監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

[1 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 19:36:34.07 ID:CehoGus60]

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

[885 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:46.21 ID:fN4INTefM]

なんかどこも中途半端だと思うんよな
4番に中心バッター置くじゃん
あれやめたらだいぶ変わると思うんよな

[886 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:47.46 ID:ZsoUwRBR0]

>>785
へー教えてほしいわ

[887 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:49.56 ID:BJbynq0D0]

カスみたいな9番バッターで1アウト無償であげるくらいならせめてランナー進めて優秀なバッターに繋ぎたいと思っちゃう

[888 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:57.10 ID:WFK0SZei0]

>>859
そんなもんポンポン出てきたら韓国爆発するわ

[889 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:05.23 ID:mdCJLFS20]

>>840
そら誰でも出来ればアウト取られずに出塁したいに決まっているやろ
ただノーリスクで最高の理想なんて難しいし

[890 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:06.09 ID:QgHxgOoz0]

>>875
野手って自分で書いてるやん(´ﾟдﾟ｀)

[891 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:08.72 ID:uwFhq2vu0]

>>863
打ってくれて3割だからね7割失敗してるイメージが抜けないんだろ結局心が弱いからいけないゲッツー数がトップでも振らせるしか無い

[892 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:14.89 ID:QX3pTfIh0]

トーナメントとリーグを分けずにバンド批判するやつ嫌い
トーナメントはバンドしたほうが強いのに批判するやつは頭悪いとも思ってる

[893 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:15.14 ID:yKh5lPNn0]

>>876
だからってこいつらバントはありえない！って読まれたら内野下がるで？
それでもバントさせないんか？

[894 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:17.72 ID:r5lVLRaA0]

>>874
そんなレベルじゃなかった昔からやってなかったし今もたまにはやってるから別にあんま関係ない

[895 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:23.44 ID:WkWy6m4aa]

>>877
なんか日本の選手や指導者が異様に併殺を恐れてる結果な気がする

[896 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:24.06 ID:JH7ywQJR0]

>>832
早期から友達や家族との会話の機会を作らないと君みたいなアスペルガー症候群が改善の余地もなく育ってしまうんやな
勉強になったわ

[897 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:38.71 ID:gSk9GrFV0]

もしドラ読んでたわ
懐かしいな

[898 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:41.78 ID:LaCI9FOPM]

今日も周東とか牧原だから併殺逃れてたけど普通のコツンコツンバッターだったら併殺だもんな

[899 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:45.29 ID:WYTRHhJPa]

>>881
逃げてて草とか書いてたやつが逃げるのはそういうギャグか
オチまで長かったな
君のレスには答えてるから読んでないのも君という

[900 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:12.38 ID:yNhRpXZk0]

終盤で代走守備要員の選手に打席回ったらバントも考える余地は有りかもな

[901 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:20.55 ID:JH7ywQJR0]

>>893
それだけ下がるならセーフティバントは選択肢に入るやろね
送りバントはゴミのままやけど

[902 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:32.97 ID:WYTRHhJPa]

>>896
アスペって言葉を都合よく使いすぎやね
君がただ議論できてないだけ

[903 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:36.91 ID:gtWpeYoB0]

>>791
>>368
これ見りゃ分かるけどV9の前後はバント数に大して変化ないのよ
80年代半ばから急増してる
西武野球の影響が大きいのかもしれない

[904 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:37.72 ID:U3u44DUBF]

>>891
お前の人生3割のギャンブルに全賭けし続けても気が狂わないならどうぞ

[905 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:39.14 ID:Rw9bXc8E0]

お前らバント被害者のかのように語ってるけどホークスファン以外被害者ぶるなよ
藤本監督はバント施行回数のレベルが違うんや

[906 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:57.18 ID:oEuo9B7B0]

バントの構えだけでヒットゾーン広がるならみんなそうしてるだろ笑

[907 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:00.67 ID:4y5D8p0Ad]

歴代併殺記録
野村克也　378
衣笠祥雄　267
大杉勝男　266
長嶋茂雄　257
中村紀洋　257
新井貴浩　242
落合博満　236
谷繁元信　236
土井正博　235
山﨑武司　230

強打者が上位にいる時点で併殺は結果論の珍記録でしかない

[908 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:21.67 ID:mv7QuOCC0]

