――とはいえ井上尚弥選手なんかは実力だけでなく、人気もすごいし、海外でも評価されています。国内でも大きな会場が満員になってますね。
井上選手は確かにすごい。でもそれは一部の選手であって、全体で見るとボクシングは苦しい状況にある。
だからボクシングをもっと活気づけたい。もともとボクシングは歴史もあるし、スポーツとして認知もされています。
ステータスがあるんです。でも他の格闘技と比べると、ちょっとハードルが高いというか、入りづらいところがある。
そこを華やかにして、入口を広くして、ボクシングで稼げるとなれば、絶対にこっちに流れはくると思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e15cedb5d89ab1b4a020078ea354b167bf917650
井上尚弥@naoyainoue_410
自分がそういうものにしたのによく言いますね。。(独り言)
https://twitter.com/naoyainoue_410/status/1579471355577520129?s=20&t=eoOKtyfwLPR9BQZ73RwKwQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
亀田興毅「ボクシングは人気がない。なんでや」井上尚弥「お前のせいだろ」
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1それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:28:43.99ID:IaBsBPPid239それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:48:39.47ID:FEDj1qy80 単純に井上自体が人間として地味すぎるのは問題やし、競技だけを見るならボクシングより総合のが手札多くて映えると思う
240それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:48:43.12ID:7PQojTdJ0 西岡利晃が語られないの悲しいわ
ウィラポン戦おもろいで
ウィラポン戦おもろいで
241それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:48:50.11ID:e8sFnxXb0242それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:48:50.89ID:DviaJS+QM >>212
井上はそう思ってないってことや
井上はそう思ってないってことや
243それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:48:54.50ID:yF7t++qg0 井上って格闘技団体の選手にも何度か名無しで批判しているけど同じボクシングの亀田にも同じなんだな
井上が居なければ過疎っていた今のボクシング終わっていただろうし過去は違ったやり方だが亀田が盛り上げえんじゃねえの
やり方なんて一つに縛る必要も無いよな
井上が居なければ過疎っていた今のボクシング終わっていただろうし過去は違ったやり方だが亀田が盛り上げえんじゃねえの
やり方なんて一つに縛る必要も無いよな
244それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:00.73ID:PIIhuU4m0 井上の裏切られた感はなんだよ
245それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:01.57ID:uW7xgKgZa ぶっちゃけ亀田未満の知能のJBCにまず文句言えよ
246それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:02.07ID:DY0ENMuar 今はスポーツ自体が人気なくなってるし
野球もサッカーもちょっと前より明確に人気落ちてる
野球もサッカーもちょっと前より明確に人気落ちてる
247それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:04.83ID:r7yQaddBa248それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:09.44ID:E+yANh85r 競技の性質の話になってしまうけど
人が殴りあう競技は男でもあんま見たくないって人多いんじゃないかと思う
人が殴りあう競技は男でもあんま見たくないって人多いんじゃないかと思う
249それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:12.20ID:rvhL9XWQ0250それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:19.25ID:qbkh/mYZ0 >>70
ヒールがいると人気はでるもんな
ヒールがいると人気はでるもんな
251それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:19.47ID:whDZI6Oi0 いま一番熱いのは間違いなくライト
デービスロマガルシアいて他の層も厚い
ここで王者になれる日本人出たらスターになれるわ
デービスロマガルシアいて他の層も厚い
ここで王者になれる日本人出たらスターになれるわ
252それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:20.35ID:W5FdUsZO0 亀田より1世代前のボクサーなんて誰も知らんやろ
それくらいボクシングは終わってた
それくらいボクシングは終わってた
253それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:24.11ID:DXxS9Mg10 今3階級制覇なんてなんの意味もないからな
とにかく階級が細かすぎる
とにかく階級が細かすぎる
254それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:24.08ID:+xP48Tbg0 むしろ亀田のパフォーマンスのおかげで
辰吉以来のボクシング人気が復活した感
辰吉以来のボクシング人気が復活した感
255それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:27.36ID:cjSdzGoxp 亀田の時期に強い日本人いなかったからしゃーない
256それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:30.08ID:r1yPQT3u0 ボクシング詳しくないんやが、大口叩くからには亀田兄弟もガンガン殴ってKO狙えばええやんって思うんやが、あんまりパンチ得意やないんかこの人たち
257それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:30.53ID:lB0Y5vHM0 ボクシングマンガが必要
258それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:34.07ID:0YfyPNuS0 こいつ亀田バカにしてるけどさ、全盛期の亀田に井上が勝てんのか?って話やろ
ガードめちゃくちゃ硬いぞ
ガードめちゃくちゃ硬いぞ
260それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:44.14ID:w31eWPBT0 3男が一番才能あってすごいみたいに言われてたのに
目が出なかったね
目が出なかったね
261それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:49:46.81ID:tPeBzXyL0 朝倉とか天心みたいなののせいで格闘技が遊びに見えるわ
262それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:04.89ID:lCzdUpEOp 数年間ボクシング見なくなったくらいには罪深い
亀田だけの責任じゃなくてタッグ組んでた放送局ってどこやったっけそっちの方がムカついたわ
亀田だけの責任じゃなくてタッグ組んでた放送局ってどこやったっけそっちの方がムカついたわ
263それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:05.50 >>233
わかる
大事なのは人気だもんな
今のNPBの選手は全員1年目の斎藤佑樹以下
ハンカチ王子最高!!!! ハンカチ王子は平成史上最高の野球選手!!!!
って連呼してるのが「亀田は人気があった」「で、井上の人気は?」「ボクシングなんて元々人気じゃなかった、亀田人気だった」って飛行機飛ばしてる奴の主張
わかる
大事なのは人気だもんな
今のNPBの選手は全員1年目の斎藤佑樹以下
ハンカチ王子最高!!!! ハンカチ王子は平成史上最高の野球選手!!!!
って連呼してるのが「亀田は人気があった」「で、井上の人気は?」「ボクシングなんて元々人気じゃなかった、亀田人気だった」って飛行機飛ばしてる奴の主張
264それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:07.81ID:JXtKa2750 スター性のある選手があの時代いなかっただけ
265それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:10.97ID:RHGmXcHV0 コロポックルがどうの
266それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:21.85ID:Y6nL8dusp >>258
亀程度のガードなら普通に隙間からボディ撃って終わりやろ
亀程度のガードなら普通に隙間からボディ撃って終わりやろ
267それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:23.82ID:8lVeW2cz0 今日もネットヘビー級が暴れてるな😤
268それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:33.36ID:dwTjzo3f0269それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:34.25ID:2ghu8rLMH 亀田の言う人気って反則と八百長とイキリで注目浴びてただけ炎上YouTuberが再生数多いから人気者って言ってんのと変わらない
270それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:37.28ID:uWZXYtPF0 階級分け細かいって言うけどさ、殴り合いの格闘技なんて数キロ違うだけでまるでパンチの威力が変わるんやろ?
柔道みたいに6~10kg刻みの階級にしたら死人出るんやないか?
柔道みたいに6~10kg刻みの階級にしたら死人出るんやないか?
271それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:37.57ID:whDZI6Oi0 井上はタイソンパッキャオデービスメイウェザーに実力みとめられてるからなぁ
亀田とかそういう話全く聞かんもん
亀田とかそういう話全く聞かんもん
272それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:38.42ID:DPQwyV0od273それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:40.19ID:N5bDfzkM0 畑山〜亀田期のこの時代どうやってたん?結構空いてるけど
274それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:42.58ID:BGLAisLZ0 コロポックル漫画のあの一枚のせいで
軽量級とかいる意味ある??という風潮が少なからずね
軽量級とかいる意味ある??という風潮が少なからずね
275それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:46.65ID:iLz3xOeGM >>212
これな亀田出てきた時にボクシングが再度注目されたと思う逆に亀田おらずに井上出てきてもボクシングは過去のスポーツだったかもしれない
てかっ亀田も井上のことディスってるわけじゃないんだから仲良くしたらええやん
これな亀田出てきた時にボクシングが再度注目されたと思う逆に亀田おらずに井上出てきてもボクシングは過去のスポーツだったかもしれない
てかっ亀田も井上のことディスってるわけじゃないんだから仲良くしたらええやん
276それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:52.68ID:mNDzVM/O0 >>261
それと同じ事を亀田がやったって事や
それと同じ事を亀田がやったって事や
277それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:55.30ID:CLfVadbn0 >>258
余裕すぎるやろ
余裕すぎるやろ
278中年革命家ゆずぼん(院免検討中) ◆rBF.qZ4G9ZnX
2022/10/11(火) 13:50:58.42ID:lMw/HpGGd しかし亀田なんか28歳のランダエタですら当時老人扱いされたのに
