若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:21.48

>>341
どっちも程度問題や
いわゆる成果主義だって完全に成果物で見るわけじゃなくベースの給料や契約がある
成果出すにもある程度の見通しや安定は必要
単に労働条件落とすために成果主義を持ち出してるのが今の日本

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:25.53

いうて努力系は成長過程楽しいし身につけば結構その後は楽だったりでええことも多いんやけどな

ずっと勉強漬けの医者とか、スキル積むエンジニアとか努力系出来ない奴が多い今はホントやるだけである程度は勝ち組入れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:52.01

とはいえいざ昇格のチャンスがきたら断る男はほぼおらんで
まんさんは断りまくりやけど

要は負けて惨めな思いするのが嫌やから予防線張っとるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:25.17

自己責任論は国力を落とす
散々繰り返してきた今の惨状でまだ気が付かないんやなと思うとため息さえ出ないわな
そりゃ出世もしたくなくなるのも残当

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:32.22

>>461
勝ち組負け組言うとんのがもう今の若者に当てはまらんと思うで
客観的にどう思われようが関係ないやろ
当人がどう思ってるかが大事なんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:32.36

結局誰かを蹴落とすことになるからな
それなら自分が下がるほうが心の満足度は上なンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:33.64

食うのに困らないくらいの収入でええ
ワイは責任を負わず、定時に帰るんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:44.86

役員だけはガチ
役員になれるなら出世あり
30～40代の大企業リーマンはベンチャーの役員目指せばいい

部課長は最悪
労働と報酬が完全に見合ってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:54.60

>>465
言い訳やろそれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:14.57

生活保護が保証する最低限の金額で楽しく生きていける時代だからな

憧れの職業や楽しい仕事を週3回して足りない分生活保護受給したほうが幸せ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:19.56

インターネットが普及して昔より仕事量増えまくってんのに給料は減ってる謎

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:25.60

ぼっちでええやん
陰キャでええやん
出世は陽キャのすること！

ぼっち大学生
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%82%DA%82%C1%82%BF

陰キャ大学生
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%89A%83L%83%83

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:26.15

終わりだよこの国
まぁとっくの昔に終わってたんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:33.90

>>464
まあそれはありそう

いい意味でも悪い意味でも他と比べたがらないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:49.91

>>466
凄い真っ当な考え方や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:50.70

>>468
それでええよ
そういうちくちく言葉から逃れたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:51.91

ワイ上司は人間的にはあんまり好きやないけど仕事では尊敬しとるわ
やるべきタスクもこなせば、部下からの報連相やら人事的な相談やら対応やら何もかもしてはるで
休みの日にも普通にメール返ってくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:09:06.18

物事って結局"捉え方"次第だから
捉えようによっては独り身で朝は土木、昼にすき家の牛丼食って夜に焼き鳥とビールで 1日を終えるような生活でも幸せだと思う人もいる
一方的にこういう考えの人を不正解かのような捉え方で記事にするのは良くないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:09:20.95

そんなんもっと前の世代からやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:09:50.31

男「25歳年収300万の弱者男性でーす！wスパチャたのちー！w」
女「あたしブスだし子どもが可哀想だから産まない。その代わり老後のためにお金貯めるね^^」
なんG「働いたら負けやでwナマポ最強！！！」

日本さん...w

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:03.25

管理職と実務の適正って全く違うよな
こういうの早く分ればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:24.16

>>475
チクチク言葉使ってもやる気が出るわけもないし何も解決しないんやけどな
それさえわかってないんやろう仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:31.40

上司見る限り出世しても良いことなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:47.71

そらGDPも爆下がりするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:05.08

毎年内部留保の3～5%くらいを従業員に還元すること
みたいな法律できんかな
要は金を与えりゃちゃんと働くようになるのか社会実験してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:24.11

頭の良い人間達が寄り集まって導き出された答えが自己責任論だもんな
子供でも言える薄っぺら論理を振りかざして果たしてどれだけの人間が経営側に付いて来るのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:25.43

もう始業のやつおるやろワイは9時半からやけど
仕事頑張ろうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:28.49

少子高齢化やのにいつまでも若者に高圧的な態度を取って将来誰に面倒見て貰うつもりなんやろ
うんこ垂れ流しながら惨めに死んで欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:56.37

上は壺キチガイと中抜き祭り
下は無気力
超高齢化もあるしマジで滅びそうで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:00.83

>>486
どうして頑張らなきゃいけないんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:01.05

前いた会社は昇進した上司がMTGばっか増やされて
毎日自分の仕事が出来るのが16時からとか愚痴ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:02.11

