【悲報】阪神・岡田監督「今の投手の150キロは150キロとはいえない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 17:58:56.26

「ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。
そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。」
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:06.61

スピリチュアルさえなければ矢野っていい監督だったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:06.59

>>294
斎藤隆「僕は大学の途中で投手に転向したので、MLBにいくまでちゃんとした指導をうけてなかった」

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:08.46

世代の人口倍でさらに競技人口の割合も多い時代のトップ層なんやから今通用するかどうかにならんお思うわ
サッカーバスケみたいに戦術レベルで変わりまくって実質違う競技はわからんでもないけど野球ゴルフテニスあたりはそんなに変わるもんかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:09.80

>>416
180キロ投げてたんやから当然やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:19.75

矢野先生帰って来て

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:28.78

「本当に」に引っ張られすぎや
これはノイズやから無視して読まなあかん
別にスレタイみたいなことを言いたいわけではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:39.81

まあ広岡とか日テレで回転数と軸表示されてるから実況にそれについての質問されても｢まあ回転数よりも問題はキレなんでね｣って言ってそれ以降一切触れないとかあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:39.94

>>362
最近やと佐々木とか髙橋とか若さ故に出力抑えられてるのとか時代の移り変わりを実感するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:44.76

今の150が昔の150と違うのは事実やと思うけど、それ差し引いても昔より速くなってるのは間違いない
ただレベルが上がって速くなっただけ派の奴もガンが変わっただけ派の奴もどっちも極論ガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:44:51.69

おーん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:01.54

>>436
解釈は無限やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:01.65

>>271
なんかわかりそうな気がしてきた
これがダニクル効果か

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:04.82

半年後矢野先生を恋しく思う阪神ファンで溢れかえるんか？想像できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:08.51

どん語翻訳アプリとかバカ売れしそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:11.17

>>355
どん語への理解が浅すぎる…
つまり食事やトレーニングの進化によって投手の身体能力もレベルアップしてるが同様に打者の身体能力もレベルアップして対応されてるから
今の時代に150キロ投げられるのは普通のことであって野球の部分で進化(レベルアップ)したとは言えないって意味や

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:11.67

やっぱどん語は受け手の解釈が多数あって面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:13.39

まぁある意味正論やろ
トラックマンの球速は以前のスピードガンの球速よりも出やすいしその時代に長くプレイしてたどんでんの感覚からすると発言の通りや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:19.92

まあロメロの150とか130に見える

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:26.43

150キロを否定してるんじゃなくて簡単に打たれる150キロ投げてもしょうがないんやから
抑えるためには球速以外にも考えなアカンてことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:30.65

>>429
送りバントいらんって言ってたけど
2年目からバント多用で盗塁させるのは赤星だけだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:32.81

>>436
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:34.30

昔は150投げれる奴は少なかった
今はそういう奴がゴロゴロいる
それでも今も昔も打者の成績にそんな差がないから実質レベルアップとは言えない
ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:35.79

日本は150オーバーのストレートが当たり前になった程度で喜んでるけどメジャーは150オーバーの変化球が当たり前になりつつあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:38.27

矢野こそ2軍監督でよかったんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:43.51

>>432
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:44.93

>>427
まーたセ・リーグに暗い球団が増えるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:45.01

2007のパリーグ先発オールスター得票wwww
こんな化石どもが現代で通用するか？

田中将大 E 570,978
ダルビッシュ有 F 367,664
杉内俊哉 H 220,767
涌井秀章 L 154,690
平野佳寿 Bs 111,588
和田毅 H 83,180
岩隈久志 E 75,270

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:45.15

まあスピードガンの測り方違うだけだからな
江川は今の測り方だったら158出てたらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:45.54

どんでんって訳分からん事言うから感覚派と思われがちやけど、実はデータ重視派の采配しよるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:55.70

>>429
打てなくてもいい(.250)ってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:45:59.39

令和のビッグボス
昭和のどんでん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:08.01

>>455
アクロバティック解釈がすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:08.91

>>451
それを踏まえて三強時代よりレベルは下がってるていう結論にはどう持っていくんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:10.17

