チェンソーマンのアニメ観たんやけどこれだけは言わせてくれ
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1それでも動く名無し
2022/10/13(木) 14:51:11.97ID:PMDSBqxU0 作り直してくれ
167それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:26:49.69ID:vB7/3tUXd そもそもこんなもんだろ
というのは禁句なんか?
というのは禁句なんか?
168それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:26:50.71ID:yd2iZZWu0 バトルの動きは微妙だけど
前半の背景とか細かい美術は素人目にも凄かった
前半の背景とか細かい美術は素人目にも凄かった
169それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:06.70ID:UtEBDTvOM もっさりしてて爽快感なかったわ
170それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:07.97ID:QERpPbd30 最初声声言うとったけど声はそうでもない 演出がゴミ あと中途半端なCGも
171それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:08.46ID:PMDSBqxU0 >>168
それは分かる
それは分かる
172それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:20.36ID:lWsYEamga 爆死しそうでほんまにウキウキする
173それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:23.63ID:yd2iZZWu0 >>166
カワイくて可哀想で実に女に受けそう
カワイくて可哀想で実に女に受けそう
174それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:25.89ID:ioHhvAgKa >>100
すごき
すごき
175それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:48.17ID:B/aNUEHfd176それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:27:52.08ID:9Pq7Mxdvp 原作改変ってマジで言ってるん?
177それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:05.74ID:1TBpLzfkd 声はデンジのパワーが足りねえけど他は問題ねえわ
やっぱゾンビ倒す時の演出の弱さが一番痛いあれはもっとモリモリでいけるやろ
やっぱゾンビ倒す時の演出の弱さが一番痛いあれはもっとモリモリでいけるやろ
178それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:13.82ID:T32wQ1/Gr CG戦闘の圧倒的違和感の前では声優とか誤差レベルやろ
声優叩いてるやつ大体「有名声優の〇〇が良かった」とか言ってるけど視聴者の99%はその有名声優()の名前すら知らんからな
ノイジーマイノリティの自覚ないんか声豚は
声優叩いてるやつ大体「有名声優の〇〇が良かった」とか言ってるけど視聴者の99%はその有名声優()の名前すら知らんからな
ノイジーマイノリティの自覚ないんか声豚は
179それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:16.92ID:8AMGregN0 呪術はともかく鬼滅と比べるヤツいて驚いてるわ
あんなの努力ではどうしようもない領域じゃん
あんなの努力ではどうしようもない領域じゃん
180それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:21.07ID:ln1/QEO70 今のオタクってほんま批判に弱すぎるよな
ちょっと自分と違う意見が出るだけで発狂する
面白いと思う奴も居るし面白くないと思うやつも居る
それだけの事やのに
ちょっと自分と違う意見が出るだけで発狂する
面白いと思う奴も居るし面白くないと思うやつも居る
それだけの事やのに
181それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:27.65ID:pR2e40Avp >>166
それじゃまんさんが「かわいそう私が守ってあげたい😭」って思ってくれないやん
それじゃまんさんが「かわいそう私が守ってあげたい😭」って思ってくれないやん
182それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:42.52ID:2+Ly8VX10 デンジのIQも変に高くなってるし緩いものしか作れない監督にはこんなピーキーな作品は取り扱えないよ
183それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:50.34ID:4s7xPGtfa 脇役の声も何かおかしいの考えたらデンジがとか以前にキャスティング全体のセンスがない
ワンピとか新ハンタレベルやろこれ
ワンピとか新ハンタレベルやろこれ
184それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:28:53.89ID:0U1yka1/0 洋画コンプが酷すぎて共感性羞恥がヤバい
洋画の知識を誇ってた中学生の頃のワイみたいなアニメや
洋画の知識を誇ってた中学生の頃のワイみたいなアニメや
185それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:00.03ID:ln1/QEO70 サブカルオタが支持層やからめっちゃ排他的攻撃的なんよな
カルトっぽくなる
カルトっぽくなる
186それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:17.53ID:+60GQD0Vd タツキ監修でこれなんだからお察しよな
俺たちの私たちのとかは偶然やったんやなって
俺たちの私たちのとかは偶然やったんやなって
187それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:22.59ID:yM5X5nts0188それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:26.39ID:R3NXMVhL0 これ言ったら怒られるんだろうけど呪術含めMAPPAを良いと思ったこと殆ど無いんだよな
基本的に絵は綺麗だけど迫力がない
基本的に絵は綺麗だけど迫力がない
189それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:31.50ID:dyPYIH0J0190それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:37.38ID:5netxO+ea アニメに文句言うてる奴ってみらんかったらええやん
漫画だけで留めとけばええのに
漫画だけで留めとけばええのに
191それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:42.07ID:RjV0AJmcp なんかゾンビ戦微妙ちゃうか?
192それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:29:49.46ID:MSMNKO5Sa お前らジブリも『もののけ姫』からCG使ってるって言ったら発狂するのかな?笑
https://i.imgur.com/sFbcTIG.jpg
https://i.imgur.com/ghirTI3.jpg
https://i.imgur.com/sFbcTIG.jpg
https://i.imgur.com/ghirTI3.jpg
193それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:30:07.04ID:n6abNOfp0 構図やカメラワークがクソな新人監督だから多分これから先もCG部分はクソだよ
194それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:30:09.73ID:OGiZCY5oM なおYouTubeのOP動画は1日で850万再生
また負けるんか
また負けるんか
195それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:30:24.10ID:qQ4Qdrb10 OPに比べてEDがほとんど話題になってない時点で回替わりのEDは失敗してんだよな
まぁそのOPも映像すげーしか言われてないんだけど
まぁそのOPも映像すげーしか言われてないんだけど
196それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:30:56.01ID:PMDSBqxU0 違うんやワイはアントスレを立てたかったわけやないんや…
198それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:11.85ID:wmwVLpoj0 吹替で見ようと字幕で見ようと面白い映画は面白いしつまらない映画はつまらない
「このキャラクター人気は声優のおかげ」みたいに言うやついるけど大体海外で同じように人気でる
悟空の声とか普通に男だし
「このキャラクター人気は声優のおかげ」みたいに言うやついるけど大体海外で同じように人気でる
悟空の声とか普通に男だし
199それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:12.48ID:dLRKtbOwM こんなもんやろ
期待しすぎた
期待しすぎた
200それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:43.64ID:yM5X5nts0 >>154
あの映画も3作目まで行くとシラットの鞭剣のとこや蝕のアクションシーンはエグイからな
あの映画も3作目まで行くとシラットの鞭剣のとこや蝕のアクションシーンはエグイからな
201それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:44.91ID:RkX5tHhC0 MAPPAが社運を賭けたチェンソーマンの第1話の戦闘シーンをご覧ください!
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580066200813346816/pu/vid/1280x720/i8a_lJIDZTLfBYIG.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580066710631030786/pu/vid/1280x720/rYTdamoU0MdSO_Gx.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580067443254304769/pu/vid/1280x720/l7W8DCo9rkNTNr8N.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580066200813346816/pu/vid/1280x720/i8a_lJIDZTLfBYIG.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580066710631030786/pu/vid/1280x720/rYTdamoU0MdSO_Gx.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580067443254304769/pu/vid/1280x720/l7W8DCo9rkNTNr8N.mp4
202それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:50.86ID:+Ym3A1Y/a203それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:53.07ID:5rWPu1iW0 Kick backのフル1番以降Cメロ無いの何でだよぉぉぉ
204それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:54.80ID:z175GEX60 >>190
批判が嫌なら見るなもその理屈だと通る定期
批判が嫌なら見るなもその理屈だと通る定期
206それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:57.36ID:8AMGregN0 ワイチェンソーマン初見勢やが普通に良かったで
207それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:31:57.68ID:fjRzSvUX0 今後の期待度で言うと今期で真ん中ぐらい
208それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:32:22.44ID:L6aVV4QJ0 ジャンプというメインストリームど真ん中な雑誌から産まれたサブカル引き寄せ漫画だからなんか妙なファン層になってる感じはある
209それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:32:23.84ID:cXf+zDT+0 ufotableとアニプレックスが制作してたら手堅いアニメになってたんやろなぁ…
声優もベテラン起用してさ
声優もベテラン起用してさ
210それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:32:58.22ID:RkX5tHhC0 つかリリコスとかもそうだけどアニメ監督の洋画コンプはなんなん?
