【悲報】阪神・岡田監督「今の投手の150キロは150キロとはいえない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 17:58:56.26

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.20

競技人口減ってるんやから退化しとるよ
エラーしまくりとか駆け引きできないとか純粋に野球が下手になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:07.75

能力値としてはレベルは上がってるけど選手の才能としてレベルが上がったわけではないとかそんな感じか？
人じゃなくて環境の質が上がっただけみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:08.31

新井良太退団したけどカープ行くんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:08.80

>>232
昔から初速や
終速も出てた時代があっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:13.77

どん語を操れる知恵袋がなんGには居るのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:24.37

球の出所がみえにくいフォームしてるやつは球遅くても通用するよな
フォームって大事よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:26.61

どんでんの言うことなんて多分こんな事を言いたんやろなって解釈せなアカンで
イチイチ細かいところまで突っ込んだらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:27.21

>>233
じじいが増えるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:32.09

昔は補足すれば一応筋の通ったコメントになったからええけど今はもうボケて意味不明な文章なるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:40.02

バッターも対応できるだけレベル上がってるからという事やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:41.26

>>224
あれスポーツか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:50.76

こんなことより
オリックス時代みたいにリードリードやったらマジでやばいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:53.82

>>219
岡田の発言がYouTubeソースなら昔のスピードガンの初速終速なんとかって話はしてたわ
それのことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:30:57.23

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね（昔の150kmと同じ価値ではない）。それは（投手としての）レベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」

こういうことね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:07.27

どん語上級編

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:11.21

>>244
マジで？阪神のコーチじゃ評判いいほうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:14.56

会見のコメント見てたらどんでんって「そういう」とか「それ」とか代名詞が多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:26.94

藤浪がインスタで嫌いなOBいっぱいいるって言ってたの思い出す
他の選手も同じこと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:50.09

どんでんこの前実況に木下がリード批判されて二軍落ちしたこと教えられた時に「リードは結果論やからそれは木下可哀想やな」って言ってたからリード厨は多少は改善されとると思うで
その発言の後に木下のリードボロカス叩いてはいたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:51.99

>>255
でもレベルアップではあるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:31:52.23

>>233
そこまでか気がはやいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:00.26

>>206
野球の成績ってほぼ相対評価やしこういうことなら言いたいことは分かるな
かなり無茶苦茶な理解の仕方やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:01.56

どんでんの言う昔がいつか分からんからなんとも言えん
2005くらいなら普通におるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:03.12

不要な「本当に」がこの文章の解釈を難しくしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:11.67

明らかに昔の小松辰雄とか津田とかのまっすぐのが速く見えるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:12.40

宗教みたいな解釈すればあれこれ理屈つけられると思うけど
どん様的には「今の野球はレベルが低くなってる」でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:15.98

言ってる意味わかるやろ突出度の違いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:16.82

矢野先生みたいに夢と理想と希望を語って欲しいんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:25.66

阪神のバッターは完封負け30回するから150キロ出されたら困るってことだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:28.29

元阪神・赤星氏　岡田語に冷や汗だった
https://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/08/06/1p_0006223505.shtml
>現役時代は、当時の岡田彰布監督(55)の主語や説明を省きまくる、独特のオカダ節について「『そういうことよ』や『そらそうよ』が口ぐせで、何を言っているのか分からないこともありまして」と、実は虎ナインも首をかしげることが多かったことを告白。
>しかし選手会長として岡田氏と多く会話するうちに理解が深まり、「監督はものすごいことを考えている。選手が皆、それを理解できれば勝てる」と、以降はオカダ語の“通訳”として、若手選手らに説明していたことを明かした。
>一方で、そんな赤星氏でも、あるデーゲームの試合前に岡田氏から「赤星、お前、きょうアレな」と告げられた際には意味が分からず聞き返し、怒られそうになったという。コーチに尋ねたところ、赤星氏の疲労が蓄積していることを考慮した岡田氏が“きょうは試合後半から出場な”との意味だったことが分かった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:28.75

