監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

[1 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 19:36:34.07 ID:CehoGus60]

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

[512 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:15.37 ID:Hmf3uXzma]

統計じゃ何%で～って言うけど、野手投手や場面で変わる事を想定せず出してる一律の統計だから鵜呑みに出来へんわ

[513 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:16.51 ID:3RArOQC+0]

>>488
あまりにも多用したら牽制やウエストで刺されるやろ
作戦は上手くブレンドせな効果的やないんや

[514 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:18.56 ID:nuXym4L50]

>>493
そうかもな
でも実際有効でないんだから仕方ない
バントを有効な手段にしたいなら野球自体のルールを変えるしかないな

[515 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:18.81 ID:aH9dI9QX0]

>>476
前者は三振ゲッツーでも結果論やし後者の場合ランナー動かした方が得やん
落ちるボールでワンバウンドしたらほぼほぼ盗塁成功

[516 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:21.09 ID:KAcguVeh0]

>>490
実際無死二塁ならバントは普通にありだぞ結局ケースバイケースやな

[517 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:39.06 ID:h67CCqsp0]

>>507
ほぼ確実に成功するからな

[518 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:41.39 ID:JH7ywQJR0]

>>473
バント成功確率が100%ならな

[519 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:41.54 ID:2bCQ506R0]

パワプロで考えろ
バントなんていらん

[520 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:18:44.29 ID:dvJ4dVIA0]

>>478
犠打を積極的にやるとしたら力量の低い下位打線の打者だけど下位打線は次打者がより力量落ちるような並びをしてるから結局下位でも多用すべきでないな

[521 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:12.70 ID:CNly0/T+0]

>>502
まぁチャンスで大和に回す作戦は悪く無いやろ
ソト敬遠は想定込みで

[522 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:14.79 ID:+qzdJesc0]

相手の守護神とか中継ぎエース相手にはバントした方がええやろだいたい被打率2割きってるからね

[523 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:20.98 ID:5KJ9a/TFd]

中村にバントさせて長岡に託すを結構やってた高津はアホやと思う

[524 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:22.75 ID:WFK0SZei0]

>>493
セイバーを戦術の一種みたいな思ってるやつおるやろ

[525 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:23.49 ID:JXb+KyXH0]

>>472
それがめんどいからシステマティックレビュー無いのか聞いてるんやが
まあいいや

[526 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:25.70 ID:onqw+zNyd]

そもそもバントの期待値みたいなのって打率○○以下でーで語られるけど
データって投手の被打率とかお互いのチームのリリーフとかいろんな要素を考慮してこそデータなんやないやろか

[527 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:29.74 ID:R2LUqSXpp]

そもそも一点だけ欲しい場面ってサヨナラの場面くらいしかないんだよなぁ
その時点でバントってほぼしなくていいやん？

[528 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:32.22 ID:QHmSJLFiM]

>>519
栄冠やってると(あっバントしたい)って思っちゃう場面何回もあるからむしろ監督の気持ちがわかるわ

[529 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:40.17 ID:b+GO8elHa]

無死一塁が40％で一死二塁が39％やったとしてすべてのバントが無意味て結論にはならんやろ
ちゃんと統計使ったれや

[530 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:40.55 ID:cjTMzGLP0]

>>519
パワプロのバントめちゃくちゃムズいよな
あれなら強攻策一択やわ

[531 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:46.15 ID:1Uqu+cKM0]

>>485
ざっくりレスを辿ったけど
そもそもなんでお前以外誰も出してない主観が出てきたんだろ

[532 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:47.64 ID:Is9/kKMk0]

同点9回裏ノーアウト1塁でもあかんか

[533 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:57.60 ID:fdv4o4tB0]

>>515
毎回やるから相手にもエンドランバレバレなんだから警戒されるだろ
そんなことも分からないのか

[534 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:19:58.19 ID:h7kcWecz0]

>>460
バントしなくていい
サイン出さない
自分たちで考えてやりたいようにやれ
↓
選手同士でサイン決めてバントします
ノーサインの監督はもう嫌だから代えてくれとフロントに言います

なにこれ

[535 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:03.41 ID:ouGC3R3yr]

>>14
やっべぇなこいつ

[536 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:05.46 ID:SVLCdzkI0]

