萩原聖人か現状のNリーグに苦言

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:04:45.21

今日の週刊Mリーグより

・Mリーグの取材も減った
・俺一人ではメジャーになれない
・多井隆晴以外のMリーガーはすでに諦めてる
・5年目なのにオフィシャルサポーターの数も5,955人しかいない頭打ちの現状

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:39.78

>>796
先制したもん勝ちなんてそれこそつまんないじゃん
押し返すためのスリム化が見直されてからのほうがぶつかって面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:41.88

>>843
あるからとにかくスピードだけって風潮からスピードだけだと駄目で打点欲しいよねってなってその中で先切りとか迷彩が再評価されたりしてるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:41.99

>>818
将棋も囲碁もチェスも完全情報ゲームやからや
完全情報ゲームに一度でも触れたことがある人間なら将棋素人でもその極限でプレーしてる人間の凄さが分かるんや
麻雀は「運ゲーじゃないの？」って素人の疑問を払拭できんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:46.01

将棋みたいにAIでスコア出せたらよくわからなくても凄さが伝わると思うねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:46.77

>>825
設定でスタンプの非表示出来るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:49.67

>>551
そのために熊はもう3回てるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:50.52

役の凄さが分かり辛いとはあんまり思わないな
極端な例かも知らんけど全部東西南北で揃えたらすごくね？みたいな感覚って誰しもあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:18:56.10

>>775
You Tubeの配信も結構怖い
カメラアングルが防犯カメラっぽくてガセが包丁持ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:02.23

>>834
黒沢に教えてもらえばええな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:09.97

公式サポーターに大した特典がないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:10.81

麻雀AIの評価値を常に表示するのって今ならやればできるやろ？
サイバーエージェントの技術力見せろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:12.74

三麻はチーありルールできんかな
ワイは鳴き散らかしたいねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:20.49

>>808
こういうこと言ってる奴って麻雀のゲーム性をわかってないな
不完全情報ゲームだから最適戦略は卓についた4人の打ち方次第で変化するんやぞ

最終的に先手が100%勝つ将棋・囲碁・チェス・オセロとは全く違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:34.01

>>855
数字見にくるガイジなんて要らないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:38.79

サンマは2時間やると飽きるんや
なんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:42.80

>>854
不完全情報ゲームだからこそ面白いという考えもできる
完全に人間が支配できない部分に燃える部分がある
ポーカーとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:19:50.35

>>858
役満は凄さわかるけど　チャンタみたいに難しさと点数が見合ってない役がいっぱいあるし混乱はすると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:09.03

守備型の多井が強い時点でおもんないゲームやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:15.43

>>855
ただ加点法やなくて減点法になったのがきついな
妙手がただの相手のミス期待みたいになってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:17.47

>>851
しれっとコバミサ抜かすな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:22.64

ハギーが悪いわけじゃないけど若い人からしたらよく分からん俳優がチヤホヤされてる業界ってなんか入りにくい気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:26.19

太くないおMで打ってくれんかな
今暇らしいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:27.09

>>796
逆ちゃうか？
ブクブクやと先手取られたら中抜きしてベタオリ一択やけど
先切りして字牌持っとったら押し返せるからリーチ同士のぶつかり合いに発展しやすくて盛り上がるやん
Mリーグは先切りしとるのにベタオリする人が多いからあれやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:27.38

>>782
金玉ルーパーレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:32.30

天鳳8段のワイが通るで～

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:36.32

>>843
あるよ
というか麻雀はそういうゲーム
最適戦略があるとか言ってんのは完全情報ゲームと不完全情報ゲームの区別がついてない馬鹿だけ
最適戦略は存在するが、それは卓ごとに全て異なるというのが真相

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:43.16

コンプラ言われてるご時勢に
普段は賭博という違法行為してる連中がでかい顔でプロですってのがおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:45.22

>>854
麻雀ならG民でもプロに勝つかも知れんけど
将棋やと勝てないやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:47.24

年に2,3人しか新顔が増えないリーグなんて盛り上がるわけないやろ...