>>814
山本に待球戦術って簡単に言うなあ
打ってこないとわかれば手抜きの３球勝負で終わらせに来るようなピッチャー相手に

[909 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:21.62 ID:+gw1hkCX0]

今日の宮崎のバントは応援する気失せた

[910 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:26.51 ID:uwFhq2vu0]

>>893
そら期待値考えるなら振らせた方がいいだろそんな程度でバントに切り替えるならデータはいらんわ

[911 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:33.95 ID:mdlYH34S0]

メジャーやと玉数厳密に決めとるからバントするより意地でもフルカウントまで粘った方が勝率上がりそう
出来たらの話やが

[912 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:35.81 ID:Jtbjh6M6a]

バント多用するのはアレだけどバントくらいしか役目の無い選手がバント失敗して「バントさせるのが悪い」ってレス見るとなんとも言えない気持ちになる

[913 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:46.69 ID:q4nhnH7N0]

あと犠打の少ないチームが得点多いかと言われたらそうでもない事については否定派はなんか思う事あるんかな

[914 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:58.43 ID:dvJ4dVIA0]

阿部、坂本、小笠原、村田、丸、ロペス、ウィーラーにバントさせて無得点を繰り返してる監督がいるらしいな

[915 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:23.84 ID:0R9ckr8J0]

タイブレークの勝ちのパターンみたいなのないんか？
圧倒的に後攻有利そうやけど
エンゼルス見るけど多分参考にならんし

[916 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:30.26 ID:nIy0imSQ0]

そもそもバントするためには出塁しないといけないんだから出塁が多い強いチームがバントが多くなるのは当たり前なのでは

[917 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:30.93 ID:xvItKdJ8a]

>>719
はぁ？弱体化しても強いんだが？

[918 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:32.15 ID:fN4INTefM]

例えば侍ジャパンとかでも4番に一番いいバッター置くじゃん
あれやめて欲しいんだよね
たぶん来年のWBCでも村上が4番でしょ？

[919 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:42.59 ID:8y113f3S0]

>>866
ツーベース打てたらノーアウト2,3塁でヒットなくても点入るやんけ
出塁だけなら雑魚打者でも3割ちょっとあるんやしノーアウト2塁以上になればノーヒットでもランナー返せる

バントしてランナー2塁に進めてもワンヒットでランナー帰れる可能性低いし、四球とってもランナー進まないやん
ワイからしたらバントでアウト献上した上で残り2回のチャンスでランナー返せるタイムリー打つの期待する方がポジティブすぎる

[920 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:46.74 ID:1Uqu+cKM0]

>>899
答えた気になってるだけで何一つ答えてないのに何を勘違いしてるんだか

[921 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:52.20 ID:XSvYa9Yg0]

エンドランさせますw常に盗塁青信号ですw

[922 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:53.84 ID:68HIamcO0]

打低のチームが相対的に打てる奴散らしてるのも馬鹿みたいだと思う

[923 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:54.75 ID:QgHxgOoz0]

バントの構えして、バントシフト取らせて打つってのが正解やろ
ヒットゾーン増えるし

[924 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:59.56 ID:uwFhq2vu0]

>>904
残念ながら俺の勝利は0%なので狂う必要がありません5chのなんGで粋がってる雑魚だぞ？普通の人間だと思うか？？

[925 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:06.96 ID:ZsoUwRBR0]

選手を育てられない無能が責任逃れのためにやってるのがバントなんや

[926 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:07.97 ID:yKh5lPNn0]

>>910
実際にデータ通りに最適化した野球で優勝できるとは思わんな
データを理解した上で一定数は裏をかいたりしなきゃならんのではないかな？

[927 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:12.57 ID:WYTRHhJPa]

>>920
そう言うなら何がどう答えになってないのか具体的にしてくれ

[928 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:20.71 ID:dvJ4dVIA0]

>>907
こうも右打者って不利なんだな

[929 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:21.24 ID:LaCI9FOPM]

セーフティーバントの構えだけなんかしたら長打うちにくく凡打率上がってバント否定派は本末転倒やないか

[930 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:38.73 ID:FZaW+BBD0]

バントするにしろしないにしろ打席数が多い2番にバントが出来るからとかいう謎の理由で雑魚打者を置く意味は皆無だよね

[931 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:41.42 ID:lckyTeZ0p]

どうせ戦術やシフトや打順も実は何でも良くてただ力がある奴が集まってるかどうかでしかないんやろ

[932 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:56.80 ID:WqlYd591p]