マジで寒いやが
マジで寒いやが
211それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:08.55ID:+sq6kYIX0 >>73
呪術とか漫画だとずっと肉弾戦してるし進撃は飛び回ってるもんな
呪術とか漫画だとずっと肉弾戦してるし進撃は飛び回ってるもんな
212それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:20.39ID:PMDSBqxU0213それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:22.42ID:gIqR+Toyd 豚アニメのリコリコの方がよっぽど評判いいの草生えるわ
進撃といい今回といいなんで人気タイトルでこんなことするんや?
進撃といい今回といいなんで人気タイトルでこんなことするんや?
214それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:26.90ID:XklxzU4tM >>201
無能やねぇ
無能やねぇ
215それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:31.69ID:3gHmcirh0 終盤の伏線にもなってる俺たちの省くのまじで原作エアプやろ
216それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:38.69ID:iu38y2acp MAPPAっていつから当たり会社になったん?
進撃のときも思ったけど作画というか塗りがめちゃくちゃ嫌いだわ
わい色がはっきりしてる方がええねん
なんかぼやけてるわ
進撃のときも思ったけど作画というか塗りがめちゃくちゃ嫌いだわ
わい色がはっきりしてる方がええねん
なんかぼやけてるわ
217それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:40.79ID:zt1R6BGcd >>208
ジャンプ連載の漫画なのにサブカルチャー気取るのはなんかおかしくねとは思うな
ジャンプ連載の漫画なのにサブカルチャー気取るのはなんかおかしくねとは思うな
218それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:33:43.45ID:QERpPbd30 漫画もテンポで誤魔化してようなもんなのにテンポ悪くしたら粗が目立つだけなんだよなあ
219それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:10.00ID:Bzw7e8Ibd220それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:12.51ID:dVSmbj2Zr221それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:15.17ID:uRbGMMq40 デンジはもうちょいバイタリティー感じる声やろ
少年ぽいのは悪くないがあれじゃ一人で生きてこれた感ないわ
少年ぽいのは悪くないがあれじゃ一人で生きてこれた感ないわ
222それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:17.75ID:NJjML/g+0 そもそも世界観がよく分からんわ
なんで悪魔がいるのか
西暦何年の話なのかとか
なんで悪魔がいるのか
西暦何年の話なのかとか
223それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:19.85ID:hCN+ZOXP0 >>209
ufotable「原神やるね🙄」
ufotable「原神やるね🙄」
224それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:23.80ID:RkX5tHhC0 OPゴミです。声優ゴミです。演出ゴミです。戦闘シーンゴミです。カメラワークゴミです。背景CGでゴミです。
すまん。これアニメ化する意味あるか?
すまん。これアニメ化する意味あるか?
225それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:36.97ID:eISxsA6h0 1話目はしゃーないやろ
最後まで文句言ってたら病気やけど
最後まで文句言ってたら病気やけど
226それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:41.83ID:jmBsHStPd >>215
ちゃんと原作者が監修してるんだから本人は一切掛けてるつもり無かっただけやで
ちゃんと原作者が監修してるんだから本人は一切掛けてるつもり無かっただけやで
227それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:51.79ID:U7dVifVy0 鬼滅は光るエフェクトでなんとかできる漫画だったからufoと相性良かったんやろ
228それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:34:56.22ID:GjvtnjWQ0 ハードル上げすぎや
戦闘シーンがしょぼいのだけはどうにかして欲しいけど後はまぁこんなもんかな
戦闘シーンがしょぼいのだけはどうにかして欲しいけど後はまぁこんなもんかな
229それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:05.21ID:q5lwMUKVM ポリコレ遵守の為エロはオールカットで草
チェンソーマンのリークが4chanに投稿される
Crunchryroll で働いていて、Chainsawman の 5 つのエピソードを見ました。
ここに私の考えがあります: 56KiB, 1273x711, 1386FFEC-21AA-44F0-899B- - 本当にペースが遅くて、とても退屈です。 ABD62250C0C9.jpg
-エピソード1は最悪で最もつまらない。 View Same Google ImgOps iqdb SauceNAO -アニメーションは特別なものではなく、2D に見えるようにロトスコープされた CG がたくさんあります。