送りバントは相手の投手次第じゃ全然アリだけどね
ただ打つだけじゃ四球も連打はおろか進塁する難しい時もあるし

[537 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:06.18 ID:h67CCqsp0]

>>521
宮崎の調子そんな悪かったんか？

[538 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:06.81 ID:kmSMSgCy0]

>>519
パワプロはチャンスとかいうオカルト得能あるから意味あるだろ

[539 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:08.19 ID:pPs6uR0kp]

>>528
ねぇよ

[540 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:12.47 ID:UAnpvX8+0]

バント不要が流行ってバントシフトをしなくなったらバントが流行りそう

[541 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:13.14 ID:WYTRHhJPa]

>>511
これIQが違いすぎて会話にならないってやつか？
データで語るときには普通わかるとか常識的にとかそういう話はしないと言ってるのにそれを全く理解できないのは同じ知能レベルじゃないからとしか思えん

[542 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:13.94 ID:2bCQ506R0]

犠打も犠牲フライもちゃんと打率にいれるようにしたらいい

[543 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:19.87 ID:JH7ywQJR0]

>>440
ヒルマン監督のときも選手たちがバントさせてくれと直訴してきたから采配変えたんやったな

[544 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:21.52 ID:6gHWu2X60]

メジャーでもpsで謎にバントしだすし実は1点取るのならありなんちゃう

[545 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:21.86 ID:8y113f3S0]

ランナー一塁でバントするより出塁狙ってノーアウトランナー2塁以上の状況作るのを狙う方がよっぽど得点に繋がるよなあ
そもそもランナー2塁が得点圏って言うのも違和感あるわ
ワンヒットで帰ってこれる確率そんなに高くないやろ

[546 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:22.63 ID:Kxs6VI3X0]

外国人が日本のバント文化について分析してたけど
免罪符がほしいからやらないらしい
バントして安心感がほしいみたいな
やってる感みたいな
細かい野球してますよ感みたいな

[547 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:27.32 ID:+qzdJesc0]

>>511
5chなんて障害者多いに決まってるのにそれを想定してないお前の負けやで

[548 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:29.49 ID:m+OoQKVsa]

でもそんなこと言ったら敬遠なんて全部しない方が良くね？
結局どの打者も3割から3割5分の確率なんやし6割強で凡退
塁にランナー増やして大量得点の方が怖いって話にならね？
バントでランナー減らして大量得点の可能性潰すのが悪って言うなら

[549 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:43.72 ID:XG6umC7Y0]

>>527
ほんこれ何回であろうと点は幾らあってもいい

[550 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:48.51 ID:XsUzSjPYa]

一二塁とかのシチュエーションならバントの成功率7割ぐらいか？

[551 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:53.90 ID:5aHXeRo60]

>>488
エンドランはハイリスクやし読まれると機能しにくいから多用するもんではない
たまにやるなら効果的やけど頻繁にやったらあかん戦術や

[552 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:53.92 ID:iv3VfdL30]

>>522
相手がいい投手になるほど単純に成功率も下がっていくんやで

[553 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:20:57.14 ID:9VNnaa7y0]

>>532
あかん、外野の間を抜けば岡林なら一塁から帰ってくるんやからヒッティングするべきや

[554 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:07.01 ID:nuXym4L50]

>>525
そうやってめんどくさがってるからお前はいつまでも頭が悪いままなんやろね

[555 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:08.66 ID:TzPQDOle0]

どっちかというと選手側の問題やし甲子園がなくならない限りに日本では不滅ちゃう

[556 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:21.21 ID:fdv4o4tB0]

>>537
悪くない、今日もヒット打った
だからただのバカ

[557 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:39.55 ID:s4Q6Vr1Pd]

併殺が嫌なら俊足長打タイプばっか集めればいいんじゃね

[558 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:40.83 ID:gWhRVK+v0]

鳩山はこんな話40年前に終わらせていてその先のデータ厨は野球をつまらなくするって結論を出していたという
何故政治家になってしまったんや

[559 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:41.76 ID:+qzdJesc0]

>>539
こいつエアプで草栄冠はスクイズが現実より決まりやすいからバントした方がええんやで

[560 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:42.33 ID:TJ7W/He/F]

