若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:58.91

ええな🤡

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:14.68

サラリーマン時代に課長の仕事してる姿見てて絶対なりたくないと思ったもんな
部長以上になると楽しそうにしてるけど、そこまで行くまでに持たんと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:19.03

なんGのFIREスレってそういや全然建たなくなったな
ちょっと前はしょっちゅう建ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:22.43

士業のファームすら働き方改革アピに必死（実態はともかく）やし
一般事業会社はもっとやばそうやなやる気の面で

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:26.63

>>326
無理やりにじゃなければ休み少なくても残業多くても給料多い方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:33.57

>>293
年功序列って実力不足も昇進するから成果主義と比べて全体の売上が上がんなくて個々の給与も上がんないから結局割を食う気がするんやけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:36.71

ルールで縛り付けた都合の良い奴隷作ろうとしたらゾンビ🧟になっちゃいました

とかギャグか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:11.70

>>331
組合の仕事ってなんか楽そう
てか給与の1%くらい取られるんやが組合費取りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:17.06

>>305
口で強いことを言えば自分も強くなった気になれるのだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:22.22

若者の楽しみはスマホの中にしかない😭

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:25.55

>>340
メンタルが壊れると人間としての商品価値が暴落するからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:28.96

働いても食えない時代になりつつあるのに
こんな腑抜けは淘汰されるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:41.48

プレイヤー冷遇しすぎや
だから超有能プレイヤーだが管理職に向いてない人間も管理職目指すしかなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:48.56

現場のプロフェッショナルと人のマネジメントは全く別スキルなのに何故一緒くたのレールを作ってしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:50.04

>>340
残業無理強いされないっていうのがびっくりやわ
ワイ、前体調おかしくしてたのに休むのは甘え、残業少ないからお前はダメって言われてたわ
仕事他の奴らより終えてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:52.11

>>294
問題は生き残った氷河期はそれが当たり前になってて管理職についてる事
ここ最近の氷河期叩きはそいつらにボコされたゆとりが立ててるんやろなと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:01.44

給料安いなら休み増やさないとだよなぁ

休み増やせません！っていうけど
一ヶ月で１日増やすことすらできないとか
どんだけみっちり仕事させてる、してるんだよって話だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:08.89

>>332
これ
現場の頃が1番給料貰ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:28.00

自分より30上の平のジジイがどんな扱い受けてるか見たらそんなこと考えられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:34.18

年功序列ってガチで神システムよね
ワイの会社毎年2万ベースアップするし小さい会社だから別に責任も増さないっていうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:37.97

一言で言えば皆面倒くさがりになったんだね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:43.62

>>343
会社によると思うで
弊社は組合役員とか何人も病院送りになっとるわ😔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:49:16.18

結婚しなくなったら出世欲もなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:49:51.75

>>348
今までの日本がヒントありまくりのヌルゲーだっただけや
ファミコンのノーヒントでクリアしないといけない時代に戻っただけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:09.87

理想　責任と仕事量が倍だから給料も倍
現実　管理職は残業代がつかないので手取りは減りました

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:15.86

>>348
超有能プレーヤー少ないからしゃーない
プレーヤーとしても大して有能じゃないし管理能力も低いしょうもない奴が多いんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:19.15

>>340
それが働いた分に見合ってねぇって話だろ
なら適当な給料で楽した方がマシって流れになるのが普通

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:22.23

>>352
リモートになってきっつきつのやつとがっばがばのやつの差が更に広がったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:25.85

>>354
ここにもいるけど自己責任論大好きやからな団塊やらバブルは特に
都合よく使い捨てられて体壊して終わりよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:26.30

ぶっちゃけ残業したくない意味が分からんわ
サービスやないんならむしろ若いうちなんて基本給低いんやし残業せんと金ねぇだろ
最近の若者はこどおじばかりだから金に困って無いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:55.79

>>63
十年経ってもまだパワハラされる立場というのが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:56.08

フリーターぐらいがちょうどいいのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:51:01.39

>>335
コロンブスの卵状態やな
企業が糞化したのと世代が糞化したのどっちが先かみたいな
なるべくしてなってしまったんやろしどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:51:01.74

>>319
メンタル壊すぐらい働かされる職場に行くよりも健康的な生活送れる職場のほうが出費少なくて済むんでお金貯まるやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:51:14.48

テレワークの推進で働かなくてええってやつがある程度可視化されたやろしこういうののクビ切ったらええねん
そしたらちゃんと働いてるやつに金回せる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:51:55.84

>>319
何も出来ないという前提がまずおかしい
何も出来ないと思ってないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:51:56.59

>>334
で、その腑抜けに蹴り入れ続けて世の中良くなるんですかね
まぁそれだけ言える有能な管理職様なら画期的な策があるんでしょうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:52:16.14