>>481
人を攻撃ないし口撃するのに躊躇わない人がどんどん上行けばええと思う
ワイは戦争とか生命に関する争いとかがない限りはゲームとかスポーツ以外は平穏に暮らしたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:03.84

監督になっても辞めたら無職やしそりゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:15.87

管理職でプラス200万くらい貰えるなら良いけどプラス10万とかだからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:50.96

>>480
言うて実務仕事知らん人に管理されると地獄だぞ
わけわからん体制になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:54.76

>>466
こういう事だよな
昔は10年20年先を考えて働いていたのを今は1年や2年先に変わっただけなんよね
ただ現代の日本で行き当たりばったりな生き方はやめた方が良い気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:11.71

>>470
昔の冗談みたいな24時間働けますかじゃなくてガチで24時間働ける環境になったからな

最近コロナ対策で教員が常に携帯持って24時間対応しろって言われてたの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:18.23

若者が無気力なのって金がなくて精神的にも英気を養えないからやと思うわ
若者に金をやらなくて、生きていくので精一杯で疲弊してるから、必要最低限のことしかやらんようになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:28.74

アメリカの労働者の半分は「静かな退職」の経験者だった…最新の調査で判明。その原因はマネジメントにある
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd9922b7fe1ddb57967d5f3a394544ef2fc61c6

中国の若者に広がる「寝そべり族」　向上心がなく消費もしない寝そべっているだけ主義 | 急激な台頭に政府もピリピリ？
https://newspicks.com/news/5913383/

数年前からもう世界的なトレンドになってる
乗り遅れるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:43.48

現場やってやつが管理職になると地獄

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:47.46

今は競争をしないと言う教育やからな
勝ち負けという相対的な価値観に重きを置いてない
自分にとって苦労して勝つよりも、負けてるけど楽な方が善いなら一生そのままなんだよ
これを合理的と取るか怠惰と取るかは世代による気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:52.38

共働きで子どもの世話半分ワイがせなアカンし仕事で大きな責任取れんわ
仕事だけガンガンやれるなら出世もええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:04.73

でも中学から大学までの10年間頑張れば成功できるのは事実なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:32.04

闇雲に頑張るよりこっちのほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:42.42

>>494
確かに実務出来ん人間は管理職も駄目駄目やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:47.83

>>488
滅びたところで誰も困らんやろ
ワイが死ぬまでもったらそれでええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:57.34

>>484
言うほど高くない年収で仕事サボるおっさんがゴロゴロいるんだから何も変わらんと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:59.68

>>502
それが遺伝とか環境でほとんど決まるから親ガチャなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:15:09.18

>>505
持たないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:15:19.13

共産主義というかサンディカリズムというかはなんでダメなん？
皆で生産性の高い労働を短時間でパパっとやりゃ余暇も増えてみんなハッピーやん
修正資本主義は再修正して有産階級ナーフしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:16:25.17

>>507
努力出来るかどうかさえ遺伝が関係するらしいからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:16:26.16

>>507
個別指導塾で講師やってるとたまにとんでもなく何もできないカスがおるからしみじみと感じるわ
こいつはどれだけ正しい努力をしてもこれ以上伸びることはないって

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:16:52.10

>>502
自分なりにかなり頑張ったんやが学力はともかくコミュ力が絶望的で終わった
メンタルやコミュ力の方が重要かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:17:14.63

責任負わず慎ましやかな生活送りたいから分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:17:56.90

>>510
運と環境が大半を占めるのはデータでもうわかっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:21.07

>>509
ドイツはかなり浸透してるよね　職種を変えづらいから嫌でも専門性があがって効率よくなるとかいうシステムだっけか
外食も高いから家に籠るとかいう肝心の余暇がつまらなさそうなのはさておき

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:35.34

>>502
10年でブームが変わるからな
例えば今は工員が結構コスパ良い扱いになってるけど10年前はリストラで切られて大変みたいな扱いやろ
だんだん医師もブームに翳りが見えてきてるし公務員なんてコスパ悪すぎて寄り付かなくなりつつある
今は逃げ切りってわけに行かんのが辛いところや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:38.55

>>512
最低限のコミュ力は前提やからな
勉強だけやってても大学か就活で詰む

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:54.92

>>514
環境格差に必死に蓋をしようとしてるあたり
上流階級も別に自分たちに能力があるわけではないことに気がついてはいるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:16.31

>>168
そうやって考えられるやつは少ない
大体は自分自身の価値と仕事を同一視しちゃう

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/10/11(火) 09:19:17.11

ワイみたいになるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:26.88

スマホとパソコンあれば通信量と月数千円のサブスクで毎日楽しめるからな
ストレス抱えて仕事するよりよっぽど合理的や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:56.28

