【悲報】阪神・岡田監督「今の投手の150キロは150キロとはいえない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 17:58:56.26

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:11.94

>>147
前提として昔の方が強かったって言ってるからそうじゃないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:13.83

>>158
どんでんが喋ってるっていうだけでわからないと安易に考えちゃうんよ
数学嫌いっていうだけで何もせんみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:18.01

>>168
それは同意されるかもしれないけど、その後にこのスピードガンの話したから時代全体のレベルが低くなってると言ってるようにしか聞こえないのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:18.76

これでリード厨って地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:29.85

いやまあこれはガンの精度と言うかトラックマンの影響が有るからね
今の150って岡田の頃のガンなら145も出ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:32.12

>>167
それならレベルアップはしてるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:35.74

スピードが上がった=レベルアップではない
イチローのホームランコンテストスピードガンコンテスト云々と似てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:37.39

阪神ファンのどんでんへの期待は結局どんなもんなん
矢野よりはマシって感じ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:37.88

岡田信者怖いわw

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:38.79

球速は関係ない！質が大事！って言うやつのニワカ感すごいよな　Youtubeとか見ててよういるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:40.30

もしかしてヤバい雰囲気ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:40.40

以前の通訳はもう読売の人間やから呼ぶ事も無理やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:46.99

>>189
赤星は何言ってるのか分からなかったって言ってた
やるのは選手やからどうでもいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:47.52

解説も老害すぎて聞いていられなくなってるし
原ともども引退しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:51.86

野手のレベルが上がってるから云々は
その前の15年前の方がレベル高かった発言と相反するからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:26:57.57

昔 150でないやつばっか　150打てない
今150出るやつばっか　150出しても打たれる

相対的にレベルは変わっていないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:04.69

150 キロといえるのはカネやんの150キロだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:07.81

昔は150投げてれば抑えられたけど今そうじゃないから相対的に150の価値が下がったってことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:13.35

オリ中島やヤク高津が出力上がった現代投手を昔のノリで3連投させたら壊れる、と何があっても3連投させなかった
63歳の原辰徳は3連投4連投平気でやらせる
2021年登板数ビエイラ鍵谷中川を破壊して2022年に投壊

岡田も63歳で化石監督やし阪神若手リリーフ逝ったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:27.52

>>205
投手としてレベルアップしたわけではない言うことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:48.90

どん語を操れる者も減って久しい…
うまく紙面に載せられないやんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:53.33

進歩してないスポーツなんて無いんだから野球においても昔より今の方がレベル高いなんて当たり前なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:27:58.93

>>206
打者も投手もレベル上がったんじゃ...?

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:00.67

>>198
年寄りからの支持は高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:04.96

4年連続Aクラスの監督から3年連続Bクラスの監督に交代して喜んでる奴って何なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:13.86

>>206
？？？
相対的にレベルが上がってないってどういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:15.34

使える150キロかどうかって話じゃないの
球速出すだけなら今のトレーニング技術ならプロレベルなら難しいことじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:20.34

>>208
ここだけ切り取られてるから分かりづらいけど
昔よりレベルが低くなったってはっきり言ってる
だから150キロは嘘だとこいつは思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:27.01

今のがレベル高いのは間違いないけど昔よりスピードガン盛ってるように感じるのも事実や
昔は技術が低くて終速でしか測れなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:27.58

バッテリーコーチどうすんの
有能に逃げられてお先真っ暗やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:31.16

>>210
それが意味わからない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:36.86

>>206
つまり投打のバランスがどっちかに偏っているわけではないを
「レベルアップじゃない」と発言したわけか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:43.30

>>213
球速アップ=レベル上がった
とは思わないんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:28:43.51

>>212
相撲って進化しとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:01.81

>>219
それは嘘
昔からスピードガンは終速

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:03.13

90年代初期は150kmを投げれる投手は一部だけだった
スローカーブとか聞かなくなったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:10.62

15年てどん語ネイティブ残っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:15.42

こんな老害みたいなの現役の監督が言うんかい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:16.55

いつまでも偏屈な事言ってると阪神の若手がついて来ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:16.87

コレ毎回翻訳or解釈スレ立つやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:17.16

>>219
間違えた
昔からスピードガンは初速

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:33.79

>>225
それは嘘
今は初速

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:34.08

>>198
矢野時代に増えた若いファンは卒業しそう
少なくとも球場に足は運ばんっていってる奴は多い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:46.67

良くも悪くも監督で成績変わるわけないのにな
結局ドラフトと外人よ
うわっ外人やんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:46.66

>>85
鈴木誠也も山本昌の136キロストレートが苦手やったって言ってたし問キレ自体は今も昔も変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:47.31

どんでんやっぱよくわからんな理屈はあるはずやけど間が抜けすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:49.54

単に言語化が苦手なだけじゃないのこの人

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:52.82

久しぶりのどん語でなんG民混乱してて草
シーズン楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:56.52

>>206
今と昔の相対の話をしてるんであって投打の相対の話は誰もしてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:29:59.96

昔よりレベル下がったは絶対ない
平成元年の高校球児の練習動画見てみたらわかる
今のやつらと戦ったら間違いなくコールド負けする

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.05

今は初速だけど
昔は終速ってことじゃないの？

江川の145キロは初速は157らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.20

競技人口減ってるんやから退化しとるよ
エラーしまくりとか駆け引きできないとか純粋に野球が下手になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.75