・オープニングがイマイチ。
・アクションシーンがイマイチで、プロモーションPVの凄さにも迫るものがない。 - サウンドトラックはうんざりする - 性的なトーンはすべてなくなりました。 - 個々のエンディングは最低でアニメーションがシンプル
チェンソーマンのリークが4chanに投稿される
Crunchryroll で働いていて、Chainsawman の 5 つのエピソードを見ました。
ここに私の考えがあります: 56KiB, 1273x711, 1386FFEC-21AA-44F0-899B- - 本当にペースが遅くて、とても退屈です。 ABD62250C0C9.jpg
-エピソード1は最悪で最もつまらない。 View Same Google ImgOps iqdb SauceNAO -アニメーションは特別なものではなく、2D に見えるようにロトスコープされた CG がたくさんあります。
・オープニングがイマイチ。
・アクションシーンがイマイチで、プロモーションPVの凄さにも迫るものがない。 - サウンドトラックはうんざりする - 性的なトーンはすべてなくなりました。 - 個々のエンディングは最低でアニメーションがシンプル
230それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:06.02ID:dOPC6Bhwp231それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:12.19ID:f2C2h8UI0 >>226
つまりたつき教祖が無能だったのか
つまりたつき教祖が無能だったのか
233それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:22.30ID:wZbRqgcBM クオリティに問題はないが
CGにする必要性はないわな
CGにする必要性はないわな
234それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:30.98ID:YMwA+G9a0 >>167
頑張りましたとかだけしか言うてないならまだしも
社運をかけたとかはじめ自分で自分のハードルを上げに上げてイキりちらしてのコレやぞ
こんなもんとか視聴者が期待しすぎたのが悪いとかは一番言うたらアカンやつなんよ
頑張りましたとかだけしか言うてないならまだしも
社運をかけたとかはじめ自分で自分のハードルを上げに上げてイキりちらしてのコレやぞ
こんなもんとか視聴者が期待しすぎたのが悪いとかは一番言うたらアカンやつなんよ
235それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:33.04ID:2+Ly8VX10 カメラワークセンスが無いのが一番終わってる
絵が上手いだけでは面白さに繋がらないんよ
絵が上手いだけでは面白さに繋がらないんよ
237それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:55.11ID:wmwVLpoj0238それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:35:59.20ID:QV9+OvEI0 映画的なコマ割りと会話のテンションが良かった漫画のに普通のアニメになってもうたな
239それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:12.00ID:3gHmcirh0 >>226
監修してんの? 声優選ぶ際に関与しただけやろ?
監修してんの? 声優選ぶ際に関与しただけやろ?
240それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:23.83ID:bnFiArjfp OPにレゼとかは出てないのにデンジの料理シーンで締めとるのも何かチグハグやな
241それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:23.91ID:RkX5tHhC0 アニメが酷すぎてポチタも泣いてるぞ
https://i.imgur.com/pZUCyes.jpg
https://i.imgur.com/pZUCyes.jpg
243それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:34.33ID:81sxjFwb0 >>229
ファッ!?マキマさんのエチエチシーンないんか???????る?ふ???ゆふ
ファッ!?マキマさんのエチエチシーンないんか???????る?ふ???ゆふ
244それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:35.01ID:ln1/QEO70 まぁ海外受け&まんさん受けするから
内容がどうだろうと絶対売れるけどな
オシャレなイメージあってSNS映えするし
今の時代のアニメって感じやね
ワイは嫌いではない
内容がどうだろうと絶対売れるけどな
オシャレなイメージあってSNS映えするし
今の時代のアニメって感じやね
ワイは嫌いではない
245それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:37.68ID:dOPC6Bhwp とっとと地獄楽を放送しろ
246それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:44.23ID:guxumttl0 >>232
いや米津全く会っとらんやろゴミ
いや米津全く会っとらんやろゴミ
247それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:36:59.67ID:HwmEd/7ga248それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:06.82ID:0U1yka1/0 戦闘シーンのCGなんか既視感あると思ったら喧嘩商売や
249それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:09.66ID:RkX5tHhC0250それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:23.75ID:3gHmcirh0 >>229