要するに今の投手のレベルの事を言ってるのか
打者のレベルも上がってるから150投げても打たれるからバランスは昔と変わらんで、と

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:29.59

年寄りの昔話は誰も聞いてないからやめてくれw

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:31.88

>>218
井口岩村みたいにメジャーでやれる内野手はいなくなったけど鈴木誠也は初年度の福留松井より指標良いしそんなにレベルは変わらんと思う
筒香秋山は通用しなかったが

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:32.42

>>224
昭和と比べたら体格全然違うやん昔ヒョロガリやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:39.00

どん語わかる記者おらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:40.12

まあ
最近の投手は金さんみたいに170km出せないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:41.56

>>255
分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:43.82

>>259
まあ阪神巨人広島はうるさいOB多いだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:50.15

>>264
一応15年前との対比で昔の三強の方が強かったと語ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:32:54.55

打者のレベルも上がってるからな
昔の140キロちょっとくらいのもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:02.94

>>260
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:03.64

>>255
なるほど、そういうことが言いたかったんか

別に批判されることでもないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:07.83

昔は野球chにどん語スレたってて勉強できたけど
今もあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:16.56

>>271
赤星お前きょうアレなは無理やろwwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:22.76

本当に150キロ出てたら皆打てるはずないから150は嘘ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:31.24

来たーーー
球界の小泉進次郎

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:34.57

藤川みたいな150キロが本物の150キロの
意味か

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:44.64

>>48
試合後の監督インタビューを生で聞いて次の日の新聞で真相を知るんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:47.79

お前らもちゃんとどん語を履修せな(アカン)

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:51.24

レベルは上がってるけどスピード盛られてるのも実際あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:33:59.90

両方やとおもうね
ダルビッシュくらいから速球が一段階速くなった感はある
スピードガンのせいもあるやろけど
まあ伊良部とかは関係なく速かったと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:00.75

>>271
赤星翻訳コーチ招聘しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:03.92

150キロ前後しか出さなかった斎藤隆がメジャーいったら159キロ出してたけど
逆に155キロ出せる助っ人外国人が日本に来たら145キロくらいしか出ないとかあったやろ
今はあんまりそういうのないのはスピードガンの技術がメジャーに追いついたってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:08.07

レベルアップじゃない、特にそれについて説明はせずになんかちょっと違う気がする、で理解できるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:16.60

G民にはもう翻訳できる人材もほとんど残ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:16.64

>>259
巨人はともかく万年最下位だった頃のOBとかどの面下げて来るんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:19.02

>>271
ホンマどん語草生える

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:24.12

言ってることは老害やけど、あながち間違ってはないやろ
球速ありゃいいってもんでもなくなってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:26.72

以前と比べて150出す投手多い
それを打ち返す野手も多い
だからレベルアップじゃないよね
でも15年前の方がレベル高かったよ

わかるか？わいには無理や

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:32.31

>>257
阪神は15日、1軍の井上一樹ヘッドコーチ（51）、金村暁投手コーチ（46）、藤井彰人バッテリーコーチ（46）、久慈照嘉内野守備兼バント担当コーチ（53）、新井良太打撃コーチ（39）、藤井康雄1軍2軍巡回打撃コーチ（60）の計6人が退任することを発表した。んやで
弟が支えてくれるなら兄も少しは安心やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:32.92

たしかに京セラは盛りすぎだろ
あんなでるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:33.40

平均レベルがアップしてる分基準がシフトしてるなんて当然のことなのに
それを改めて口に出してるからみんな「え？」ってなってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:42.37

>>271
これは無理ゲーすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:43.61

>>260
ただのボケ爺やないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:47.98

阪神の監督やる奴ってキャラ濃いのしかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:53.72

そもそも昔がいつ頃を差すのかすらわからんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:54.67

今の阪神ってコーチ陣も若い人多いしどん語通訳できるんか...