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:20:48.99

>>853
スパフェニ辺りからそうなってるよな
で今度は先切りや迷彩のメタ戦法が流行ったりするんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:00.48

>>834
神視点で全員の手が見えちゃってるのがね
河と表情所作だけじゃ画にならないし配信に向いてないのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:07.46

>>859
あの穏やかで丁寧な喋り口調で食材を大切にしながら料理を教えてくれる優しいおじさんに何てこと言うんやw

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:09.10

>>855
スコアじゃなくてガイジ丸出しの%表示が主流やん今

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:12.36

>>484
野球以外の実況は業者や

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:13.79

この前の白鳥のリスク無し麻雀マジでつまらんかったな
かろうじて園田が面白くしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:16.60

>>863
流石に上がり速度早くなり過ぎる
今よりもっと北引いたやつ勝ちになるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:21.97

>>843
ワイはメタゲームやと思っとるで
どの打ち筋にもメタが理論上存在してるけど、相手の打ち筋が見える頃には半チャン終わっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:32.87

>>877
将棋でも戦術のメタあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:42.82

下位2チームはヨースターちんぽにゃーずと天鳳ツノダーズと入れ替え戦やるべき
緊迫感ないんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:49.41

>>880
下位リーグ欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:53.99

プレイヤーの解説も悪くはないけど解説がうまい、分かりやすい面白い人発掘していかないとね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:58.08

そもそも運ゲーのほうが面白くないか？
見てるぶんにも完全実力ゲーだと予め結果わかってつまらんやん
だから野球もサッカーに比べて面白いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:07.73

やっぱ運ゲーやし脱衣マージャン的なエロ要素ないと厳しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:10.89

麻雀団体でルールが違うから各団体で色があって良いけど今のmリーグルールはトップめちゃ強だから協会メンバーがかなり強く感じる　

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:14.16

>>746
アクティブプレイヤー数、20倍くらい違うで～
はよ移住しろ
未だになんJにいるようなもんだぞw

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:23.51

>>867
せやで　まさしくそこが麻雀の面白さや
けどそこをMリーグは一切発信できてないんや

アメリカのポーカーの大会中継見てみれば分かるで
各プレイヤーの今の手札の期待値がリアルタイムで更新されながら表示されてるんや
素人でもどっちが優勢なのか分かるから、そこから先の心理戦でどう組み合ってるのかを考える余裕ができる

Mリーグは素人が手牌見ても誰がどう優勢なのか一目で分からんから面白さが伝わらないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:32.36

>>873
朝倉レベルまで肉薄できてるネット雀士
結局10年経ってもふとっしーしか現れなかったよな
東大理二→国立医学部の超頭脳でも超えられないアサピンは大したもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:35.02

たまに放送対局でプロがサンマ打ってるけどサクサクしててメチャおもろいわ
ヨンマはやる方も見る方も体力使うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:57.06

>>893
立ち位置としてはそれなりに悪くない所に収まっとると思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:01.34

>>898
その頭脳があったらポーカーの方が稼げる事に気がつくからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:04.42

>>874
ブクブクで読みと確率でどこまで行けるかが面白いんじゃん
その上でターツ払って迂回したりも出来るわけで
基本リーチ来たら字牌切り落としてくだけの麻雀よりよっぽどおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:14.52

>>896
あんなもっさりしてるもんよう打つわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:16.88

>>862
テンパイに対して期待点数とアガリ目の多さを表示してどれくらいの価値？って見せてくれたら楽しいやろな
ポーカーと同じで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:23.16

そもそもABEMAの時点で流行らないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:35.83

牌読み禁止とか意味不だしなそれも技術なんだからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:54.95

>>890
1チームだけアマチュアチームあってもおもろそうやけど色々荒れるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:58.79

>>893
運ゲーすぎるからやろ
じゃんけん大会毎日見てておもろいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:02.82

>>906
いや普通にタブーやで
放送対局なら特に

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:07.36

>>897
やっぱ牌にICタグ仕込んでリーチかけた時にそのリーチの期待度表示してくれるとかがあったらええよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:13.89

>>889
AIの解析が進めば最終的に100%先手が勝つようになるのが将棋
完全情報ゲームの意味を理解してから話しかけてくれ

解析が進んでもツモや座る席という運要素がある麻雀は全てが解き明かされることはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:15.73

ポーカーは賭けてないと面白くないのよなあ
賭けるという行為そのものにゲーム性持たせてるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:29.47

>>907
千駄ヶ谷竜王の参戦はよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:30.64

あとＭリーグはツモ番無しリーチやめろよ
なんであんなルール入れてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:38.09

麻雀民って何で将棋に敵対意識持ってんだよ
いろいろと格が違うだろあれとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:46.08

