【悲報】チェーンソーマン、無事サブカル好きのおもちゃになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 00:55:28.28

もう終わりだよこの作品

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 00:55:57.58

？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 00:56:52.44

最初からやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 00:57:15.96

サブカルのおもちゃというにはあまりにも真っ当にヒットしすぎている
灰羽連盟みたいなのがサブカルのおもちゃだろ好きだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 00:58:56.78

ヴぃレヴァン漫画

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 00:59:30.37

最初からマイナーサブカル風を装った王道人気漫画やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:01:08.34

東京グール的な立ち位置？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:01:08.57

ヴィレッジヴァンガードエアプか？
模造クリスタルみたいなのだろそれ
めっちゃ好きだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:01:48.62

>>7
確かに同じではないけど近いところはあるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:02:32.44

>>4
わかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:02:48.10

ワナビーの浅い作品

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:03:36.74

もろサブカル作品をなぜかジャンプ連載したからカオスになってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:04:21.25

雰囲気だけのサブカル漫画嫌い
描き込みと世界観が凄いサブカル漫画好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:04:25.95

サブカルぶりたいにわかご用達みたいなラインであってサブカル漫画ではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:06:10.08

そもそも作者が単行本のそでで「デスプルーフ好き(ﾆﾁｬｧ」ってやってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:06:10.57

何でもそうやけど既にファンがわきゃわきゃしてるところに対して無意識にしろ反発心持っちゃう人がおるんよな
まあワイなんやけどそれで作品見ても感想歪むかそもそもの体験自体が歪むんだわ先入感情で
これは新都社時代から知ってたからなんとかそうならずに済んだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:08:24.25

変な言い方やけどサブカルというには普通に面白すぎるんだよな
panpanyaとかがサブカルっぽさの代表感はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:08:49.05

なんgのチェンソーマン嫌いって読者層嫌ってる奴ばっかなような気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:09:16.96

実際大量にサブまんが食いついてるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:09:33.36

売り手が完全に大衆に向けて売り出してるしサブカル系のファンは苦虫を噛んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:09:33.47

サブカル系ってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:09:41.40

いま妙なサブカル路線ブームだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:09:47.02

>>17
そもそもジャンプ漫画の時点でな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:10:46.09

チェンソーマン信者とチェンソーマン信者で争う末路

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:11:05.10

なんとなくお前らが嫌いな作品の傾向って分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:11:49.59

読者層嫌いもなんというか嫌いという反発心が先に来てそのあとその感情に沿うように無意識に読者層脳内選定行ってる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:11:52.94

ファンのサブカル嗜好にしても表面さらっと撫でてるだけなんよな
映画秘宝で義務教育終えてそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:11:53.14

正直アンデラ以上呪術未満だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:13:13.38

今の二部とかはキャラ弱いしサブカル寄りなったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:13:48.77

>>25
本誌掲載してた頃はJでも大人気漫画やったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:13:54.26

サブカル連呼民は1話から最終回までちゃんと読んでへんやろ
少なくとも主人公のキャラ立ては近年のジャンプでいちばん上手かったわ

2部はサブカル漫画に成り下がる可能性あるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:13:54.71

別に悪い事ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:14:23.87

ジャンプでやっててサブカルは無理あるわ
ごりごりのメインカルチャーやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:14:27.44

作者自身は真っ当にサブカルしてるんよな
影響受けてる漫画も鈴木先生とか榎本俊二とかやろ？ヴィレバンどころかジュンク堂のサブカル棚の面子や

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:14:42.08

漫画はおもろいけどアニメのあの出来で持ち上げすぎやわ
普通に微妙やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:16:08.36

山本直樹みたいなのをジャンプに連れてくるべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:16:27.28

デッドマンウーキングの偽物やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:16:32.02

水星の魔女の方が盛り上がってるの謎や
オリジナルが強いんかやっぱ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:16:32.34

>>32
よう考えたらそれもそうやな
なんか近年の評判いい有名なやつよっぽどの王道以外は大なり小なりそういう要素ある感じやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:17:14.79