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:56.34

昔の阪神なんて球速遅い選手ばっかだったろ
球速130km台の選手が結構いたらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:57.46

>>296
ガチで顔真っ赤にして叩いてるの沢山居てビビるわ
こりゃ来シーズン楽しみだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:58.71

>>271
通訳やらされるの嫌やから阪神とはしっかり距離とってるもんなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:34:59.73

どんでんやばない？
老害やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:07.18

>>301
新井良太若いな
お兄さんはこのころ括約してたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:11.28

マジで老害が言うこと次々と出てくるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:11.97

>>271
どんでんの通訳マジでどうすんのやろ
佐藤とか意味わからんって不貞腐れそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:17.06

昔は150出てたら打てんかったけど今は150でも打たれるんだから
150出るからといってレベルが高いとは言えない
こういうことか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:17.26

優勝以外のAクラスでも矢野レベルというハードル

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:22.95

>>271
何をどうしたら後半から出場なを読み取れるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:24.63

>>243
そもそも論そんな事言ってどう思って欲しいんや
言うこと聞かせたくて言ってたら逆効果な気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:53.18

>>264
その頃ってクルーンの160で大騒ぎしてた頃やから今より平均球速も7，8キロくらい遅かったのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:59.17

こいつほんと時代と逆行した糞老害ハゲよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:35:59.22

解説のときはまだ話わかるけどこれに関しては話の前後がわからんと解読無理や

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:05.84

要するに「今の打者は150㎞を見慣れてるから目が慣れてタイミングが合うだけ」って言いたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:07.32

どんでんの発言を杓子定規にしか捉えられない奴は永遠に理解出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:08.62

どんなに高尚な考えも伝わらなかったら何の意味も無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:22.03

>>255
通訳で阪神に雇われるべきや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:29.89

>>190
ダルビッシュの言いたい放題ライブでちょこっと川藤岡田の対談動画(川藤の我々OBが全面に～発言)に触れてたから一部抜粋すると

ダルビッシュ「球団としても監督としてもOBが入ってこられたら余計色んな意見あってめんどくさくなる。今が昔やったらいいけどそうじゃない。自分たちの世代は俺らの時代はって言うの辞めたほうがいいと思う。みっともない。今の若い人たちとかこれからの人たちに対して背中を押していけるような世代というか認めてね。そしたら全然変わると思う」

https://i.imgur.com/4kddJRp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:32.36

>>271
こんなん矢野政権でやってきた選手たちがついて来れるわけなくて草
コーチがどう間取り持つかが1番カギなんじゃね来年の阪神

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:35.00

150出されたら阪神の打者打てんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:41.88

>>294
一応SBチャドウッドがそうやったな
全球種が去年より10kくらい落ちてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:43.20

いや昔と今やとスピードガンで測る位置が違うって話やん
叩けりゃなんでもええんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:47.22

昔はFカップは爆乳だったくらいの話かね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:49.49

平田が前回ヘッドしてて今回もヘッドなんは通訳か

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:51.50

てか解説者とかOBって知識少なすぎない？
そうはならんやろってこと当たり前に話すよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:52.28

ラプソードで回転数と回転軸まで解析できる時代にこんな認識のボケ老人監督にするか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:36:59.80

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:37:05.47

これは来年ボロボロになるか優勝するかどっちかやな
現状期待できる要素無さ過ぎてもしかしたら逆にね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:37:19.35

そもそも理解したところでなにもカタルシスもないのがどん語

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:37:21.71

>>23
なんGの自称阪神ファンなんてファンちゃうわ一緒にすんな
ちょっと負けが込んだら監督替えろだのトレードせえだの
パワプロから出てこんといてほしいわまじで

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:37:22.98

変なこと言い出した

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:37:23.71

>>315
テルなら普通に「え？何すか？w」とか聞き返しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:37:25.26

「本当に」１５０キロ昔出てたら打てないよね

この部分で今の150キロの計測に疑念を持っているのは自明