【悲報】阪神・岡田監督「今の投手の150キロは150キロとはいえない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 17:58:56.26

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:22:56.77

言いたいことはわかるで
当時の140くらいの価値ってことやろ
150が当たり前になりすぎてまだ更新できてないってことや
150キロ(昔なら140)って標記があったらいろいろ球速麻痺してるやつにもわかりやすくて良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:08.92

デイリースポーツは責任持って注釈つけろよ
まだ監督じゃないからって手抜きすんな
皆んな混乱してるじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:15.02

🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:25.81

どんでんてこんなとこでも通訳いるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:40.29

そらそうよのどんでんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:23:59.54

150本当に出てたら打てない
だから今の投手は本当に150を投げてないし投手も打者もレベルアップはしてない

っいうふうにしか読み取れない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:00.07

でも、球速が速くなったらなったらで選手に当たった時の痛さは大きいだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:02.73

これインタビュアーが早々に諦めてるのが悪い

－１５年前とコミュニケーション面で変えることはない。

　「１５年前も強かったけど、中日、巨人はもっと強かったよね。今、見ててもあんまり強いチームはないですよね。うーん、だから、そう思いますね。どの辺までのレベルに上げていったら勝てるのかとかね。それはちょっと本当に現場で試合やっていく中で分かると思うんで。だから今、ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。その辺は徐々に、当然、相手チームの分析をしないといけないと思うんですけど、スコアラーとかいろんな球団のスタッフがいるので、その辺は徐々にやっていこうとは思いますけどね」

　－ひと言でどんなチームにしたいか。

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:02.85

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。」
→昔の豪腕投手の150キロは当時のレベル高い打者達ですら中々打てないようなすごいボール

「そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
→今のレベルの低い打者がそんな昔の豪腕投手が投げてた本物の150キロの球を打てるわけがない、つまり今の投手の150キロはニセモノ

こういう事や

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:04.28

むしろ言いたい事がわからない方がヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:07.07

これわからん奴はヤバイ
傑出度の話してるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:10.24

スピードガンの性能と、測定場所で少しは違うのかもしれないけど流石に10キロは違わんでしょう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:15.10

今のガン盛りすぎみたいなのはよく聞くわ
確かにそう思う時もある

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:19.63

こいつもう現場に行って取材とか全く行ってなかったってこと？
スタジアムで実際に練習見るOBは皆レベル高いって言うからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:21.08

草
https://i.imgur.com/5XzugLS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:21.56

投稿打底だってことは意識してくれればいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:21.58

つまり150出たところでそれは現代では大した強みじゃないよと

でもレベルアップじゃないの部分が全くわからへん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:22.77

>>117
言ってない定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:23.53

昔、一番どん語に貢献してたのは実はデイリーやなくてサンスポだったりする

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:23.87

昔の150と今の150は価値が違うって言いたいんやろ
今の160が昔の150ぐらいの価値

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:24.50

そら落合中日や原巨人の方が強敵に思えるでしょ
矢野阪神こんなことしとるのに3位てwwwwとか思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:26.24

野球人口が激減してるんだから昔のほうがレベル高いに決まってんでしょ
昔は団塊の世代がほぼ全員草野球で遊んでたんだぞ
今は子供の数10分の1でその子供は野球のルールすら知らんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:31.38

うざいからどんでん板立てて移動してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:39.75

まだ続いてるらしい
https://i.imgur.com/qbOeeFM.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:40.11

おーんとかそらそうよばっかりフォーカスされとったがどん語ってこんなんばっかやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:40.76

老害なのかどん語なのかわからん
ちゃんと翻訳しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:49.12

スピードだけ速くても、今の投手は球の質が悪いから打たれるみたいなことを言いたいんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:24:59.06

昔と皆を間違えてない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:01.81

>>167
じゃあ今のレベルの方が高いやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:06.79

（私の時代は150キロを投げる投手は少なくそれゆえ対応できる打者も少なかった。しかし今は150キロを投げる投手も珍しくない。それゆえ150キロを投げれるからと言って一握りの投手とは言えないため）今の投手の150キロは150キロとは言えない

こう言うことか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:08.30

>>157
レベルアップじゃないというのがまるで分からん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:22.36

これから監督やりますって奴がこれマジで言ってんのヤバすぎでしょ
価値の話したいなら別やけど意味がわからんこのおっさん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:24.79

岡田が現役の頃とは多分計測が違うんでしょ
いくらなんでも速くなりすぎだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:37.59

岡田信者と落合信者はそれだけで精神病やからとりあえず医者行ったほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:37.93

全盛期SBにも同じこと言えるのだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:39.35

150が当たり前になってる世の中で「昔は150はもっと凄くてぇ、今は150沢山出すから昔と違くてぇ、」なんて話されても若い世代困るだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:44.45

言いたいことは分かるが言語化するの難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:45.17

ワイは初め150超えなんかそうそう打てる訳ないからサイン盗みかなんかしてるんちゃうか？て意味やと思った

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:46.33

上原浩治なんて全盛期で150km出した事あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:50.31

問キレニキはどんでんだった！？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:51.56

昔でも150出るだけの奴は打たれてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:25:51.91

阪神の選手は監督の言うこと理解できるんかこれｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:01.93

ダルビッシュが嫌ってるOBってこういう人らなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:11.94

>>147
前提として昔の方が強かったって言ってるからそうじゃないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:13.83

>>158
どんでんが喋ってるっていうだけでわからないと安易に考えちゃうんよ
数学嫌いっていうだけで何もせんみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:18.01