>>445
江川の135kmは今やとガンの測る位置が違うから145kmぐらいって話の時の話題やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:34.03

>>463
すげーな
今よりよほどスター揃いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:35.79

さすがにこれが理解できんやつは普通にガイジやろ
どんでんなんてJFKおったから勝ってただけの無能やけどそれはそれやわ
今どき150キロなんて出て当然レベルやからそれだけで凄いとはならんという確認するまでもないような当たり前の話でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:41.01

>>463
現役通用してる奴ばっかやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:46.07

>>467
ビッグボスも中身は昭和な部分はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:46.41

>>442
これはどん語有識者
試験で引っ掛かりやすいとこやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:47.28

>>451
それがレベルアップじゃないというのがやっぱり理解できない

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:48.27

球速が上がったことは認めるくせに「昔のピッチャーみたいに投げ込みまくれ」とか言うてるんか
球速が上がったら負荷も上がるってわからんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:50.28

シーズンオフの覇者中日に詰め寄ってきてるな阪神

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:53.21

どんでんはリクエストが出来た今の野球について行けるんやろか
スピード感上がってるし監督の抗議なんてもう過去のものになってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:53.47

>>460
矢野は2軍監督があっとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:54.11

このスレの解釈の違いを見るだけでどんでん政権が不安でしゃーはい

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:56.26

>>355
前提として昔と今の野球の比較じゃなくて阪神をどのくらいレベルアップさせるかっていう話の流れやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:46:57.20

時代遅れの無能監督臭が凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:03.53

原が見事に老害やってるしどんでんも同じやろ
今の時代についていけないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:05.48

150はまあ置いといて

昔は球速表示で130くらいが普通にプロで投げてたのも事実やから
全体レベルが上がってるのは間違いないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:07.70

郭太源も160出てたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:09.69

昔のスピードガン厳しいからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:10.09

>>456
そもそも今年も矢野はなんでバントさせないんやって叩いてたぞ（しかも勝った試合。1アウト1塁で梅野）
やってもやらなくても叩いてる
何も覚えてないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:10.11

平田がベッドになったのはどん語の通訳やらせる為だろうな

素人には難解過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:14.56

>>449
すでに退任会見で微妙に寂しくなってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:17.14

トラックマンが浸透してようやく球速表示が信用できるようになったな
昔の江川の動画とか後楽園は140前後なのにナゴヤ球場では150前後やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:17.40

>>463
じじいになってもまだまだメジャートップ層がおるし🥺

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:17.76

さいとうゆきやとか見てたらそう思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:23.63

どんでんの年齢からすりゃ今の選手とかおじいちゃんと孫くらいに離れてるのに意思疎通ちゃんとできるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:24.26

>>427
立浪監督のパクリやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:26.82

でも結局投手が一番堅いの150越え集めてる阪神だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:29.62

老害

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:29.78

>>165
言ってるソースこないだ貼られてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:35.19

>>403
めんどくさすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:36.40

てか投手はええんやから余計なこと口出さないでくれ
打つ方をなんとかしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:37.05

珍メダル廃止して「勝利が最大のファンサービス」路線で行くみたいやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:53.58

問題はコクよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:56.19

来年のどんでん語録楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:47:59.88

まー人間の動体視力やらスイングスピードはアプグレの限界があるから打者不利にどんどんなってくのは否めないと思う
投手の平均球速が上がれば上がるだけ差はついていく

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:03.43

早くどん語訳者を呼んできて

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:11.55

そんなこと言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:12.12

トラックマンでもばらつきがあるよな
京セラとペイペイはですぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:12.23

岡田とうとう頭までおかしくなったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:24.38

2007 オールスターメンバー

投黒田博樹
捕阿部慎之助
一タイロン・ウッズ
二荒木雅博
遊井端弘和
三小笠原道
外前田智徳
外青木宣親
外福留孝介

言うほど今より強いか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:24.48

来年の阪神も悲しい結果になりそうで泣けてくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:29.36

160のストレートよりも150くらいの落ちる球の方がよっぽどかやばいと思うわ
あんなんうてるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:34.38