そもそも給料上げたかったら出席するよりも転職した方が早いからな
転職して前職の上司より給料上がったからざまぁねぇわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:52:17.23

責任に応じた給料払ってない上に給料貰ってる奴らが責任取らないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:52:23.58

>>365
そもそも今の若者は金の優先順位が昔ほど高くないってことやろ
なのに現在の経済システムは成長し続けることを前提としてるから歪みが生じていますのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:52:27.34

>>368
鶏卵な？
普通外資か駐在やるか自営業するよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:52:48.42

>>368
ニワトリが先か卵が先かじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:53:07.31

労働者個人の保護を手厚くするかわりに潰れる会社は潰していくべきだったんよ
ゴミ会社を生き残らせるために若い労働者を安く使えるようにするとか本末転倒もいいところ
それを支持したのが経営者と年寄り社員

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:53:37.24

>>44
お前らが日本支えられてない時点で答え出てるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:53:38.26

こんな会社で上の立場になりたくない
すごい会社なら考える😎

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:53:49.50

>>319
クソ極端やけど1年で稼いでぶっ壊れるよりは低い給料でダラダラ10年働く方が長い目で見たらマシやろ
身体でも心でも一回壊れるともう中々戻らへんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:53:51.74

昔はいろんな娯楽や生活レベルを上げるにはたくさんの金が必要やったが、娯楽はスマホあればええし生活レベルも別に不満なく生活していけるレベルなんやろ
昔に比べて金を稼ぐ必要がなくなったとも言える
もちろん金あったらやりたいこと欲しいもんはあるけどマストやないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:53:53.80

>>376
そんな事できる有能プレーヤー大しておらんて言うたの君自身やろ
アホやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:10.21

病んだらお終いって言うけど最初の数年なんて大した仕事任されんやろ
大した責任も無いのに何で病むねん
軟弱者になりすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:15.87

雇われ根性()
労使関係を結んでるんだから雇われに決まってんだろ
経営者目線()なんて持つ意味がない
ただのサービス残業の言い訳

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:25.67

>>368
コロンブスの卵は意味が違うのでは…
卵が先か鵜が先かって事でしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:25.92

アベノミクスの成果やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:27.46

>>44
この中でデータや根拠があるのっていくつある
2つくらいか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:33.48

>>382
服に何万もかけるのが当たり前だった時代もおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:38.87

>>384
2年目でPMとか普通にある話だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:39.47

出世したらみなし残業になるの意味分からんわ
優遇しなきゃ辞めてくだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:54:52.71

>>385
経営者目線もてとかいうなら
ワイくん頑張ってるし給料たくさんだしてあげようってなるんだよねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:03.09

もともと傾向はあったかもしれんがその上で
コロナやその対策のバラマキで割と労働に関する倫理がぶっ壊れたろ
アメリカなんかも似たようなものであっちはインフレという形で可視化されてるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:15.71

俺も面倒ごとはほぼすべて拒否してるわ
この間はその手のやつに頑張る気ありませんって書いておいたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:17.11

カード会社に入社して30歳で650万円くらい貰ってまったりしたいンゴねぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:17.69

ワイも10代からこの考えやったがようやく時代が追いついてきた感があるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:36.24

>>372
ワイは日本が良くなること期待してないから外資で働いてるし、ちょっと前まで海外勤務やったで？
日本にいるのは親の面倒見るためだしそれ済んだら日本にいる意味ないわ

政治が変わってくれるの期待するより自分の仕事変える方が生活への影響大きいよね
ずっと待ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:37.91

テレワークはほんま日本には毒やったな
家でサボりまくりたまに出勤してもやる気なんかでぇへんってオーラ出しまくりのやつばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:42.62

>>365
共働きするなら早く帰れる方が有り難がられるで
家事はともかく育児なんて分担しないとクソキレるし
仕事忙しいとか通用せん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:55:55.82

>>378
儲からない会社を延命させて給料上げないゾンビ企業を増やしたガイジの安倍
そして失業率下がって喜んでたのは若者

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:03.87

>>382
今はYoutube見るだけでも金を掛けずに楽しめるしな
ゲームするにしてもフリーのやつやキャンペーンで無料でできたりするやつもあるし良い時代や
食費とかは割とどうにでもできるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:11.29

弊社やと一般職は有給も取れるけど管理職なると決済関係で休みとれんわ
誰が管理職なりたがんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:30.63

有能がどんどん外資に吸われてるの見てまだ最近の若者ガーとか言えるのほんま滑稽やわ
上昇思考あるやつはもうジャップの無能おっさんの下で薄給で働きたがらんだけやのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:33.83

負担と給料のバランスがおかしいからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:37.18

金求めて責任背負いすぎて精神壊しちゃ意味がないのよ
人生において仕事は必要だが仕事は人生じゃねーしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:45.05