>>911
先手が100%なんて証明されてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:47.45

>>874
渋川やっけ
安牌1個持つのはそれだけ切って抜かないから攻撃派
プロならブクブクでも降りるのは簡単みたいな事言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:50.61

>>887
手が悪いときにできること少なすぎるンゴ～

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:52.73

>>908
そこまで運ゲーじゃないやろ
実力要素もそれなりにある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:55.18

>>909
だからそのタブーが意味不明って言ってるんだが？ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:57.47

麻雀ってさ

日本人しかやってない時点でゴミだよねｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:59.72

>>896
鳳凰卓と同じレベルの卓立つようになった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:59.91

>>915
ほんとこれ
謎

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:01.62

広まって欲しくないのがおかしいとは言うがじゃあ守備に寄った麻雀がつまらんとかぬかすやつが欲しいかと言う話やねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:16.21

武豊とか羽生さんとかイチローって素直に凄いしキラキラした目で見るけど多井には1ミリもそういう感情抱いた事ない
不正疑われるレベルの運で勝ってるのはまだいいんだけど、俺が一番強いって自分で喚き散らかすのダサすぎてなんとかならんのかね
ポストシーズンは最下位なのにノーカン理論とかコイツは本当にあらゆる言動行動が筋全く通ってなくてイライラする

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:16.66

団体内の試合の辛気臭い配信だとまた違うけど
エンタメに振ってる番組だとあからさまな打牌批判をせんのよな
明らかなミスでも実況も解説も言葉を濁すし
そういうの見てるとなんかプロのレベルが高いとは思えなくなってくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:20.62

>>920
意味が理解できないお前がガイジってはっきり言ってやった方が良かったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:24.58

>>910
そんなことせんでももう画像認識でいけるんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:24.71

将棋も昔は賭け事としてイメージ悪かったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:33.98

>>908
ポーカーもじゃんけん大会言うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:37.27

>>910
せやな
全員の手牌常時表示とリーチ期待値の表示は最低限見世物としてやるなら存在すべき機能やったと思うで
20年前の麻雀番組と変わらんスタイルで放送してたらそら新規付かんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:41.40

>>921
雀聖はユーザーの半分中国人だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:43.95

>>911
将棋に関しては後攻勝ちになる可能性もワンチャンあるみたいなのなんかで見た記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:43.93

>>929
いつの時代？w

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:48.62

ポーカーは確かにあのチップの賭け方と減り方を見る方も楽しむエームやろうからな
国内であれｗ大々的にってのはちょっと無理だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:49.32

>>894
脱ぎ役が決まっとる脱衣麻雀はつまらん

賞金１０億とかで芸能、スポーツらから有名人による醜い戦いをみたいわ
人権やいつもの団体が邪魔するから無理なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:53.44

>>893
完全実力勝負だとそれはあるな
AI将棋とかもうやらなくなったしな
勝敗が確定してるのは誰も興味ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:00.14

>>928
たしかにmリーグなら山ほどカメラあるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:01.52

>>897
Abemaでポーカー、バックギャモン、ボドゲ、TCGとかテーブルゲームの総合チャンネル出来てほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:01.52

>>911
ワイはよう知らんけど
将棋は突き詰めればそういうゲーム性よな
覚えきれないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:02.07

>>914
他家がリーチしとればツモ番増えるようなもんやし消されなければ一発確定やし悪くないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:08.51

>>922
多い時は100人超えるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:12.81

>>919
それなりにしかないのが問題やねん
お前とかワイが仮に入って打っても一位取れるかもって思うやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:37.26

>>918
七対子があるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:57.15

>>914
園田ソウズ混一色にまりしゃんのソウズ切りツモ番リーチ面白かったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:59.28

>>931
全員の手牌はプレミアムで常時見られるちゃうかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:08.67

>>916
「二人零和有限確定完全情報ゲーム」の書籍でも漁ったら？
ネットに落ちてる論文でもいい
お前の中での思い込みとか全く意味ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:15.30

>>943
例えば起死回生の一発ツモとか運要素だけど見ててもめっちゃあがるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:30.21

>>920
理牌しなきゃいいだけなんだけど放送対局だから視聴者に見やすくするために理牌してる　だから理牌読みは暗黙の了解で禁止　　君みたいな初心者は理牌しなかったらしなかったで絶対に文句言いそう笑

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:33.70

>>943
100回やっても1度も勝てないのがわかるから賞賛するんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:39.73

>>939
昔ボードゲームアリーナでちょっと遊んだけどいろんなボードゲームあって楽しかった