能力値としてはレベルは上がってるけど選手の才能としてレベルが上がったわけではないとかそんな感じか？
人じゃなくて環境の質が上がっただけみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:08.31

新井良太退団したけどカープ行くんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:08.80

>>232
昔から初速や
終速も出てた時代があっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:13.77

どん語を操れる知恵袋がなんGには居るのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:24.37

球の出所がみえにくいフォームしてるやつは球遅くても通用するよな
フォームって大事よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:26.61

どんでんの言うことなんて多分こんな事を言いたんやろなって解釈せなアカンで
イチイチ細かいところまで突っ込んだらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:27.21

>>233
じじいが増えるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:32.09

昔は補足すれば一応筋の通ったコメントになったからええけど今はもうボケて意味不明な文章なるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:40.02

バッターも対応できるだけレベル上がってるからという事やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:41.26

>>224
あれスポーツか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:50.76

こんなことより
オリックス時代みたいにリードリードやったらマジでやばいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:53.82

>>219
岡田の発言がYouTubeソースなら昔のスピードガンの初速終速なんとかって話はしてたわ
それのことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:57.23

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね（昔の150kmと同じ価値ではない）。それは（投手としての）レベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」

こういうことね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:07.27

どん語上級編

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:11.21

>>244
マジで？阪神のコーチじゃ評判いいほうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:14.56

会見のコメント見てたらどんでんって「そういう」とか「それ」とか代名詞が多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:26.94

藤浪がインスタで嫌いなOBいっぱいいるって言ってたの思い出す
他の選手も同じこと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:50.09

どんでんこの前実況に木下がリード批判されて二軍落ちしたこと教えられた時に「リードは結果論やからそれは木下可哀想やな」って言ってたからリード厨は多少は改善されとると思うで
その発言の後に木下のリードボロカス叩いてはいたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:51.99

>>255
でもレベルアップではあるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:52.23

>>233
そこまでか気がはやいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:00.26

>>206
野球の成績ってほぼ相対評価やしこういうことなら言いたいことは分かるな
かなり無茶苦茶な理解の仕方やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:01.56

どんでんの言う昔がいつか分からんからなんとも言えん
2005くらいなら普通におるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:03.12

不要な「本当に」がこの文章の解釈を難しくしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:11.67

明らかに昔の小松辰雄とか津田とかのまっすぐのが速く見えるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:12.40

宗教みたいな解釈すればあれこれ理屈つけられると思うけど
どん様的には「今の野球はレベルが低くなってる」でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:15.98

言ってる意味わかるやろ突出度の違いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:16.82

矢野先生みたいに夢と理想と希望を語って欲しいんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:25.66

阪神のバッターは完封負け30回するから150キロ出されたら困るってことだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:28.29

元阪神・赤星氏　岡田語に冷や汗だった
https://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/08/06/1p_0006223505.shtml
>現役時代は、当時の岡田彰布監督(55)の主語や説明を省きまくる、独特のオカダ節について「『そういうことよ』や『そらそうよ』が口ぐせで、何を言っているのか分からないこともありまして」と、実は虎ナインも首をかしげることが多かったことを告白。
>しかし選手会長として岡田氏と多く会話するうちに理解が深まり、「監督はものすごいことを考えている。選手が皆、それを理解できれば勝てる」と、以降はオカダ語の“通訳”として、若手選手らに説明していたことを明かした。
>一方で、そんな赤星氏でも、あるデーゲームの試合前に岡田氏から「赤星、お前、きょうアレな」と告げられた際には意味が分からず聞き返し、怒られそうになったという。コーチに尋ねたところ、赤星氏の疲労が蓄積していることを考慮した岡田氏が“きょうは試合後半から出場な”との意味だったことが分かった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:28.75

要するに今の投手のレベルの事を言ってるのか
打者のレベルも上がってるから150投げても打たれるからバランスは昔と変わらんで、と

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:29.59

年寄りの昔話は誰も聞いてないからやめてくれw

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:31.88

>>218
井口岩村みたいにメジャーでやれる内野手はいなくなったけど鈴木誠也は初年度の福留松井より指標良いしそんなにレベルは変わらんと思う
筒香秋山は通用しなかったが

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:32.42

>>224
昭和と比べたら体格全然違うやん昔ヒョロガリやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:39.00

どん語わかる記者おらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:40.12

まあ
最近の投手は金さんみたいに170km出せないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:41.56

>>255
分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:43.82

>>259
まあ阪神巨人広島はうるさいOB多いだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:50.15

>>264
一応15年前との対比で昔の三強の方が強かったと語ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:54.55

打者のレベルも上がってるからな
昔の140キロちょっとくらいのもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:02.94

>>260
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:03.64

>>255
なるほど、そういうことが言いたかったんか

別に批判されることでもないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:07.83

昔は野球chにどん語スレたってて勉強できたけど
今もあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:16.56

>>271
赤星お前きょうアレなは無理やろwwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:22.76

本当に150キロ出てたら皆打てるはずないから150は嘘ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:31.24

来たーーー
球界の小泉進次郎

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:34.57

藤川みたいな150キロが本物の150キロの
意味か

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:44.64

>>48
試合後の監督インタビューを生で聞いて次の日の新聞で真相を知るんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:47.79

お前らもちゃんとどん語を履修せな(アカン)