>>38
漫画で読んだからいいや　って層が発生するし仕方ないんやない？
わいも見てへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:18:02.10

>>30
鬼滅も本格的に流行る前はピカピカとか言って持て囃してなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:19:01.73

ジャンプやからポップカルチャーって考えがジジイやねんな
昔みたいな子供向け雑誌やないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:19:25.58

2部のつまらなさはサブカル落ちした感ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:20:59.29

ポップさはポチタとパワーが担当してたしいいバランサーやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:21:27.11

ジャンプでサブカル気取るのは浅くねとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:21:38.40

水星の魔女はふわふわしてるからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:21:59.91

>>38
なんならブリーチですらチェンソーマンより盛り上がってるぞ
とっくにわかってたことだがなんG民は30代が主力や
チェンソーマンは20代以下のもんやから気に食わんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:22:02.37

昔はなんJ公認作品やってんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:23:50.56

>>42
いや子供向けやろ読む子供が減っとるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:24:59.94

>>48
今も漫画は語っとるけどアニメやってるうちはキツイかもしれんな
ワンピとかワノ国終盤でようやくまた語れるようになったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:25:30.71

武井宏之もサブカル色強かったよな
あれよか全然作家としてちゃんとしてるでタツキ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:25:36.20

クオリティが結構違うからしゃあない
水星も鰤も力入れすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:26:05.74

なんか変なタイプのアンチ付くのは、全体的に評判高めでサブカル要素あったりなかったりでなんとなく作者が典型的天才肌っぽい印象揃えてる時点で避けられんやろうね
まずなんとなく気に入らないので反発　そこから理由を創っていく
かつてのワイや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:26:18.00

>>49
少子化で売れないから対象年齢が地味に引き上げられとるってことやろね
チェンソーなんかはヤンジャン枠だろ普通

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:26:32.32

サブカル好きのおもちゃって具体的にどういうことなん？
ふわっとしててわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:28:19.37

漫画
https://i.imgur.com/35OqcID.jpg
アニメ
https://i.imgur.com/IuCuMhw.jpg
https://i.imgur.com/pXcR2nv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:28:54.13

チェンソー叩きのスレだとチェー牛とかタツキ信者って言葉をよく見るけど作品の内容に触れてるレスはあまりない

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:29:35.82

>>56
密集でモデル動かすの難しいんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:29:49.58

>>53
いうほどなんとなくか？
明確に文句を言われてる点がいくつかあって偶然でなく一致してるやろ　
ネット見て評価変えるやつは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:29:58.93

>>55
なんとなく気に食わないものにレッテル貼りしてるだけだから意味なんてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:30:22.27

>>50
逆張りG民は世間で人気やと叩くからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:30:43.41

赤くしながら擁護してるアホ見るとこういうことなんやろなって
語れば語るほど効いてる厄介なオタク感出るの気付こうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:30:55.90

信者がキモイから嫌いになるパターンが大半やろ
更新される度にキモキモ長文考察(笑)ツイートが連投されるんやぞ？
誰でもうんざりするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:31:11.22

超王道なのにサブカルと勘違いした馬鹿が群がってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:31:44.42

そもそも昔からチェンソー信者は自覚なく他作品叩き回ってたからな
自業自得

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:32:05.54

>>61
その決めつけがおかしいぞ
原作と違うというところでの不満点があるのは明確やろ
全部マンセーしろってのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:32:29.41

>>63
これは嫌やな
TLにも普段しない癖に考察というか品評会はじめてるやつ何人もおった

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:32:47.22

過激な原作信者とライトなファンが戦ってるの笑うわ
原作改変されたら信者は怒るわなw

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:32:55.38

>>56
ココで引いたらウケるやろなァ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:33:10.22

この手の漫画の考察って9割あたりまえ体操なんだよな
幼稚園児くらいの相手想定してそうなエア講義ホンマキッツい

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:33:29.20

もっとゴミみたいなアニメ化を山ほど見てきたしチェンソーは80点はあげていいクオリティやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:34:14.92

飛行機ビュンビュン末尾d君からガソリンの臭いして怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:34:40.50