クランチロールの1話のレビューみたらこいつの評価は当てにならんな
クランチロールの1話のレビューみたらこいつの評価は当てにならんな
251それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:34.33ID:qQ4Qdrb10 というか同じマッパが作った作品同士で比較したって1話のクオリティは呪術のが高いよな
マッパの威信にかけて作ったチェンソーより外注頼んで作ってる呪術のが上ってどうなのよ
マッパの威信にかけて作ったチェンソーより外注頼んで作ってる呪術のが上ってどうなのよ
252それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:37.96ID:0DA+vAE+p なんでCGにしたんだよ
ベルセルクみたいでゴミアニメやん
ベルセルクみたいでゴミアニメやん
253それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:38.13ID:U7dVifVy0 妙な会話テンポ再現するならシャフトやろ
会話とかコマの使い方石黒正数の漫画にそっくりだし
会話とかコマの使い方石黒正数の漫画にそっくりだし
254それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:41.77ID:+uMPKyVj0 EDに愛着持ってしまったんやけどこれ一回きりやと思うとなんか冷めるわ
次回以降のも楽しみやけど
次回以降のも楽しみやけど
255それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:44.00ID:RkX5tHhC0256それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:37:44.50ID:dOPC6Bhwp >>232
lemonとか絶賛してそう
lemonとか絶賛してそう
257それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:38:05.54ID:W9k9bqZm0 じゃあ君らはこういうバトルシーンで本当によかったの?
https://i.imgur.com/jzrnY4P.gif
https://i.imgur.com/tvny2CZ.gif
https://i.imgur.com/6NKzsqV.gif
https://3.bp.blogspot.com/--5E2GweQGns/WqPZDVBOXxI/AAAAAAABB24/LGb3U-XLpBkvspnrwmjTduDl7pbHfVsYgCLcBGAs/s1600/ufo01.gif
https://i.imgur.com/omffbsl.gif
https://i.imgur.com/BhBC2p3.gif
https://i.imgur.com/jzrnY4P.gif
https://i.imgur.com/tvny2CZ.gif
https://i.imgur.com/6NKzsqV.gif
https://3.bp.blogspot.com/--5E2GweQGns/WqPZDVBOXxI/AAAAAAABB24/LGb3U-XLpBkvspnrwmjTduDl7pbHfVsYgCLcBGAs/s1600/ufo01.gif
https://i.imgur.com/omffbsl.gif
https://i.imgur.com/BhBC2p3.gif
258それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:38:10.17ID:q5lwMUKVM コミック売上も爆死
pos順位
3 12巻
24 1巻
25 2巻
36 3巻
45 4巻
49 5巻
53 6巻
55 7巻
59 9巻
60 11巻
61 8巻
63 10巻
pos順位
3 12巻
24 1巻
25 2巻
36 3巻
45 4巻
49 5巻
53 6巻
55 7巻
59 9巻
60 11巻
61 8巻
63 10巻
259それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:38:38.60ID:cXf+zDT+0 呪術の方がクオリティ高いのおかしいだろ
社運かけてるんやぞ
社運かけてるんやぞ
261それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:38:50.46ID:6kpOFZLDd >>31
ワイはOPそこだけ好きや
ワイはOPそこだけ好きや
262それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:38:56.80ID:uevfSavy0 日本で文句言ってるのなんG民だけで
海外で文句言ってるのは4chanだけなのほんま草
海外で文句言ってるのは4chanだけなのほんま草
263それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:39:00.28ID:XklxzU4tM >>241
キモい
キモい
264それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:39:04.50ID:SrqkoYiAr MAPPAって原作に頼ってるだけでマイナス要素でしか無いよな
元からヒット作なんやから売れるだけで他のスタジオが作った方がいい映像できるわ
元からヒット作なんやから売れるだけで他のスタジオが作った方がいい映像できるわ
265それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:39:04.55ID:RkX5tHhC0 まさかチェンソーマンのクオリティが呪術以下とは思わなかったわ
266それでも動く名無し
2022/10/13(木) 15:39:10.11ID:EHD2ZjcY0 >>241
なにこれチョッパー?
なにこれチョッパー?
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