【悲報】阪神・岡田監督「今の投手の150キロは150キロとはいえない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 17:58:56.26

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:18:35.39

やっぱ価値観がアップデートできない人は指導者やったらあかんな
アリゴ・サッキみたいなプロ未経験でも名監督みたいな人NPBじゃ生まれないよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:18:37.31

ジジイになって球見えなくなっただけじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:18:37.72

スピードガンの精度が上がったんだけやんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:18:45.51

原を反面教師にできるかと思いきや原と同じ過ちを犯しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:02.87

「(今の野手は150キロ超えるボールでも打ち返すから)ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、(昔は150キロのボール打つ野手なんて少なかったから)本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。(投手が150キロ投げているだけなら、今の時代打ち返されるから、相対的に)それは(投手が相手を抑えられるような)レベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:06.02

>>92
残念ながらこれの前の言葉で15年前の中日や巨人は今のチームより全然強いらしく、今は強いチームないらしいからそうならんのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:06.74

みんなが150キロ出してたら、それが平均になるから昔みたいに150超えるだけじゃ抑えられないだろってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:14.22

こいつほんまアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:17.56

岡田が現役の頃とは測り方が違うから
（当時でいう）150kmを打ったとはいえない

こうか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:36.20

速く見せる技術とかってのは大事だしわかるんだけど自分の現役時代や前に監督やってたときよりレベルが上がったと素直に認めようやって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:38.62

どん語勉強せなあかんみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:48.43

ほんでいつソース出てくるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:49.07

>>96
王が言ってた「今の時代の方がレベルは上がってるが自分が今現役だったら負けない」ってのが一番良い答えだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:50.73

「今、見ててもあんまり強いチームはないですよね。うーん、だから、そう思いますね」

同じコメント内で
何が「だから」なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:55.49

そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:19:56.69

本当に150km出てたら打てないって言ってるならただの老害

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:01.22

大谷の160kmシンカーとか昔じゃありえないし間違いなくレベルは上がってるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:15.24

>>111
だとすると15年前の方がレベル高かった発言はどう解釈すればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:17.73

立浪に似たアカンニオイがする

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:20.13

掛布って監督やらせてもらえないの？明るくはなると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:24.95

読解力が試されるスレやな
意味がわからん奴は考えることを止めたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:25.46

普通にわかるやろ
今150出てもそんな凄くないいうこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:27.24

>>117
あれは言ってないけど言ったようにしか見えない名コピペやけどな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:36.24

松坂大輔や伊良部秀輝くらいの球の速さくらいではもう誰も驚かないわ

何十年か先になると大谷翔平ですら驚かなくなる時代は来るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:20:57.47

今の150kmは昔の150kmと比べて価値が無くなったという意味か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:15.27

まるで成長していない…

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:17.68

>>117
全く否定出来んもんがある
ハリーのスイングとか今見てもいいしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:27.87

どんでんなりに分かりやすくよく話題に上がる球速で例えただけでこの部分自体にさほど意味込めてないやろ
結果わかりにくくなってるのはアレやけど
選手とのコミュニケーションの仕方の流れで出てきた言葉やし技術面や年齢差等15年前と比べるといろいろ変わってるけどアプローチの仕方は当時と変えるつもりはないいうだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:32.01

>>117
世界のO氏だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:32.06

どんでんが現場から離れてる間に
平均球速140キロから146キロに上がってるから
https://i.imgur.com/xiJlUMS.jpg

佐々木が現れてから
平均球速2上がったの草
https://i.imgur.com/Sr1O9b2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:38.32

>>126
レベルアップじゃないというのは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:41.10

>>109
翻訳されても意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:48.96

問題はノビってコト！？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:21:59.16

>>116
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2587eaa40d5b63e1e4750613c7afbdb4751c97a

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:04.66

なんか中継ぎばかりが心配されてるけど
フォーム弄られて佐藤が壊されそうな気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:06.34

そら150は凄くはないが、全員が出せるもんでもないし、いくら速かろうが緩急つけなきゃプロの野手なら打てるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:06.97

そらそらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:08.19

>>129
スレタイの前の発言で15年前のが強いチームばっかりだったって言ってるから絶対レベルで昔の150の方が高いように聞こえるようになってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:18.65

早速どん語に翻弄されるなんG民
シーズン始まったらこんなんばかりやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:20.54

再検証したら江川は158kmだったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:27.45

やばい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:41.30

どんでんって150超える球打ったことあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:55.36

どんでんの言う150kmってのは球速そのものじゃなくて「投げたら打者が打てない速度」って意味の単語なんやろ
打者の技術も上がってるから昔の「150km投げたら打てない」の感覚は今の150kmにはもうないって

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:56.77

言いたいことはわかるで
当時の140くらいの価値ってことやろ
150が当たり前になりすぎてまだ更新できてないってことや
150キロ(昔なら140)って標記があったらいろいろ球速麻痺してるやつにもわかりやすくて良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:08.92

デイリースポーツは責任持って注釈つけろよ
まだ監督じゃないからって手抜きすんな
皆んな混乱してるじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:15.02

🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:25.81

どんでんてこんなとこでも通訳いるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:40.29

そらそうよのどんでんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:59.54

150本当に出てたら打てない
だから今の投手は本当に150を投げてないし投手も打者もレベルアップはしてない

っいうふうにしか読み取れない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:00.07

でも、球速が速くなったらなったらで選手に当たった時の痛さは大きいだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:02.73

