ってたオリックスの方がヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:00.75

>>730
10年以上前でもパワハラやべーわこいつって感じやったからな
時代に明らかに合ってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:04.56

>>730
嘘混ぜるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:12.08

オリックスファンきたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:28.13

理想論やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:32.26

ユアサ壊れそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:37.66

>>731
前年86勝、勝率.630のチーム引き継がせてもらえなかったオリックスが悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:14:41.73

小瀬自殺はヤバいだろオリックスファン
何あの頃のオリックス美化してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:00.07

湯浅も岡田監督のおかげで一流選手になれたって言うようになるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:07.47

>>731
阪神監督時代も気にいらない投手コーチ追放はやってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:08.20

小瀬自殺させた当時のオリックスがいい球団だったみたいに言うのやめてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:08.29

勝ちパが四枚あれば

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:17.08

>>718
救世主湯浅復帰後鬼の5連投かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:23.31

金本矢野路線ぶっ壊して岡田連れてくるとか終わってるって言ったツイートぶっ叩かれてて草
阪神ファンは岡田で優勝できると思ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:27.45

>>730
ただただ弱かったり采配や起用が失敗したとかならまだ全然擁護できるんやけど全部コイツの糞頑固な老害思考から来てるトラブルなのがヤバイ
特に今の阪神は真面目な選手多いからどうなるのか怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:33.23

あの頃のオリックスってケータリング菓子パンやったらしいな
終わってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:15:53.49

小瀬自殺させた当時のオリックスのチームが腐ってただけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:16:04.29

>>714
もっと勉強しよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:16:10.67

酷使より自殺の方がヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:16:23.83

岡田時代に藤川も壊れこそしなかったけどCSシーズンになると打たれ出すのが風物詩やったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:16:49.60

野手はなんだかんだ誰も出て行かなそうやけどな
サトテルとか案外覚醒したりするんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:16:56.68

矢野は確かに無能やけど逆神みたいになってない？どんでん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:16:59.81

このスレの流れを見てるとオリックスを一番下に見てるのって阪神ファンやね
ワイは別になんともおもわないけど、あの頃のオリックスと今のは全く別のチームだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:11.95

>>751
少年野球かな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:15.23

>>749
そもそも監督代えれば勝てると思ってる
ファンが大半な時点で終わってる
阪神が勝てない理由はただ一つ
球団に勝つ気がないことなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:18.66

>>730
最後マジなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:23.85

>>758
山本由伸がいなくなったら終わりだろ
若手終わってるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:25.94

>>726
毎年その状態定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:30.27

あの頃のオリックスを美化すればするほど
矛盾が色々と浮き出てしまう
当時のオリックスがいかに腐り切ってたか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:46.49

どんでんに懐疑的な記事かいてるスポーツ新聞どっかあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:17:56.01

大事大事使った岩崎がやばそうなのが怖い
FAされたらされたで悲しすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:18:10.49

>>764
腐ってた象徴が監督岡田なのに何言ってんだか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:18:15.32

加冶屋とか馬場とか仕事なくなるやん

2022/10/09(日) 00:18:29.52

2012年オリックス最下位
5位と7.5G差

平野佳寿 70登板 79.2回

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:18:44.59

選手が自殺するほどの環境だったのが当時のオリックス
選手間でいじめが流行ってたと言われてたな
あの自殺も

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:18:50.73

まあそうした方が勝てる確率は上がるのは確かだからな
来年は期待できるやろそらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:02.32

>>766
岩崎は阪神で引退して欲しいな
マジもんの功労者やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:06.69

敗戦処理出すってことは点差離れてるわけやし野手にも責任はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:12.25

>>767
小瀬自殺まで岡田のせいにするん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:25.21

>>753
少なくとも滅多にないレベルやろ
得失点1位で借金フィニッシュとか何例あるんか教えてや勤勉君

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:27.08

春から勝ちパターン酷使で9月失速が目に見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:30.16

>>756
順調に行けば来年大山FAやで
誰かさんがあの新監督に入閣したらヤバいかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:44.55

>>769
よう壊れんかったな平野

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:49.13

>>769
頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 00:19:58.64

案外投手コーチのいうこと聞くんちゃう
誰がやるか知らないけど