>>853
転がせが有効なバントしろなんて聞いたことないから

https://i.imgur.com/dpxucfR.jpg

[933 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:57.47 ID:QgHxgOoz0]

>>918
良い打者は２番か４番
３番は２アウトで回ってくる確率が高いからなし

[934 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:03.21 ID:yNhRpXZk0]

バントじゃないけど、今年のAクラスの2番って特別強打者が入ることは少なかったよな
どこも俊足タイプの選手

[935 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:10.60 ID:WFK0SZei0]

>>915
これいうたら野球は後攻有利じゃクソアホ死ねや言われた

[936 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:18.14 ID:BDz4xi0A0]

メジャーでも野手が送りバントするのはどういう局面なんやろな
メジャーエアプやから今シーズンあったかとかは知らんけど

[937 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:19.69 ID:Rw9bXc8E0]

バント失敗　と言う定義ができないからそもそもデータを取れないんだよ
例えばバント2球失敗して2ストライクとられたあとスリーバントはせずに空振りしたらバント作戦失敗になるのか？

[938 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:33.63 ID:c0KzpZIna]

バントさせるさせないではなくて
2番に雑魚置いてたら
そりゃさせたくなるやろ

[939 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:34.37 ID:fN4INTefM]

巨人の第◯代4番バッターとかももうやめたらいいんじゃないの？って思う
4番に中心バッター置く意味がないじゃん

[940 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:39.97 ID:m7G+IFVqa]

金本は監督になる前バント否定派だったけどいざ監督になったらバントガイジやったし

[941 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:50.32 ID:O5j12iWea]

>>934
今年のパリーグの1,2位がバント数1,2位やしな

[942 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:01.25 ID:jpULqUSu0]

期待値って何試合で収束するん？年間通じて下振れしまくってゲッツーまみれになる可能性もあるの？

[943 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:05.07 ID:Rw9bXc8E0]

>>936
あったもなにもバントくらい毎日普通に行われてるわ

[944 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:05.66 ID:yKh5lPNn0]

>>930
789全部凡退するよりはその中の一人にバントでもさせれば仕事はしてることになる
選手の馘首指せずないためのアリバイづくりかな？

[945 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:23.03 ID:srNAv43M0]

>>890
野手やなくて打者やったなすまん

[946 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:24.17 ID:xdtaVqfaM]

>>930
せやな

[947 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:28.86 ID:dvJ4dVIA0]

バント議論とコロナワクチン議論って色んな面でめちゃくちゃ似てる気がする

[948 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:28.86 ID:cRxpi5aQM]

併殺にビビりすぎるという説もあるが併殺数と得点の相関は殆どない

[949 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:31.75 ID:zHZb308k0]

人間はリターンよりリスクを大きく見てしまうという研究結果あるやん
日本とアメリカの違いってセイバーより社会心理学をスポーツに応用できているかというのもありそうや

[950 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:39.91 ID:mdCJLFS20]

>>919
確かにそう言われたらそうやけど

[951 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:53.54 ID:XlB4qljIa]

監督業は満足に寝ることも出来ない極限状態に置かれるので強行とか言われて叩かれることを避けるのではないか

[952 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:51:02.19 ID:xl1DzNDT0]

>>940
監督になると失敗を恐れるようになるんや
本人は1002打席併殺なくても他人は信じられないんや

[953 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:51:04.31 ID:Rw9bXc8E0]

>>942
期待値って未来を指すものなので過去や結果にとらわれる収束とかないぞ

[954 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:51:28.08 ID:fN4INTefM]

>>933
でもポストシーズン見ててもそうなってないよ
2番と3番が中心打者だし、大体いい打者をくっつけてる

[955 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:51:37.72 ID:9VNnaa7y0]

見てきたら中日の犠打数がトップで泣いた

[956 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:51:55.23 ID:QgHxgOoz0]

>>949
日本は人工芝多いからゴロの球足が速いからゲッツーになりやすいんよ

[957 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:04.20 ID:yKh5lPNn0]

>>919
実際に送りバントはポジティブなマインドで指示する策だと思うね

[958 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:11.68 ID:/SHI9+aEa]

>>928
右打者は引っ張るとショートに飛んで行くからそのまま併殺完成しやすい
左打者の引っ張りはセカンド飛ぶが昔はそもそもショボい選手が多かったのもあるけど身体の捻り入れて体勢悪くなるからあんま完成しない