これインタビュアーが早々に諦めてるのが悪い

－１５年前とコミュニケーション面で変えることはない。

　「１５年前も強かったけど、中日、巨人はもっと強かったよね。今、見ててもあんまり強いチームはないですよね。うーん、だから、そう思いますね。どの辺までのレベルに上げていったら勝てるのかとかね。それはちょっと本当に現場で試合やっていく中で分かると思うんで。だから今、ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。その辺は徐々に、当然、相手チームの分析をしないといけないと思うんですけど、スコアラーとかいろんな球団のスタッフがいるので、その辺は徐々にやっていこうとは思いますけどね」

　－ひと言でどんなチームにしたいか。

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:02.85

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。」
→昔の豪腕投手の150キロは当時のレベル高い打者達ですら中々打てないようなすごいボール

「そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
→今のレベルの低い打者がそんな昔の豪腕投手が投げてた本物の150キロの球を打てるわけがない、つまり今の投手の150キロはニセモノ

こういう事や

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:04.28

むしろ言いたい事がわからない方がヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:07.07

これわからん奴はヤバイ
傑出度の話してるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:10.24

スピードガンの性能と、測定場所で少しは違うのかもしれないけど流石に10キロは違わんでしょう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:15.10

今のガン盛りすぎみたいなのはよく聞くわ
確かにそう思う時もある

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:19.63

こいつもう現場に行って取材とか全く行ってなかったってこと？
スタジアムで実際に練習見るOBは皆レベル高いって言うからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:21.08

草
https://i.imgur.com/5XzugLS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:21.56

投稿打底だってことは意識してくれればいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:21.58

つまり150出たところでそれは現代では大した強みじゃないよと

でもレベルアップじゃないの部分が全くわからへん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:22.77

>>117
言ってない定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:23.53

昔、一番どん語に貢献してたのは実はデイリーやなくてサンスポだったりする

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:23.87

昔の150と今の150は価値が違うって言いたいんやろ
今の160が昔の150ぐらいの価値

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:24.50

そら落合中日や原巨人の方が強敵に思えるでしょ
矢野阪神こんなことしとるのに3位てwwwwとか思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:26.24

野球人口が激減してるんだから昔のほうがレベル高いに決まってんでしょ
昔は団塊の世代がほぼ全員草野球で遊んでたんだぞ
今は子供の数10分の1でその子供は野球のルールすら知らんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:31.38

うざいからどんでん板立てて移動してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:39.75

まだ続いてるらしい
https://i.imgur.com/qbOeeFM.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:40.11

おーんとかそらそうよばっかりフォーカスされとったがどん語ってこんなんばっかやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:40.76

老害なのかどん語なのかわからん
ちゃんと翻訳しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:49.12

スピードだけ速くても、今の投手は球の質が悪いから打たれるみたいなことを言いたいんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:59.06

昔と皆を間違えてない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:01.81

>>167
じゃあ今のレベルの方が高いやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:06.79

（私の時代は150キロを投げる投手は少なくそれゆえ対応できる打者も少なかった。しかし今は150キロを投げる投手も珍しくない。それゆえ150キロを投げれるからと言って一握りの投手とは言えないため）今の投手の150キロは150キロとは言えない

こう言うことか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:08.30

>>157
レベルアップじゃないというのがまるで分からん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:22.36

これから監督やりますって奴がこれマジで言ってんのヤバすぎでしょ
価値の話したいなら別やけど意味がわからんこのおっさん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:24.79

岡田が現役の頃とは多分計測が違うんでしょ
いくらなんでも速くなりすぎだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:37.59

岡田信者と落合信者はそれだけで精神病やからとりあえず医者行ったほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:37.93

全盛期SBにも同じこと言えるのだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:39.35

150が当たり前になってる世の中で「昔は150はもっと凄くてぇ、今は150沢山出すから昔と違くてぇ、」なんて話されても若い世代困るだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:44.45

言いたいことは分かるが言語化するの難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:45.17

ワイは初め150超えなんかそうそう打てる訳ないからサイン盗みかなんかしてるんちゃうか？て意味やと思った

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:46.33

上原浩治なんて全盛期で150km出した事あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:50.31

問キレニキはどんでんだった！？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:51.56

昔でも150出るだけの奴は打たれてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:51.91

阪神の選手は監督の言うこと理解できるんかこれｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:01.93

ダルビッシュが嫌ってるOBってこういう人らなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:11.94

>>147
前提として昔の方が強かったって言ってるからそうじゃないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:13.83

>>158
どんでんが喋ってるっていうだけでわからないと安易に考えちゃうんよ
数学嫌いっていうだけで何もせんみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:18.01

>>168
それは同意されるかもしれないけど、その後にこのスピードガンの話したから時代全体のレベルが低くなってると言ってるようにしか聞こえないのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:18.76

これでリード厨って地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:29.85

いやまあこれはガンの精度と言うかトラックマンの影響が有るからね
今の150って岡田の頃のガンなら145も出ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:32.12

>>167
それならレベルアップはしてるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:35.74

スピードが上がった=レベルアップではない
イチローのホームランコンテストスピードガンコンテスト云々と似てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:37.39

阪神ファンのどんでんへの期待は結局どんなもんなん
矢野よりはマシって感じ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:37.88

岡田信者怖いわw

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:38.79

球速は関係ない！質が大事！って言うやつのニワカ感すごいよな　Youtubeとか見ててよういるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:40.30

もしかしてヤバい雰囲気ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:40.40

以前の通訳はもう読売の人間やから呼ぶ事も無理やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:46.99

>>189
赤星は何言ってるのか分からなかったって言ってた
やるのは選手やからどうでもいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:47.52

解説も老害すぎて聞いていられなくなってるし
原ともども引退しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:51.86

野手のレベルが上がってるから云々は
その前の15年前の方がレベル高かった発言と相反するからな