犠打なら打率下がらんからな
実は選手側も結構やりたいんや

[561 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:45.84 ID:JH7ywQJR0]

>>541
多分君って障害者だから相手のレベルを想定して話できないんやろな
5ちゃんのレスで君レベルの知的障害者なんて普通は想定しないんや
普通の知能してたらわかるって前提で会話しとるんやでみんな

[562 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:21:49.84 ID:UAnpvX8+0]

盗塁エンドランバントって守備力を下げるための戦術ちゃう？

[563 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:05.80 ID:SVLCdzkI0]

>>527
例えば9イニングで2安打しか打てないような打線があるとするやん？
そういう打線に連打とか期待するか？
打順によっては1点獲りに送りバントは全然アリやと思うんやが

[564 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:06.98 ID:nuXym4L50]

>>548
敬遠もあまり効率的ではないよ

[565 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:07.32 ID:WFK0SZei0]

犠牲フライを打つ練習しろだけは意味わからん
ちょっと手抜いてヒットにしろや

[566 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:12.17 ID:8y113f3S0]

キャンプで右打ちの練習させながら実戦でバントさせてるのとかほんと笑っちゃうよね

[567 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:15.58 ID:JH7ywQJR0]

>>547
まあそれは一理あるわな

[568 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:16.59 ID:iv3VfdL30]

セイバー云々抜いてただ野球観戦する場合でもバントに魅力ない
プロがヒッティング放棄するな

[569 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:17.26 ID:h67CCqsp0]

>>544
1イニングの得点で勝敗が決まるようなゲームなら有効な手段やと思うで
あくまでも9イニングで一番多く得点取るには送りバントは非効率って話やし

[570 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:17.34 ID:ZsCaPSmRM]

>>493
データばかり気にしててもスポーツとして楽しくないとかいう話だっけ
個人的には同意だけどデータ知ってしまうとバント否定派になる気持ちも分かるから難しい

[571 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:18.92 ID:2YcN4wy9a]

>>488
多用してると申告スクイズみたいに読まれるから

[572 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:22.30 ID:Y9sX02DL0]

日本は失敗を責める文化だから
ゲッツーになったら非国民扱いされるようなもん

アメリカではチャレンジをして失敗しても褒められる
だから外国人の右打者は平気でサードゴロを打つ

[573 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:33.13 ID:SOjYBwf50]

今日の宮崎のバントとか最悪だったわ

[574 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:35.42 ID:CNly0/T+0]

>>562
ただバントしない監督は盗塁かエンドランという更に低い作戦取りたがるからな
それならバントだと思うわ

[575 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:36.43 ID:CskAlZ770]

バントは100%とか気にするくせに、2割以下の打者は必ずヒットか進塁打打つんか？そんなもんケースバイケースやろ

[576 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:47.00 ID:9VNnaa7y0]

>>565
それが出来るのは大島だけや

[577 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:47.68 ID:PG/rgAiS0]

バント多用はアホやけど全否定はもっとアホ
バント完全に排除するとバスターやらスクイズとか他の戦術もできなくなる
自ら攻撃の幅狭めるのは愚策でしかない

[578 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:47.81 ID:dvJ4dVIA0]

思うんだけど盗塁マン8番でバントマン9番で強打者1番から並ぶような構成が最も打力と走力と犠打を最大限に使えるよね

[579 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:51.70 ID:WYTRHhJPa]

>>554
あるかないかの質問にそれはやばいで

[580 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:22:57.86 ID:q4nhnH7N0]

バントしないってわかっとると守る側のやりやすさ大分違ってくるけどその分のマイナス面は考慮するんか？

[581 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:05.85 ID:RDb1hpyV0]

権藤がいたやん

[582 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:06.38 ID:QgHxgOoz0]

>>572
ゲッツーも禁止にすりゃいいんだよな
一度で二度美味しいとかズルいわ

[583 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:10.12 ID:JH7ywQJR0]

>>488
端的に言ってリスクの高さやね

[584 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:15.36 ID:yKh5lPNn0]

>>482
編成がおかしかろうとも現場は与えられた駒でしか戦えんのやぞ

[585 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:15.48 ID:B8ch/wkJ0]

>>578
8番打つようなのはどうせ盗塁も下手だよ

[586 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:16.93 ID:ZAIEMfxd0]