>>491
トラックマンはスピードガンの設置やら角度左右の違いとか関係ないしな
手から離れた瞬間の初速度出してるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:35.26

一回でもBクラスでシーズン終えたら矢野以下の烙印押される修羅の道なのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:36.18

内容とかどうでもよくてコミュニケーションについて聞いてこの答えなのが面白いだけだからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:37.44

>>463
トレーニングは進化してるけど才能は進化してないから昔の天才たちは余裕で通用する

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:38.99

>>85
今日メジャーしか見てなかったからスローモーションに見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:39.89

王とか圧縮バットとかいう言う違反バット使って両翼70の後楽園でホームラン稼いでただけやからな
何よりお笑いなのがライトにしかホームラン打てないこと
中村晃かよw
王が今の時代にいたら20本も打てないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:50.45

>>427
まぁ元々昔の阪神のベンチって暗かったから昔に戻るだけだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:52.92

>>488
それに関しては梅野は打てないからって話やし今年の梅野見てたら阪神ファンは大体納得やぞ
どうせ打てないんだから投手はバントさせろみたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:53.23

この調子だと曽谷いかなさそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:53.47

しかし、日本の平均球速も10年前のメジャーくらいになったのに打法はさして変わらんのは何故やろうな
10年前にはもうメジャーはあまり足を上げん打ち方が主流やったが、日本は球は速くなっても足を大きく上げるままや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:48:58.07

来年は試合後の談話がどんでんと新井に席巻されるんか
原コメや立浪が埋もれそうな勢い

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:01.18

こうやって解釈わかれて争ってる所見るとどんでん帰って来たんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:03.16

昔の打者は速いだけの150を打てないが
高校生でも150を打てる今の時代ではただの150など価値はないってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:03.65

>>509
弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:05.62

これよ、この感じよ

阪神・岡田新監督　守備シャッフルは廃止の意向　守備力再生へ「まず本人が（やらんと）」/阪神タイガース/デイリースポーツ online https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/16/0015728663.shtml

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:10.41

どん語通訳

56 それでも動く名無し[] 2022/10/16(日) 16:58:35.54 ID:YIAtnAhD0

だから今、ピッチャーもボールとかだけ１５０キロとかみんなすごい出るけど、本当に１５０キロ昔出てたら打てないよね。そのボールを今は打つからね。それはレベルアップじゃないと思うんよね。何かちょっと違うような気がするんで。

「昔は150出たら打たれなかったけど今は150を打つ時代。それは野球のレベルアップじゃなくフィジカルのレベルアップじゃないかと思う。なので基準をどのくらいに設定してそこからコーチングするかを現場に出て決める」って感じのこと言いたいんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:13.81

でもダル田中岩隈涌井岸杉内和田成瀬金子あたりが投げ合った時代も
昔のオールスターはもっと豪華だった
華があったって言われまくってたよな

多分ずっと「今の若い選手は小粒」って言われてると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:26.68

>>526
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:32.14

>>327
数日前の言いたい放題でも昔のOBめっちゃ批判してたな
偉そうで狭い世界で生きてるわってｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:35.38

>>466
今の平均打率が.240やから.250は打ってることも知らないんだからヤバい
岡田の監督当時は阪神でもオリックスでもチーム打率.270だったから状況が全く違うことも分かってない
阪神の打者は2割すら打てない奴だらけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:36.53

藤浪の160kmが普通に打たれてるのが現実だからね
球速じゃないのはその通りなんで

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:40.58

>>510
もってなんや
開幕9連敗、月間3割切りからAって最高のシーズンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:42.95

岡田って唯一存命の阪神優勝経験監督やのにくっそ叩かれてるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:50.98

>>484
そもそもどんでんは現有戦力以上のものは一切引き出せんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/16(日) 18:49:53.94

こんな認識の奴でも監督なれるんだな