井上は40周辺と普通に試合してるもんな😂
井上は40周辺と普通に試合してるもんな😂
279それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:58.75280それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:50:59.82ID:cjSdzGoxp 井上は正直SNSとかでいっちょ噛みしにいくのやめてほしいわ
現役やし対戦相手少し煽る程度でええよ
現役やし対戦相手少し煽る程度でええよ
281それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:00.13ID:PqSP63AKr 確かに亀田の時代はボクシング見てたな
というか他の格闘技も面白かった
というか他の格闘技も面白かった
282それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:03.19ID:hLACkIS50 空中リプとかいうアウトボクシングダサすぎるだろ
283それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:07.85ID:ogRGfVkJ0 ボクシングの人気落ちて来て盛り上げるために亀田親子に
スポットライト当てたら更に落ちたが正しいわね
スポットライト当てたら更に落ちたが正しいわね
284それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:18.72ID:7PQojTdJ0 辰吉は過大評価やと思う
あれはどっちかって言ったら亀田寄り
あれはどっちかって言ったら亀田寄り
285それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:19.03ID:ubAknBOpp >>215
亀田に責任押し付けるのが競技者としての考え方って事?
亀田に責任押し付けるのが競技者としての考え方って事?
286それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:22.26ID:okiMHW260287それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:27.57ID:H4xbZcEH0 柔道みたいに下は60kg以下級でええんよ
世界王者何人おんねん
世界王者何人おんねん
288それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:28.93ID:rvhL9XWQ0289それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:33.15ID:7p4MBOb80 ワイの親父は亀田よりも辰吉のゴリ推しの方が酷かったて言うてる
290それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:34.89ID:Y9hfuMBuM ボクシングがどうこうというより
プロスポーツなんてスポンサーいなきゃなんにもできないってことやろ
亀田のせいでイメージ悪くなったのはあるが
亀田を作ったのは協会やテレビやろうに
プロスポーツなんてスポンサーいなきゃなんにもできないってことやろ
亀田のせいでイメージ悪くなったのはあるが
亀田を作ったのは協会やテレビやろうに
291それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:36.14ID:DXxS9Mg10292それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:36.75ID:0YfyPNuS0 >>266
亀程度(世界チャンプ)
亀程度(世界チャンプ)
293それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:50.76294それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:51.67ID:4X1CveKh0295それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:51.81ID:/8D1k7CYa 亀田のせいにすると楽だからね
実際はボクシングがただのマイナー競技だからなんだけど
実際はボクシングがただのマイナー競技だからなんだけど
296それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:51.85ID:Hhx32PsW0 亀田がビックマウスなのはいいとしても言動に対してやってるボクシングがショボすぎる
297それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:51.89ID:qbkh/mYZ0 プライドK-1全盛期で花形ボクサーがおらんかったころにボクシングが再び注目を浴びるきっかけになったのは間違いなく亀田のおかげや
298それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:51:52.96ID:RdjE41S50 亀田は言動とファイトスタイルが真逆だったな
玄人ファンに受けるスタイルだったし
玄人ファンに受けるスタイルだったし
299それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:05.98ID:fHcO6Irq0 お前らみたいなケンカすらした事のない雑魚がゴチャゴチャうるせーよ
亀田に睨まれたらションベンちびる弱虫のくせにwwww
ブヨブヨのだらしない体のお前らとボクシング一筋で鍛え上げられた亀田
どっちが強いか一目瞭然だろwww実際に戦ってみろやwwwwww
お前ら全員判定負けだよ
亀田に睨まれたらションベンちびる弱虫のくせにwwww
ブヨブヨのだらしない体のお前らとボクシング一筋で鍛え上げられた亀田
どっちが強いか一目瞭然だろwww実際に戦ってみろやwwwwww
お前ら全員判定負けだよ
300中年革命家ゆずぼん(院免検討中) ◆rBF.qZ4G9ZnX
2022/10/11(火) 13:52:05.92ID:lMw/HpGGd301それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:07.77ID:JClYLsK20302それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:13.94ID:owKeUWv3a 素人からすると軽量級要る?とまでは思わんけど階級あまりにも多すぎない?