[959 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:12.26 ID:h7kcWecz0]

だから権藤が実際にそれやって優勝したけど
次の年からは選手が自分たちでサイン決めてバントするようになったと言ってるだろ
どんなに監督がやらせないと決めても選手がそれだと嫌なんだよ

[960 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:16.48 ID:d9waWRF90]

投手にアウトカウント一個あげるからランナー一個進めていい？ってきいたらなんて答えるんやろうな
もちろん先発とリリーフで答え全然違うだろうけどさ

[961 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:16.63 ID:WFK0SZei0]

>>947
こういう人はホンマ尊敬するわ

[962 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:34.99 ID:jpULqUSu0]

>>953
いやたとえばじゃんけんやったら何出しても勝つ期待値は等しいやん
でも10回くらいなら偏って負けまくることもあるやん

[963 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:47.59 ID:VWAdxGWl0]

日本は失敗に対して怒る文化だから
バントせずに無得点に終わったら非難されることを指導者になると恐れるんや

[964 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:52:56.01 ID:3PvUGYKc0]

実際現場にいると得点圏にランナーいるの凄い嫌なんだろうな

[965 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:53:04.29 ID:9VNnaa7y0]

>>959
戦う顔してないやろそんなんは！

[966 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:53:26.47 ID:1Uqu+cKM0]

>>927
お前が>>173で主観を主張してるのになぜかそれへの反論>>200を主観だと思い込んで難癖つけてる理由を一切説明してない
難癖と言われるのが嫌ならお前がデータ示すべき

これでもわからないならいちいち主観だけで噛み付かないで

[967 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:53:37.24 ID:VQyfzGSx0]

なんでや宮崎のバントめっちゃ盛り上がったやろ

[968 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:53:38.49 ID:yKh5lPNn0]

>>963
選手も強行併殺で萎縮するからな
メンタルケアに長じた球団でないと辛いね

[969 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:53:39.37 ID:sOOj5LH20]

選手もバントは非効率だと分かっていると思うんやけど
いざ監督になったらサイン出してしまうんやね

[970 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:53:57.03 ID:5gf3h7C30]

バントしていいのは無死2塁でその一点で試合を決められる時だけ

[971 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:02.82 ID:zjISWIcU0]

>>917
弱体化してるんだからバント無意味なの分かんないのな普通にヒッティングだわエアプ

[972 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:06.31 ID:Awu6Imen0]

進塁打をバントと同じで打率下がらないようにしないとな
打率下がるのが選手が嫌だからバントガイジになるねん

[973 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:09.70 ID:g2cJsmUI0]

>>873
出られるぞ
https://i.imgur.com/kzXGPVp.jpg
https://i.imgur.com/TbaQ18W.jpg

[974 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:11.91 ID:RoCk7chf0]

各チームのデータ班にバント否定派っておるんかな
なんGみたいにバトルしてるんやろか

[975 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:24.20 ID:AAe6kQx1a]

お隣のKBOはどうなんやろな
日本だけの文化なのか

[976 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:25.03 ID:yKh5lPNn0]

>>967
ワイは宮崎はバントが最適解やと思う

[977 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:36.01 ID:vxkTJ1sfr]

ピノならバントで二塁打にできるぞ

[978 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:54.94 ID:LaCI9FOPM]

進塁打狙うならバントの方が成功率高くて簡単やからな

[979 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:54:55.53 ID:+qzdJesc0]

>>971
バントが無意味なのはお前の選手が足遅いからやろ走力上げろよ雑魚

[980 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:55:02.97 ID:q4nhnH7N0]

ヤクルトは2番強行多いけど併殺トップでないっていう

[981 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:55:04.74 ID:QgHxgOoz0]

>>973
OPS.300以上あるやん

[982 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:55:11.87 ID:BDz4xi0A0]

>>943
はえー
ワイが知らんかっただけで日本と変わらんのか

[983 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:55:15.63 ID:d9waWRF90]

>>975
あそこってストライクゾーン激狭らしいで
打つ野球を推進してるんやろうから好まれない作戦ではありそう

[984 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:55:29.71 ID:vpv9vjMF0]

>>974
実際には場面によって条件が違うからそん指標は参考にもしてないよ

[985 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:55:39.39 ID:Rw9bXc8E0]

>>962
確率と期待値間違ってるなお前
期待値は数字で出すものです