タツキ信者は他作品まで出張るのだけやめてほしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:35:20.43

ワイもチェンソーマン信者は嫌いやがチェンソーマンは好きやTwitterだとキモいツイートが流れてきてなんGを見ると叩かれてるから最新話が更新したらTwitterもなんGも見ないようにしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:35:31.52

>>72
叩きならなんぼ自演してもアフィ臭くても何も言われんからな
このdみたいなガイジばっかりや今のチェンソースレ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:35:42.21

>>68
なんgは毎週追って語ってるやつが多かったからキレるのは当たり前なんだよな
単行本で一気見したライト層とはちゃうわ

ひどい例で言うと進撃の実写でいい思いしたやつとか少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:36:30.19

ガンダムさっき見終わったけど内容そない進展も無かったのによく30スレも消費したな特に話す事もない内容やったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:36:30.84

>>56
マンガだとライブハウスのモッシュダイブみたいな感じっぽいのにアニメはなんで遺体安置所みたいになってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:36:36.39

馬鹿すぎて超王道とか言い出しちゃうの可哀想になるわ
創作バリア使って全方位ぶん殴る作家と「そういうの」が好きなTwitter大好きオタクのカルト宗教やろ
馬鹿向けの売れ線邪道やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:36:40.30

映画×サブカル×加藤純一とかヒット要素しかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:36:41.98

ほんまのサブカルは天国大魔境とかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:36:53.64

マキマに殺されるか飼われるか選べのシーンでゾンビの死体をチラ見したから意味変わってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:37:11.42

つーかサブカルオタクがトレンドチャートとか気にしてんのめっちゃもやる
ジャンプやからか知らんけど人気度で作品の価値を測ってるやつがサブカルチャー好きなんすよ言ってんのめっちゃ歪

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:37:33.16

>>77
途中からおじさんの昔話スレッドやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:37:51.54

ただでさえライバル多いクールだからチェンソーマンを集中的に潰そうという強い意志を感じる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:38:04.58

ガノタスレとかあれ半分おっさんの同窓会だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:38:14.31

ジャンプでやってるから知名度あるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:39:45.20

アフタヌーンとかネット連載なら100％売れてないからな
ジャンプでやった事に意味があってだから売れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:39:57.09

日本一の雑誌ジャンプに長年掲載されててサブカルなんてねえから
ゴリゴリのメジャー中のメジャーです

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:40:25.05

>>89
サブカルチャーじゃなくてメインカルチャーよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:41:36.74

若干青年誌っぽい要素が入ったジャンプ漫画なんて昔からあったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:41:45.66

ちょっと世間と反りの合わない自分と感性合うかどうかが大事みたいなとこけど
オープニングみると広告屋の臭いがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:42:28.43

ゾンビの悪魔殺す前に尺稼ぎでゾンビ殺してるせいであとのセリフも変になってるし
デンジがなんかいまいちなの声優のせいだけじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:43:23.04

ニコニコで見てた時戦闘シーンで「滅茶苦茶CG使ってるな」ってコメントしたら「CG使ってないぞ」とか「目悪くて草」見たいなコメント飛び交ってて面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:43:27.74

アニメはちょっと爽快感がたりない

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:43:51.68

ワイは声優は悪くないと思ったけどなあ
新人フィルターを通すのが悪いんやないかな
あと責任があるとしたら音響監督やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:43:54.76

>>92
edにアーティストゴリ押してる時点でもう広告臭がやべえぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:44:49.33

>>69
ええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:45:03.49

>>77
過去作の話とかしまくってただけや
実質ガンダム雑談総合スレ化しとった

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:45:47.34

>>84
放映前から建ってるからずっと雑談だったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:46:28.61

>>97
ほんまや
やり方ださいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:46:38.57

>>96
逆に新人としては上手い方やしシリーズ続いた場合の伸び代はありそうに思ったな
マキマもまあ、慣れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:47:05.40

実際MAPPAがクソ会社なのは今回と進撃で明らかなのにどんな層が擁護してるんやろな
チェンソーに関わる全てのものは最高なんだ！！とか思い込んでる比喩じゃなくガチな方の信者とかなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:47:25.31