>>168
それは同意されるかもしれないけど、その後にこのスピードガンの話したから時代全体のレベルが低くなってると言ってるようにしか聞こえないのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:18.76

これでリード厨って地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:29.85

いやまあこれはガンの精度と言うかトラックマンの影響が有るからね
今の150って岡田の頃のガンなら145も出ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:32.12

>>167
それならレベルアップはしてるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:35.74

スピードが上がった=レベルアップではない
イチローのホームランコンテストスピードガンコンテスト云々と似てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:37.39

阪神ファンのどんでんへの期待は結局どんなもんなん
矢野よりはマシって感じ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:37.88

岡田信者怖いわw

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:38.79

球速は関係ない！質が大事！って言うやつのニワカ感すごいよな　Youtubeとか見ててよういるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:40.30

もしかしてヤバい雰囲気ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:40.40

以前の通訳はもう読売の人間やから呼ぶ事も無理やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:46.99

>>189
赤星は何言ってるのか分からなかったって言ってた
やるのは選手やからどうでもいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:47.52

解説も老害すぎて聞いていられなくなってるし
原ともども引退しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:51.86

野手のレベルが上がってるから云々は
その前の15年前の方がレベル高かった発言と相反するからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:57.57

昔 150でないやつばっか　150打てない
今150出るやつばっか　150出しても打たれる

相対的にレベルは変わっていないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:04.69

150 キロといえるのはカネやんの150キロだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:07.81

昔は150投げてれば抑えられたけど今そうじゃないから相対的に150の価値が下がったってことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:13.35

オリ中島やヤク高津が出力上がった現代投手を昔のノリで3連投させたら壊れる、と何があっても3連投させなかった
63歳の原辰徳は3連投4連投平気でやらせる
2021年登板数ビエイラ鍵谷中川を破壊して2022年に投壊

岡田も63歳で化石監督やし阪神若手リリーフ逝ったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:27.52

>>205
投手としてレベルアップしたわけではない言うことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:48.90

どん語を操れる者も減って久しい…
うまく紙面に載せられないやんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:53.33

進歩してないスポーツなんて無いんだから野球においても昔より今の方がレベル高いなんて当たり前なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:58.93

>>206
打者も投手もレベル上がったんじゃ...?

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:00.67

>>198
年寄りからの支持は高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:04.96

4年連続Aクラスの監督から3年連続Bクラスの監督に交代して喜んでる奴って何なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:13.86

>>206
？？？
相対的にレベルが上がってないってどういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:15.34

使える150キロかどうかって話じゃないの
球速出すだけなら今のトレーニング技術ならプロレベルなら難しいことじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:20.34

>>208
ここだけ切り取られてるから分かりづらいけど
昔よりレベルが低くなったってはっきり言ってる
だから150キロは嘘だとこいつは思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:27.01

今のがレベル高いのは間違いないけど昔よりスピードガン盛ってるように感じるのも事実や
昔は技術が低くて終速でしか測れなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:27.58

バッテリーコーチどうすんの
有能に逃げられてお先真っ暗やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:31.16

>>210
それが意味わからない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:36.86

>>206
つまり投打のバランスがどっちかに偏っているわけではないを
「レベルアップじゃない」と発言したわけか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:43.30

>>213
球速アップ=レベル上がった
とは思わないんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:43.51

>>212
相撲って進化しとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:01.81

>>219
それは嘘
昔からスピードガンは終速

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:03.13

90年代初期は150kmを投げれる投手は一部だけだった
スローカーブとか聞かなくなったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:10.62

15年てどん語ネイティブ残っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:15.42

こんな老害みたいなの現役の監督が言うんかい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:16.55

いつまでも偏屈な事言ってると阪神の若手がついて来ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:16.87

コレ毎回翻訳or解釈スレ立つやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:17.16

>>219
間違えた
昔からスピードガンは初速

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:33.79

>>225
それは嘘
今は初速

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:34.08

>>198
矢野時代に増えた若いファンは卒業しそう
少なくとも球場に足は運ばんっていってる奴は多い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:46.67

良くも悪くも監督で成績変わるわけないのにな
結局ドラフトと外人よ
うわっ外人やんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:46.66

>>85
鈴木誠也も山本昌の136キロストレートが苦手やったって言ってたし問キレ自体は今も昔も変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:47.31

どんでんやっぱよくわからんな理屈はあるはずやけど間が抜けすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:49.54

単に言語化が苦手なだけじゃないのこの人

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:52.82

久しぶりのどん語でなんG民混乱してて草
シーズン楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:56.52

>>206
今と昔の相対の話をしてるんであって投打の相対の話は誰もしてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:59.96

昔よりレベル下がったは絶対ない
平成元年の高校球児の練習動画見てみたらわかる
今のやつらと戦ったら間違いなくコールド負けする

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.05

今は初速だけど
昔は終速ってことじゃないの？

江川の145キロは初速は157らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.20

競技人口減ってるんやから退化しとるよ
エラーしまくりとか駆け引きできないとか純粋に野球が下手になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.75

能力値としてはレベルは上がってるけど選手の才能としてレベルが上がったわけではないとかそんな感じか？
人じゃなくて環境の質が上がっただけみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:08.31

新井良太退団したけどカープ行くんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:08.80

>>232
昔から初速や
終速も出てた時代があっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:13.77

どん語を操れる知恵袋がなんGには居るのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:24.37

球の出所がみえにくいフォームしてるやつは球遅くても通用するよな
フォームって大事よ