同僚にむかつくやつおるやろ？
そいつらのお世話せなあかんなんてやってられるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:50.37

命令以上に働いてくれない人間に対して使えねぇ使えねぇ働けゴミ共と文句言い続けてれば良い世の中が訪れると、なるほど

やはり頭の良い管理職様方の高尚なお考えは愚かな豚には分かりかねますな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:56:53.22

>>377
>>386
糞会社が先か糞人材が先かって言いたいんや
なんで鵜が出てくんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:57:12.33

>>400
安倍は数字のトリックが上手かったからなぁ
GDP改ざんまでして成功を演出してたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:57:33.39

いくら爺がわめこうが説教しようが国力はずっと落ち続けてるわけやからな

こいつらは一生自らの思考の過ちに気が付かないまま一生を終える

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:57:36.86

>>408
君が言葉の意味をわかってないだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:57:59.75

アメリカは異常なバラマキのせいで仕事自体辞めるやつが増えたが
日本はバラマキもらうにも何かやってるフリするのが前提だから
やってる感で給付金詐欺したり失業保険の積立食い尽くしたりで弊害の方向性が違う
そして何があっても絶対にクビにならないとわかったから誰もやる気出ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:01.98

今の若者だけでなく、氷河期世代も出世欲ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:07.45

ワイは仕事以外楽しみがないわ
仕事人間とか意識高い系のバカやと思ってたけどまさか自分がなるとは
テレビも見ないしパソコン立ち上げるもめんどくなってきた

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:11.40

一般企業よりも
反社の受け子のほうが売上に対するキックバックはるかにいいの笑うわ
日本企業の労働者の扱いは反社より悪いという

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:16.86

>>1
高校生にとってのLINE＝おじさんおばさんとの連絡ツール説　「InstagramのDMが基本らしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/563b6ad03005cf620eb8c928509da4711905a35d

ーーこのお話はどのようなシチュエーションでお聞きになったのでしょうか？また、お聞きになった際のご感想をお聞かせください。

seri：電車に乗ってる時に高校生が「LINE交換しよって言ってくる人おばさん感あるよね～」と言っていたのを聞きました。またその後、大学生の友達から「高校生ってLINE使わないらしいよ」という話を聞き、あの話ってもしかしたら本当なのかもと思いました。
私は22歳ですが、新しく会う人とはLINEよりもInstagramを交換することの方が多くなっていたので、「そうかもな～」と思いました。でも高校からの友達とは基本LINEでやりとりしています。

ーーseriさんはFacebookやmessengerにどのようなイメージを抱いていますか？

seri：私は20歳の時に飲食店経営をしていたり、就活の時に会社の方に直接連絡をとったりしていたので、messengerは20代後半以上の方との連絡用というイメージがあります。経営者はmessengerを使っているイメージです

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:22.95

年下の部下に顎で使われても文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:39.14

出世するメリットないのに意欲なんか湧き起こるわけないやんね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:43.45

家で自由に過ごしてるだけでめっちゃ楽しい
あとはストレスなくすだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:43.90

>>411
ワイの負けや、すまんかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:02.34

産まれた時からずっと不況で少子高齢化で社会保障費爆増確定年金は貰える見込みなし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:21.51

節約はいくらでもやりようがあるけど転職はそう易々とできるもんじゃないから金より労働環境取るのは合理的やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:46.16

ゲームとか趣味も実力とか努力系のものは不人気だし、とにかく楽したいっていう意識しか今の若い子はなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:46.38

>>420
非を認められる有能

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:54.22

>>3
はい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:57.16

>>397
誰も期待して無いからやる気を失くし生活水準を下げて満足させる様になったというお話ですが
そもそも政治の話なんかいつしましたか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:04.17

>>293
よっぽどのカス以外給料上がるからな
30年前と同じように昇給するなら、メンバーシップやめる理由はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:05.21

ジャップさんまで寝そべってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:32.52

>>423
疲れるだけの事をしたくないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:36.49

>>400
失業率にも適正なラインがあるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:43.73

スマホ持って様々な立場の人が情報共有できるようになって皆賢く合理的になったんや
どんだけ今の日本の労働環境が不合理かと言うこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:44.78

何があっても絶対にクビにならないしそれどころか会社や産業自体が吹っ飛ぶ事態でもバラマキで救済される
なんならバラマキもらって最高益
これを大人になるタイミングで見せられたキッズが仕事にやる気出るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:53.30

>>415
無駄に企業を延命させるほうが逆に労働者への対価が減るという事実を
安倍含め国民の大半が理解してなかったというね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:01:02.80

有能が海外にいってるのがね
協力会社の上海のIT企業は新卒コーダーで70万とかもらっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:01:13.07

>>423
楽したいって考えることの何が悪いんや
って話やな
必要最低限働いて、それに見合った給料で、本人がそれに満足しとるなら別にええやん