格闘技って根源的な強さを測るって部分を切り離しようがないからそれを細々と分けてるのは白ける要素だと思うんだけど
格闘技って根源的な強さを測るって部分を切り離しようがないからそれを細々と分けてるのは白ける要素だと思うんだけど
303それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:21.15ID:0rZXWsmYd 今更てょ叩いてるのが芸スポ民しぐさって感じでええなこいつ
304それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:22.47ID:4X1CveKh0 >>291
オリンピックでも8階級やろ
オリンピックでも8階級やろ
305それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:22.97ID:yN32A3vZa >>280
一言物申したくなる性格なんやろな
一言物申したくなる性格なんやろな
306それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:26.55ID:tPeBzXyL0 でも亀田ってライト級やから井上はほぼ勝つの不可能やしな所詮バンタム級よ
307それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:27.04ID:jt17NLK+0 人気なくなったのは亀田の試合がつまらないからじゃなくて亀田以降キャラクター性のあるやつが出てこないからやろ
ボクシングファンが思うような試合の面白さなんて一般層は見てねえんだわ
ボクシングファンが思うような試合の面白さなんて一般層は見てねえんだわ
308それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:27.73ID:NHHwG8t0a 現在も朝倉とか天心みたいな色物に客とられてる時点でな
実力だけで評価される時代がきたらええね
実力だけで評価される時代がきたらええね
309それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:37.01ID:BTKqRXTR0 >>271
それほどの選手が大して人気にもならんのやしボクシングに価値がねえわ
それほどの選手が大して人気にもならんのやしボクシングに価値がねえわ
310それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:40.07ID:Y6nL8dusp >>274
格闘技未経験でネット掲示板ばっか見てる漫画家が描いたワンシーンをありがたがってんの控え目に言ってアホやろ
格闘技未経験でネット掲示板ばっか見てる漫画家が描いたワンシーンをありがたがってんの控え目に言ってアホやろ
311それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:47.77ID:pFrcjwt80 井上は視聴率40%取れんのかって話よ
312それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:51.69ID:3CuoKEGW0 井上って意外と尖ってるんやな
313それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:52:52.31ID:dJBZG7lq0 日本人が見るボクシングとしての競技の質は亀田のせいで落ちたかもしれんが人気面では間違いなく貢献したやろ
314それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:04.07ID:WmsXtVQX0 亀田は盛り上げてたやん
格闘技は亀田くらいのヒールがやったほうがおもろいやん
格闘技は亀田くらいのヒールがやったほうがおもろいやん
315それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:08.25ID:DIiB/DXNp 亀田は視聴率50%近くとってたやろ
2005年くらいでこれは異常やろ
2005年くらいでこれは異常やろ
316それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:18.27ID:UFwfKoaD0 現役ボクサーが独り言とか言って保険貼りながらインタビューに答えただけの引退者に噛み付いてんのが純粋に死ぬほどダサい
317それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:20.72ID:qbkh/mYZ0 >>279
少なくても亀1は三階級とっとるわけで菊池雄星くらいはあるぞ
少なくても亀1は三階級とっとるわけで菊池雄星くらいはあるぞ
318それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:22.86ID:Y6nL8dusp >>292
その世界チャンプ達を瞬殺してきたのが井上
その世界チャンプ達を瞬殺してきたのが井上
319それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:26.43ID:NMEKArcoa むしろ亀田はあの状況からよく世間の目を向けさせたやろ
結果の試合がうんちやったけど
結果の試合がうんちやったけど
320それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:27.32ID:4X1CveKh0321それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:28.78ID:mHwRMUU9d ボクサーて基本判定狙いのポイントバトルしかやらんやん
そんなん素人が見てもなんもおもんないんよ
客とスポンサー引き付けたいならおもろいと思われる様な戦いを見せなアカン