>>480
実務上手い人が上になるのは実務がバイタリティ検査になるからやとおもてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:59.07

雇われで成功って三菱地所とか総合商社に入ることか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:20:04.59

>>500
そんな教育どこにもないで
中学からは部活に受験と、ガッツリ競争してるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:20:15.60

いうて10年以上前の若者からこんな感じやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:20:49.67

>>181
そういう会社って転職バリュー高いからみんな役職ついたらそれを餌にキャリアアップ狙っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:21:01.42

そらそうやろ
ロシア大統領まで出世したプーチンとか見ればな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:21:36.96

>>183
セコカンって何歳まで続けられるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:22:00.82

>>509
格差が悪い意味で生まれないとトップが独占するからやないか？
資本主義に不都合って面もあると思うが
バランスを取ればいいと思うんやけどな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:22:36.65

>>293
馬鹿なんやろ
年下の上司が出来て気付く
ああ間違ってた、と

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:22:48.79

女の手を持ち歩いてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:09.98

>>518
自分たちは恵まれてただけという事実とデータを知られるのが嫌なんやろうと思うね
親ガチャという言葉を嫌うのもそういう心理があるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:46.37

少子高齢化でおっさんの座席詰まりまくって「○○付け」とか「エキスパート社員（年収新卒並）」みたいなの溢れかえってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:55.95

まぁ無気力なる気持ちは良く分かるけど
上に向けて「やってる感」だけはちゃんと出さんとアカンで
ワイはやってる感と忠誠パフォーマンス技術だけなら最強や
これ一本だけで飯食えてきた様なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:57.07

世の中弱者男性だらけ
貧富だけじゃなく人としての格差も増大

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:17.80

ちなみによく昔から言う年下の上司とやらの話はコミュニケーションがある程度取れたら何も問題ないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:38.77

>>459
割と雑に生きてる外人基準の娯楽と労基法が享受できるのあかんわ
そらやる気も落ちるて

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:50.10

平社員ですら割に合わないのに管理職はもっと割に合わないからな
専門分野を活かせなくなり仕事もつまらんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:54.95

やりたい奴にやらせときゃええやん
ワイは金貰ってもやりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:25:16.63

元々上に上がりたかったのってパワハラセクハラが自由にできたからってのもあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:25:40.86

>>536
敬語使うかどうかって一生の問題やない？
年下上司に敬語使う派？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:25:45.92

>>534
こういう話の方が今は為になるやろうなｗ
処世術的な話

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:31.50

>>541
会社やったら誰でも敬語使うキャラで行けばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:45.70

>>541
基本相手が誰でも敬語やろ
わざわざ波風立てる必要あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:45.84

>>541
上司に敬語使わないってどういう事や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:47.03

大卒2人が結婚したら最低限子供2人産んで大学行かせないと社会のリソースはマイナスになるんやぞ
企業は安易に大卒を欲するけど本当にそれだけの金出せるんか？　
無理なら出ていかれても文句は言えないし使い潰したならそれまでそいつに投資された税金は完全に無駄になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:50.85

大学入るまで受験で競争
働き始めたら出世で競争
死ぬまで競争させられると悟ってニートになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:24.33

今の若者って転職前提で就活しとるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:25.90

ワイが入社した頃は課長って部長に怒られたりするけど部長の命令そのまま下に投げるだけやし楽そうやなって思った
今は当時の課長が部長やっとるけど課長にどうしたいんだ？とか聞いてきて命令すらしない責任も取らないクソ上司になってて管理職志望者が激減してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:33.73

やる気ないくせに物価高には文句いうんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:49.88

>>546
公務員が人材の墓場と化してるのに何を今更

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:15.14

>>550
前後の話が全く関係なくて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:21.44

ワイは若者の仕事の意識が就「社」から就「職」になったのがデカいと思う
「わたしがやりたいのはデザイナーであって会社の犬ではありません」ってことや

転職当たり前やからな
経験のためとかいってデザイナーの子が営業やらされたら転職するのが令和や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:24.33

ワイの知り合い年収1200とかあるのにカスみたいな生活してスパチャ投げまくってるし草
もう根本的に考え方おかしくなってきとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:31.33

こういうスレ見るとなんGってガチでおっさんばっかなんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:55.23

>>541
年下だから使わないとか普通考えんやろ
客先にだって年下おるしそんなに抵抗感あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:08.25

吉良吉影？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:21.74

毎日目の前で所属長とかにこってり叱られてる課長見てると
そらあっいいですってなるわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:30.03

>>554
現実に興味ないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:47.57

出世て言っても転勤されまくりの中間管理職やろ？
なりたいやつおらんわ