DeNAってデータ解析とかＡＩ研究開発とかやってるアピールしてたけどバントどうなん？

[587 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:19.90 ID:h67CCqsp0]

>>556
まぁ調子悪かったらまたしも主軸が打ててるのに送りバントはなぁ

[588 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:23.64 ID:9k8hwny70]

やっぱりエンドランする船長が正しいんか？

[589 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:23.77 ID:mdCJLFS20]

>>506
中盤以降で4点以上離されている中でバントするのは流石にないよな
下手にアウトカウントやらずにランナー出るだけで出れば投手へのプレッシャーヤバく出来るし

[590 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:25.67 ID:s4Q6Vr1Pd]

Hard％が高くなることによる安打確率と併殺打確率ってどっちが相関性高いんやろ

[591 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:28.32 ID:zjISWIcU0]

>>559
多分送りバントの話してると思うんですけど…

[592 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:30.72 ID:QHmSJLFiM]

>>560
アヘ単タイプの今年売出し中みたいな選手はバント歓迎してそうやな
ワイなんでもできますってアピールしたいやろうし

[593 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/10/09(日) 20:23:35.76 ID:hMcVQSV50]

バントという選択肢を残しておかないと
相手の守備が楽になる
データにはそこが盛り込まれてない

[594 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:39.05 ID:1Uqu+cKM0]

>>579
なんか逃げてて草

[595 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:39.05 ID:6TjX0omZ0]

ガイジは１か０かでしか考えられない

[596 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:53.67 ID:V0uQzcYQ0]

なぜかみんなが同程度打てて、走れる前提だよなアンチバント民て

[597 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:54.62 ID:Nt5Gx9J00]

高校野球では有効な気がするわ
バント処理って難しいし投手も守備に参加するから疲労するしな
あとはゲッツー取られると流れが相手に行くという心理があるし

[598 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:54.80 ID:QgHxgOoz0]

>>577
送りバントが意味ないって言ってるだけで、バスターとかスクイーズが意味ない言うてるわけちゃうぞ

[599 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:23:57.76 ID:paBgmCLp0]

>>585
京田も下手だしなぁ

[600 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:00.24 ID:s4Q6Vr1Pd]

>>584
東北の💩チームファンワイ「おっ、そうだな」

[601 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:03.57 ID:WFK0SZei0]

中南米の奴らは結構バントするで
セフティやけど

[602 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:05.44 ID:0nTjB6dV0]

バントの有用性を示すデータ、無し！
何時貼られるんやいったい

[603 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:05.84 ID:zHZb308k0]

アメリカ代表の監督は無死二塁の場面だけバントしてたから統計を重んじとるんやな

[604 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:07.30 ID:duy3hHj+0]

スクイズ警戒しなくていいのは楽だな

[605 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:13.10 ID:aH9dI9QX0]

>>533
その理論だとランナー動かすお陰である程度ゾーンの中で勝負してくるから打者のサポートになるし投手も苦しくなるんやないか
フルカンでランナー動かすのはアホって結論ありきで語ってるからおかしくなる

[606 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:21.22 ID:WFK0SZei0]

>>540
配球も変わるからな

[607 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:23.04 ID:TpuzmKzY0]

メジャー６２本打ったジャッジ一番に置いてて草
最新は１番打者最強論なんか？

[608 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:35.99 ID:vKaamgpb0]

ゲッツー怖がるのはわかるいけどバント失敗の方がよっぽどきつい

[609 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:38.21 ID:2RLVQbAL0]

https://hakkyuyodan.livedoor.blog/archives/22859404.html

変に甘やかさずにバントが大好きな人たちに自分の手と頭を動かして検証をさせるべきなんだ。

[610 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:41.56 ID:k+/xfGl80]

バントガイジの野球って見てると1試合2〜3回はしてそうに思えるのに実際は1試合あたり1回もしてないんだよな
見てた中で一番やばかった違反球の広島でも180個だからせいぜい1回ちょい
体感とめちゃくちゃ隔離ある

[611 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:49.49 ID:yKh5lPNn0]

>>600
お前らと読売は別や！

[612 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:24:52.65 ID:h67CCqsp0]

>>596
打てないのに送りバント上手い奴は少ないからな
上手い奴は最低でも.250くらいは打てる