そんなん素人が見てもなんもおもんないんよ
客とスポンサー引き付けたいならおもろいと思われる様な戦いを見せなアカン
322それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:35.06ID:kljcIIUg0 井上は試合に出てるだけやし
リング外でプロモーションに力入れてた亀田を少しは見習えよ
リング外でプロモーションに力入れてた亀田を少しは見習えよ
323それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:37.44ID:3SrZXLwja ここで井上は強い亀田は弱いって語ってる奴
論外レベルに頭悪いよな
狭い格闘技ファンの間でだけ井上を神格化しとけ
論外レベルに頭悪いよな
狭い格闘技ファンの間でだけ井上を神格化しとけ
324それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:42.24ID:eWcffkuj0 そう考えると内藤って偉人やったな
バラエティでオネエキャラやったけど
バラエティでオネエキャラやったけど
325それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:42.29ID:/USP590M0 井上陣営が亀田の人気に嫉妬してるだけだろ
亀田は実力不足だったが盛り上げ方はスポーツ選手の中でもトップレベルだったんだよ
マクレガーとかメイウェザーとかフューリーとかとやっとる事は変わらん
井上アンチではないけどせめて盛り上げる努力してくれ
このままじゃクリチコで終わる
亀田は実力不足だったが盛り上げ方はスポーツ選手の中でもトップレベルだったんだよ
マクレガーとかメイウェザーとかフューリーとかとやっとる事は変わらん
井上アンチではないけどせめて盛り上げる努力してくれ
このままじゃクリチコで終わる
326それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:42.34ID:GQPOtIxbM 亀田前のボクシングはガチンコファイトクラブとヤンキーあがりチャンピオンのイメージしかないです
327それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:42.67ID:w31eWPBT0 ボクシングって割りと大きな興行でも
メイン以外全部育成目的が多すぎるわ
メイン以外全部育成目的が多すぎるわ
329それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:46.48ID:aU2BwLq20330それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:48.34ID:lFb4CkWA0 ていうか格闘技全般がオワコンなんじゃね
昔は日本でも魔裟斗とか山本KIDとか外人でもボブサップとかタレント性めちゃくちゃあったやん
昔は日本でも魔裟斗とか山本KIDとか外人でもボブサップとかタレント性めちゃくちゃあったやん
331それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:53:52.61 >>311
サカ豚「大人気らしいやきうは視聴率60%取れるの?wwwww」
ってのと同じだな
いうほど馬鹿だと見抜かれるからやめたほうがいいよ、過去の地上波の視聴率有難がってるサカ豚レベルと思われるしw
サカ豚「大人気らしいやきうは視聴率60%取れるの?wwwww」
ってのと同じだな
いうほど馬鹿だと見抜かれるからやめたほうがいいよ、過去の地上波の視聴率有難がってるサカ豚レベルと思われるしw
333それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:54:02.10ID:8lbsx/5j0 亀田は亀田のやり方で成功して井上は井上のやり方で成功収めてるやん
どちらも成功してんのに他人の功績批判って自身が批判された時どう感じるんやろ
どちらも成功してんのに他人の功績批判って自身が批判された時どう感じるんやろ
334それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:54:12.46ID:CLfVadbn0335それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:54:15.64ID:CgKo4CaKd 亀田おらんかったらショービジネスとしての日本ボクシング界はとっくに終わってたやろ
336それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:54:15.76ID:S0XekAYz0 まず前提として亀田が出てきたときはボクシング人気一番底だったからな
総合格闘技にすべて話題もってかれてボクシングジムはあっちこっち潰れて総合のジムに変わった時代
あの時代になんとかスポンサーつけてやるには多少過激なこともやるしかなかったやろ
総合格闘技にすべて話題もってかれてボクシングジムはあっちこっち潰れて総合のジムに変わった時代
あの時代になんとかスポンサーつけてやるには多少過激なこともやるしかなかったやろ
337それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:54:19.13ID:otURwIMB0 興行面ならヒールとして成功や
しかしヒールじゃあ子供たちに人気出ないよね
そうなれば衰退するのも当たり前よ
しかしヒールじゃあ子供たちに人気出ないよね
そうなれば衰退するのも当たり前よ
338それでも動く名無し
2022/10/11(火) 13:54:30.93ID:4X1CveKh0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています