旅行支援でホテル代が値上がり?自治体に苦情相次ぐ 悪質なら解除も
政府が旅行代金を補助する「県民割」によって、宿泊料金が値上がりしているのではないか――。
そんな声が複数の自治体に寄せられている。観光庁は「不当な価格設定」をしないよう呼びかけているが、
不当かどうかを確かめる手立てがないのが実情だ。
1年前の3倍に?目を疑う価格設定
東京都に住む30代の自営業の女性は、11月下旬に泊まる山梨県のホテルを予約しようとしたところ、その価格に目を疑った。
1年前の同じ日、そのホテルに宿泊した時は大人2人で素泊まり1万円ほどだった。それが、今年は3万8千円。仕方なく他のホテルを探しているという。
この女性は旅行やドライブが好きで、他県に住むパートナーとよく旅行に行くが、相手は会社員のため、
宿泊料金が安い平日は休めない。11日から始まる全国旅行支援では平日には手厚いクーポンをつけ、
政府として平日の旅行を後押しするが、女性は「平日に旅行ができるのはどんな人たちなのでしょうか。
高くて混んでいる旅行にしか行けない層には不満しかありません」と語る。
旅行代金の一部を補助する「県民割」は昨年4月に始まった。同じ県内の旅行代金について、
1人1泊5千円まで国のお金で補助する仕組みだ。その後、関東や近畿など、一定の地域ブロックへの旅行に範囲が広がった。
東京都を除く46道府県が実施している。
「便乗値上げ」の意見も、有効な手立てなし
ところが、県民割を見越して宿泊料金が割高になっているのではないか、という意見が各地の自治体に寄せられている。
「通常7700円の宿泊料金が、内容が同等で1万円に値上げしたものがある」「あまりお得感を感じません」。
山梨県のウェブサイトでは、こうした利用者からの声を公開している。
中には「税金を使ってホテルが差額を懐に入れてるだけではないだろうか」と、
宿泊施設側がわざと料金をつり上げる「便乗値上げ」を疑う意見もある。
【悲報】ホテル業界「政府が旅行代金補助してくれるならその分値上げしたろ」 政府「なにっ!」
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1それでも動く名無し
2022/10/11(火) 15:39:49.43ID:7x976mr60390それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:10:45.11ID:9P3ioMV10 出張でもOKなのええんか
観光地潤わんし実質企業へのバラマキやろ
観光地潤わんし実質企業へのバラマキやろ
391それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:11:19.41ID:X/z82ErLd そもそもこのキャンペーン始まる前からどんな旅館もホテルも週末の稼働率8割超えてそうだったしな
人が群がり出したら値段上がるの当たり前やろ
GoToはそれを加味してもぶっ飛んだ割引額だったからガイジキャンペーンだったんや
人が群がり出したら値段上がるの当たり前やろ
GoToはそれを加味してもぶっ飛んだ割引額だったからガイジキャンペーンだったんや
392それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:11:42.77ID:MR3brI4Br これ何が問題なの?
3倍でも泊まる人がいるならそれが適正料金だろ
3倍でも泊まる人がいるならそれが適正料金だろ
393それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:11:46.66ID:AAQJZdxI0 なんだあっ
394それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:12:29.83ID:54jVboOad 政府主導の詐欺に引っかかるアホジャップwwwwwwwww
395それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:12:37.43ID:PVM/EGZ80 >>335
旅行券を物理的に配る費用が+何十億もかかるぞ
旅行券を物理的に配る費用が+何十億もかかるぞ
396それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:12:48.39ID:yyAg1/kY0397それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:09.39ID:Vf/SEv5d0 サービス業はシルバーウィークからのスポーツの日の連休続きで疲弊してるんやから平日割引の恩恵くらいあってええやろがい
398それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:09.75ID:lF01T8qi0 日本人って便乗値上げといいすぐこういうことするよな
399それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:15.78ID:oOvUAFvk0400それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:37.21ID:cDsAiec+0 いうて物価高やしええやろ
401それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:39.45ID:WPF75DHU0 本当に行楽シーズンで値上げしてるなら税金いりませんでも値上げはします。行楽シーズンだからなんの問題もありませんでええやろ
こいつらは税金目当てで値上げしとるんや
こいつらは税金目当てで値上げしとるんや
402それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:46.15ID:UpCGWk/x0 真面目な話いうと、こういうホテルの料金ってシステム使ってダイナミックプライシングで料金変わるようになってる
ようは周辺ホテルの宿泊料等に応じて連動して変わる
需要が多ければ高くなるし、逆なら安くなる
ただ今回の全国旅行支援はじゃらんや楽天で予約できる全てのホテルが対象だから、安いところ探せばええだけだよ
外国人観光客の受け入れも始まるから人気あるところは高いので、ちょいマイナーなところがいいかもね
ようは周辺ホテルの宿泊料等に応じて連動して変わる
需要が多ければ高くなるし、逆なら安くなる
ただ今回の全国旅行支援はじゃらんや楽天で予約できる全てのホテルが対象だから、安いところ探せばええだけだよ
外国人観光客の受け入れも始まるから人気あるところは高いので、ちょいマイナーなところがいいかもね
403それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:13:58.16ID:xZi/4SIwd もしかしてgotoのとき「見」を貫いたワイ、負けたんか…
404それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:14:17.40ID:cmydWMXDM405それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:14:49.33ID:UvVwBYOv0 彼女と巣篭もりデートするために探してたけど結局割引関係ないホテルが一番安くて草や
406それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:14:52.24ID:dkhMxU3C0 中国を除く外国人旅行者が帰ってきたところに安宿に有利なキャンペーン設定したら
安宿の値段は跳ね上がって当然や
安宿の値段は跳ね上がって当然や
407それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:15:11.24408それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:15:14.35ID:MR3brI4Br >>401
その塩梅が難しいからとりあえず値段上げて予約が埋まらなかったら値下げすればよいのでは?
その塩梅が難しいからとりあえず値段上げて予約が埋まらなかったら値下げすればよいのでは?
409それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:15:36.39ID:rLSee9IPd >>403
あの時はホテルも迂闊に値上げ出来なかったからな
あの時はホテルも迂闊に値上げ出来なかったからな
410それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:15:56.40ID:wCG8TmvKa411それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:16:38.30ID:cDsAiec+0 つーか客多い時期にホテル高いなんて昔からやろ
412それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:16:51.25ID:y1m05+Gi0 >>406
ただでさえ入国制限緩和でインバウンド需要が回復するってときに
わざわざ税金使って支援する必要ってあるんやろか
別に補助金なくても値上げしてそれでもインバウンドで満室なるわってことなら全額外国人が払ってくれたのでは
ただでさえ入国制限緩和でインバウンド需要が回復するってときに
わざわざ税金使って支援する必要ってあるんやろか
別に補助金なくても値上げしてそれでもインバウンドで満室なるわってことなら全額外国人が払ってくれたのでは
413それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:17:01.75ID:WPF75DHU0414それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:17:16.55ID:yyAg1/kY0415それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:17:42.70ID:LrvfP6KAd goto期はホテル安い、割引大きい、旅行者少ない、でほんと快適だったよなぁ
416それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:18:15.53ID:X/z82ErLd 宿泊業は観光業全てに普及するから効果的!とか抜かしてるやつは漏れなくガイジや
消費税を何やと思ってるんや
消費税を何やと思ってるんや
417それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:18:17.53ID:u81DJOHB0 八戸ホテルは普段3000円なのが羽生結弦ショーで10万オーバー
それでも満室になる
それでも満室になる
418それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:18:18.72ID:ThFCE1Ard gotoとかいう免許合宿にまで適用されてた大盤振る舞い
419それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:18:19.13ID:WPF75DHU0420それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:18:37.57ID:UpCGWk/x0421それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:18:39.96ID:trS+gLt+0422それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:19:16.06ID:MR3brI4Br423それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:19:36.34ID:A0CMP/WK0 gotoも今回のも増税で賄うんやぞ
年調計算の内訳見たら悶絶するで
年調計算の内訳見たら悶絶するで
424それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:20:08.18ID:yyAg1/kY0 >>413
だったらの意味が分からんし、その後言っとることも意味不明やな
ホテルや航空業界みたいにキャパが決まって繁閑差が大きい業界は需要によって金額に違いがある
これはコロナ関係ないし世界中どこでも同じ話やで
だったらの意味が分からんし、その後言っとることも意味不明やな
ホテルや航空業界みたいにキャパが決まって繁閑差が大きい業界は需要によって金額に違いがある
これはコロナ関係ないし世界中どこでも同じ話やで
425それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:20:23.72ID:91gjsRSN0 そういえば今日梅田通ったけど外国人バカほどおったわ
解禁のインパクトでけーわ
解禁のインパクトでけーわ
426それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:20:38.21ID:PVM/EGZ80 gotoは実質無料ループで食える神イベントやったな
427それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:20:49.86ID:m1rMtxbW0 紅葉時期の京都取ろうと思ったらもういっぱいやったわ
428それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:20:53.60ID:Zgw+MGSRa 今回の流れ見てると転売もそこまで悪とは言えない感じがしてきたな🤔
需要で料金が変わる、適正な料金は結局のところ消費者が決めてるって意味で
需要で料金が変わる、適正な料金は結局のところ消費者が決めてるって意味で
429それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:21:05.63ID:F4aDbrj80 GOTOの時はクーポンでお土産もたんまり買えて楽しかったわ
430それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:21:24.16ID:MR3brI4Br >>426
あのポイント、期限延長延長で結局今年まで使えたから最高だったわ
あのポイント、期限延長延長で結局今年まで使えたから最高だったわ
431それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:21:31.73ID:wQqhNWcZ0 コロナ中はなんとか維持費払って食いつなげるレベルまで値下げしてただけやろ
値上げすんなって無茶苦茶やで
値上げすんなって無茶苦茶やで
432それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:22:06.96ID:q+j7V/iXM 1億2千万人がこうやってちゃんと動けば経済は回るんや
節約節約って普段言いすぎやねん
節約節約って普段言いすぎやねん
433それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:22:09.57ID:6BkVcxjrd ほらもうトリキの錬金術わすれてる
434それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:22:26.81ID:X/z82ErLd >>431
そもそも何もなくても物価だけ上がり続けてるしな
そもそも何もなくても物価だけ上がり続けてるしな
435それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:22:49.39ID:9P3ioMV10 なんで一気にやって手に負え無くなっとるんやアホ政府
外から人入れるなら手洗いマスク徹底
インバウンドとの釣り合いなら不人気観光地に日本人向け補助とかやろ
外から人入れるなら手洗いマスク徹底
インバウンドとの釣り合いなら不人気観光地に日本人向け補助とかやろ
436それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:22:58.48ID:1J3EleiPa つまり休みの日は家でひたすらゴロゴロしてるワイは正しかったんやな
437それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:23:12.04ID:y1m05+Gi0 >>422
だったらまずはインバウンドによる客足の回復を注視すればいいのに
インバウンドで儲かってしゃーないってところにさらに補助する理由はないし
インバウンドなんてもうどうにもならんってところはそもそも税金で延命させる必要があるのかってところから考え直さないといけない
だったらまずはインバウンドによる客足の回復を注視すればいいのに
インバウンドで儲かってしゃーないってところにさらに補助する理由はないし
インバウンドなんてもうどうにもならんってところはそもそも税金で延命させる必要があるのかってところから考え直さないといけない
438それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:23:12.84ID:yyAg1/kY0 >>419
税金分捕るまねの意味が分からん
ホテルの値段の決め方なんて、ダイナミックプライシングで需要と周囲のホテルの金額次第やぞ
需要高まってるから値段上げますなんてコロナや補助抜きに元からの話なのに何を今更言っとるんや
それ知らないとか旅行したことないの?
税金分捕るまねの意味が分からん
ホテルの値段の決め方なんて、ダイナミックプライシングで需要と周囲のホテルの金額次第やぞ
需要高まってるから値段上げますなんてコロナや補助抜きに元からの話なのに何を今更言っとるんや
それ知らないとか旅行したことないの?
439それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:23:23.74ID:BrUAZCSfF これしたら客も増えんから施設側も意味なくね
440それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:23:25.39ID:fFGVJRle0 需要が上がるから値上げするというのはわからなくもないが
宿泊施設や飛行機は時価でやってるだろうし
宿泊施設や飛行機は時価でやってるだろうし
441それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:23:34.61ID:PVM/EGZ80 今は地域の商品券が中々熱いな
1万円で1.3万円分の商品券買えるし
これだけで数万円は得する
1万円で1.3万円分の商品券買えるし
これだけで数万円は得する
442それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:23:51.92ID:HfNrtF8OM443それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:24:45.60ID:m1rMtxbW0 >>439
最終的に10%程度お得になるくらいに値上げしとるで
最終的に10%程度お得になるくらいに値上げしとるで
444それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:25:01.70ID:i9FS01YXM 旅行客なんてほっといても旅行勝手にするんだから補助なんかいらんだろ
目的が違うところにあんだろな本当は
目的が違うところにあんだろな本当は
445それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:25:04.44ID:MR3brI4Br446それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:25:08.66ID:PVM/EGZ80447それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:25:37.96ID:WPF75DHU0 >>424
料金値上げしてその分を税金から分捕れるなら全ての商品や業務も料金ガンガン値上げしてその分を税金ぶっ込んで賄えばいいやろって話だろ
料金値上げしてその分を税金から分捕れるなら全ての商品や業務も料金ガンガン値上げしてその分を税金ぶっ込んで賄えばいいやろって話だろ
448それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:25:45.96ID:D+AR0OFL0 >>442
税金払わんのは転売ヤーに限らず悪やと思う
税金払わんのは転売ヤーに限らず悪やと思う
449それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:25:48.88ID:DcoD00Is0 アパホテルなんか何もないと三千円のシングル祭りとかイベントあったら4万とかに跳ね上がるしな
450それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:26:50.38ID:WPF75DHU0451それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:26:51.69ID:y1m05+Gi0 >>445
正面からそれを言われてしまうともう返す言葉はないわ
正面からそれを言われてしまうともう返す言葉はないわ
452それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:26:52.73ID:0SOqV3/Wd 普通に円安エネルギー高の値上げラッシュと考えられる
453それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:27:08.08ID:CQ4ciJfKa コロナ前
観光産業「需要によって金額変動させます」
コロナ中
観光産業「コロナで需要下がったから値段下げます」
現在
観光産業「旅行支援で需要高まったから値段上げます」
謎の勢力「便乗値上げ!コロナ中の値段のまま値上げするなよ!!!」
観光産業「需要によって金額変動させます」
コロナ中
観光産業「コロナで需要下がったから値段下げます」
現在
観光産業「旅行支援で需要高まったから値段上げます」
謎の勢力「便乗値上げ!コロナ中の値段のまま値上げするなよ!!!」
454それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:27:46.09 最後の
政府「なにっ!」
が凄いお人形遊び感して寒いスレやな・・・
政府「なにっ!」
が凄いお人形遊び感して寒いスレやな・・・
455それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:28:08.12ID:vrdJ9+ZKM >>453
コロナ中に産まれた子かもしれん
コロナ中に産まれた子かもしれん
456それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:28:53.35ID:6DDclxocd457それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:28:58.78ID:MR3brI4Br458それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:29:35.73ID:UpCGWk/x0459それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:29:53.66ID:6DDclxocd460それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:30:02.98ID:yyAg1/kY0 >>450
元からダイナミックプライシングしてる所なんかは助成金で需要高まったら値段上がるで
ホテル業界に限らず、今なら建設業界やIT業界なんかもその流れあるな
観光産業に補助金入っとるのはコロナで一番売上減になっとるからで、君なんも経済のこと分かってないな
元からダイナミックプライシングしてる所なんかは助成金で需要高まったら値段上がるで
ホテル業界に限らず、今なら建設業界やIT業界なんかもその流れあるな
観光産業に補助金入っとるのはコロナで一番売上減になっとるからで、君なんも経済のこと分かってないな
461それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:30:27.85ID:yyAg1/kY0462それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:31:19.94ID:AYBkUSMad まぁコロナが落ち着いついて旅行需要高くなった状態でgotoしても大してお得にならんことくらい予想ついたでしょ
463それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:32:12.94ID:0AW/4kcDa >>461
韓国も観光大国目指して色々やってきて一時期日本より観光者多かったけど、日本が観光に力入れ始めてからは観光客取られて上手く行ってないらしいからねぇ
日本の観光業が一番潰れてほしいと思ってるのは間違いなく韓国だよ
そういう意味だとここまで鎖国して韓国アシストしてた岸田さんはさすがやでえ🤣
韓国も観光大国目指して色々やってきて一時期日本より観光者多かったけど、日本が観光に力入れ始めてからは観光客取られて上手く行ってないらしいからねぇ
日本の観光業が一番潰れてほしいと思ってるのは間違いなく韓国だよ
そういう意味だとここまで鎖国して韓国アシストしてた岸田さんはさすがやでえ🤣
464それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:32:33.32ID:MR3brI4Br465それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:32:35.78ID:PVM/EGZ80466それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:32:51.74ID:dUx5OOV9M 予約済を強制キャンセルして値上げとかなら流石にガイジやけど
普通に需要が増えて部屋が少なくなっただけやろ
普通に需要が増えて部屋が少なくなっただけやろ
467それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:32:54.77ID:dYGqK5oia チョンモメン特有の寒いお人形遊びスレタイ
469それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:33:35.09ID:p8X6pkuga まあそうくるわな
五輪からして税金を着服したくて必死な連中ばかりなのやからみんなそういうマインドになる
日本政府の責任や
五輪からして税金を着服したくて必死な連中ばかりなのやからみんなそういうマインドになる
日本政府の責任や
470それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:34:09.49ID:mRy1+W6LM クソやな
旅行と飲食とブライダルは淘汰されろ
旅行と飲食とブライダルは淘汰されろ
471それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:35:02.39ID:ZpDDVwTEa >>461
自分の金で旅行したことない引きこもりとかやろなあ
自分の金で旅行したことない引きこもりとかやろなあ
472それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:36:14.59ID:WPF75DHU0473それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:36:22.03ID:DcoD00Is0 前のgotoもHISとか空予約で不正受給しとったのに参加しとんのな
474それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:36:28.68ID:0FO8LMcNd 通貨安で観光立国なんて他に何もない途上国のやる最後の手段や
475それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:36:36.87ID:1J3EleiPa まあ今はネットでそういう悪評すぐ広まるし値上がった分を埋めるほどの需要が無いと消費者が感じたら顧客離れに繋がるやろ
476それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:36:50.76ID:KUGx3Fey0 超高級リゾート化したニセコを外国人がいない環境で楽しめたコロナ禍は終焉してしまった
477それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:37:04.69ID:XGIw3SqU0 なまじこんなキャンペーン走るから乞食しなきゃいけない使命感に駆られるんだよな
12月できっちり打ち切ってほしい
12月できっちり打ち切ってほしい
478それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:37:52.19ID:SV/nq8jda これ
だから俺はこの三連休で仙台松島安く堪能してきた
飛行機もANAで大阪仙台往復22000円
だから俺はこの三連休で仙台松島安く堪能してきた
飛行機もANAで大阪仙台往復22000円
479それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:38:15.23ID:tX3bHltf0480それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:38:15.80ID:ZLYaXdgqa481それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:39:18.95ID:oOvUAFvk0 >>479
始発終電が便利な土地ならそうするやろ
始発終電が便利な土地ならそうするやろ
482それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:39:22.54ID:5hNJkfPp0 わいは利用せんから構わんよ
需要があるなら値段上げるのは当然やしね
需要があるなら値段上げるのは当然やしね
483それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:40:06.94ID:tX3bHltf0484それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:40:15.29ID:PVM/EGZ80 >>479
金持ちは時間を買うんや
金持ちは時間を買うんや
485それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:40:37.65ID:yyAg1/kY0486それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:41:17.27ID:UpCGWk/x0 まじで旅行サイトつならがらなくて草
昨日の夜中のうちに予約しておいてよかったわ
しかもなぜか定山渓ビューホテル普段より安くなってたし
三連泊して豪遊したるで🤭
昨日の夜中のうちに予約しておいてよかったわ
しかもなぜか定山渓ビューホテル普段より安くなってたし
三連泊して豪遊したるで🤭
487それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:41:19.61ID:mERceJHeM488それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:41:41.58ID:7WDzEynKM 最初のポイントつくゴートゥーイート最高やったよな
彼女と毎日外食してたわ
彼女と毎日外食してたわ
489それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:41:58.05ID:tX3bHltf0 >>481
でも会場から八戸駅近いし盛岡なら22時過ぎ青森なら23時過ぎが終電だから余裕ない?
でも会場から八戸駅近いし盛岡なら22時過ぎ青森なら23時過ぎが終電だから余裕ない?
490それでも動く名無し
2022/10/11(火) 17:42:53.65ID:UUMKy0QDM この制度知らずに今日まで旅行してたわ
ワイ無能
ワイ無能
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