MALのスクショとか声優の画像ペタペタ貼るガイジがIPスレやと消えんねん
どんだけ自演しとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:47:39.63

>>95
これなんだよなモッサリしてるし
見終わっても消化不良感すごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:47:56.06

アングラの宝庫だったウェブ漫画まで「ジャンプ」が占領してきてワイの安住の地はもうないんやなって気付いたわ
でもそんなことばっか考えるのもアホらしいしやめたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:48:12.91

チェンソーもファイパンも1話は超王道の構成やろ
それで読者掴んで徐々に自分の色出していくスタイル
大体10話らへんで合わんやつが気付き出すぐらい色出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:49:09.16

元々やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:49:37.01

>>106
フィンセントが持ち出す絵の具は日毎に増す！の時代に戻るか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:50:05.62

>>106
悲しい話や
アングラが栄える土壌には秘密基地感が大事

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:50:14.09

まあ見とけって
ゲロキスで大量離脱のイベントが控えてるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:50:14.73

>>103
ジャンプ漫画のファンは今ネクスト鬼滅の幻想に囚われてるからな
売れてもらわないと自分の好きな作品の格を保てなくなる恐れを抱いてるんや
だから何が何でも作品の成功を願い続けるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:50:53.87

で、見てへんけど実際アニメの出来はどうなん？
金かかってそうなことだけは分かるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:51:20.85

チェー牛ワイは1話の出来にほぼ満足や。戦闘シーンのクオリティとチェンソーマンに変身する時に「俺達の」が抜けてたところがちょっと残念だった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:51:56.98

https://i.imgur.com/E7HKGd7.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:52:38.68

俺は普通にチェンソーマンのアニメが見たかったのに変な意識高い系なアニメにされて本当にショックだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:53:18.17

>>113
日常パートは作画も演出もかなりいい
テンポが多少悪かったけど1話目だけらしいのでそこもまあいい
戦闘が役者のモーションでも使ってんのか？てくらいCG臭くてクソ
原作のセリフを改変

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:53:58.74

呪術もドロヘドロも見てた既視感がすごかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:55:44.75

アニメの出来についてはなんGのいつもの逆張りかと思ったらTwitterでも結構物申してる奴がいた

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:55:45.62

ダンスみたいなの踊ってたけどあれも呪術からのパクり？現在にあんなのあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:56:25.60

CG臭がするのを叩くのはおかしいってやつがわりかしおるけど
シンエヴァのvsゲンドウとかかなり叩かれてたんだよな
マジでモーションキャプチャーをアニメでやるのはクソだわ
それなら特撮でいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:57:03.40

ジャンプだか何だか知らんけどサブカルまんさんが食いついてるのは事実だからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:57:03.61

やっとアニメ見れたわ
戦闘シーン以外はめっちゃええけどなんで戦闘シーンああなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:57:16.67

2部めちゃくちゃつまらんけど信者は評価しとるんか？
PSYCHO-PASSの3期を彷彿とさせるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:57:45.23

サブカル（萌え豚と腐女子）

https://imgur.com/KFmSZRg.jpg
https://imgur.com/FvnLaXR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:58:01.88

>>117
なるほどね
まだなんともって感じっぽいけど現状手放しで褒められるものでもないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:59:12.25

見てないけど誰が仕掛け人なん
やっぱり電通？

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 01:59:56.24

2部はコレ隔週にする意味ある？とは思う
そのせいで話進まなさすぎて評価しづらいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 02:01:48.67

>>115
痛すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 02:03:41.48

>>41
サムライ8もそうなるはずだったのにどうして…………

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 02:04:38.45

>>128
なんか次回は1週間後やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 02:04:52.04

作品のポテンシャルを最初からED等の売名で囲ってしまったのは悪手やろ、これじゃアドセンスアニメや

**それでも動く名無し** · 2022/10/13(木) 02:05:10.65

誰かは忘れたけどIKKIに連載していた作家がIKKIっぽいって言ってたな