萩原聖人か現状のNリーグに苦言

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:04:45.21

今日の週刊Mリーグより

・Mリーグの取材も減った
・俺一人ではメジャーになれない
・多井隆晴以外のMリーガーはすでに諦めてる
・5年目なのにオフィシャルサポーターの数も5,955人しかいない頭打ちの現状

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:49.41

>>880
下位リーグ欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:53.99

プレイヤーの解説も悪くはないけど解説がうまい、分かりやすい面白い人発掘していかないとね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:21:58.08

そもそも運ゲーのほうが面白くないか？
見てるぶんにも完全実力ゲーだと予め結果わかってつまらんやん
だから野球もサッカーに比べて面白いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:07.73

やっぱ運ゲーやし脱衣マージャン的なエロ要素ないと厳しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:10.89

麻雀団体でルールが違うから各団体で色があって良いけど今のmリーグルールはトップめちゃ強だから協会メンバーがかなり強く感じる　

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:14.16

>>746
アクティブプレイヤー数、20倍くらい違うで～
はよ移住しろ
未だになんJにいるようなもんだぞw

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:23.51

>>867
せやで　まさしくそこが麻雀の面白さや
けどそこをMリーグは一切発信できてないんや

アメリカのポーカーの大会中継見てみれば分かるで
各プレイヤーの今の手札の期待値がリアルタイムで更新されながら表示されてるんや
素人でもどっちが優勢なのか分かるから、そこから先の心理戦でどう組み合ってるのかを考える余裕ができる

Mリーグは素人が手牌見ても誰がどう優勢なのか一目で分からんから面白さが伝わらないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:32.36

>>873
朝倉レベルまで肉薄できてるネット雀士
結局10年経ってもふとっしーしか現れなかったよな
東大理二→国立医学部の超頭脳でも超えられないアサピンは大したもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:35.02

たまに放送対局でプロがサンマ打ってるけどサクサクしててメチャおもろいわ
ヨンマはやる方も見る方も体力使うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:22:57.06

>>893
立ち位置としてはそれなりに悪くない所に収まっとると思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:01.34

>>898
その頭脳があったらポーカーの方が稼げる事に気がつくからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:04.42

>>874
ブクブクで読みと確率でどこまで行けるかが面白いんじゃん
その上でターツ払って迂回したりも出来るわけで
基本リーチ来たら字牌切り落としてくだけの麻雀よりよっぽどおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:14.52

>>896
あんなもっさりしてるもんよう打つわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:16.88

>>862
テンパイに対して期待点数とアガリ目の多さを表示してどれくらいの価値？って見せてくれたら楽しいやろな
ポーカーと同じで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:23.16

そもそもABEMAの時点で流行らないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:35.83

牌読み禁止とか意味不だしなそれも技術なんだからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:54.95

>>890
1チームだけアマチュアチームあってもおもろそうやけど色々荒れるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:23:58.79

>>893
運ゲーすぎるからやろ
じゃんけん大会毎日見てておもろいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:02.82

>>906
いや普通にタブーやで
放送対局なら特に

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:07.36

>>897
やっぱ牌にICタグ仕込んでリーチかけた時にそのリーチの期待度表示してくれるとかがあったらええよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:13.89

>>889
AIの解析が進めば最終的に100%先手が勝つようになるのが将棋
完全情報ゲームの意味を理解してから話しかけてくれ

解析が進んでもツモや座る席という運要素がある麻雀は全てが解き明かされることはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:15.73

ポーカーは賭けてないと面白くないのよなあ
賭けるという行為そのものにゲーム性持たせてるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:29.47

>>907
千駄ヶ谷竜王の参戦はよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:30.64

あとＭリーグはツモ番無しリーチやめろよ
なんであんなルール入れてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:38.09

麻雀民って何で将棋に敵対意識持ってんだよ
いろいろと格が違うだろあれとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:46.08

>>911
先手が100%なんて証明されてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:47.45

>>874
渋川やっけ
安牌1個持つのはそれだけ切って抜かないから攻撃派
プロならブクブクでも降りるのは簡単みたいな事言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:50.61

>>887
手が悪いときにできること少なすぎるンゴ～

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:52.73

>>908
そこまで運ゲーじゃないやろ
実力要素もそれなりにある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:55.18

>>909
だからそのタブーが意味不明って言ってるんだが？ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:57.47

麻雀ってさ

日本人しかやってない時点でゴミだよねｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:59.72

>>896
鳳凰卓と同じレベルの卓立つようになった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:24:59.91

>>915
ほんとこれ
謎

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:01.62

広まって欲しくないのがおかしいとは言うがじゃあ守備に寄った麻雀がつまらんとかぬかすやつが欲しいかと言う話やねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:16.21

武豊とか羽生さんとかイチローって素直に凄いしキラキラした目で見るけど多井には1ミリもそういう感情抱いた事ない
不正疑われるレベルの運で勝ってるのはまだいいんだけど、俺が一番強いって自分で喚き散らかすのダサすぎてなんとかならんのかね
ポストシーズンは最下位なのにノーカン理論とかコイツは本当にあらゆる言動行動が筋全く通ってなくてイライラする

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:16.66

団体内の試合の辛気臭い配信だとまた違うけど
エンタメに振ってる番組だとあからさまな打牌批判をせんのよな
明らかなミスでも実況も解説も言葉を濁すし
そういうの見てるとなんかプロのレベルが高いとは思えなくなってくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:20.62

>>920
意味が理解できないお前がガイジってはっきり言ってやった方が良かったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:24.58

>>910
そんなことせんでももう画像認識でいけるんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:24.71

将棋も昔は賭け事としてイメージ悪かったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:33.98

>>908
ポーカーもじゃんけん大会言うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:37.27

>>910
せやな
全員の手牌常時表示とリーチ期待値の表示は最低限見世物としてやるなら存在すべき機能やったと思うで
20年前の麻雀番組と変わらんスタイルで放送してたらそら新規付かんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:41.40

>>921
雀聖はユーザーの半分中国人だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:43.95

>>911
将棋に関しては後攻勝ちになる可能性もワンチャンあるみたいなのなんかで見た記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:43.93

>>929
いつの時代？w

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:48.62

ポーカーは確かにあのチップの賭け方と減り方を見る方も楽しむエームやろうからな
国内であれｗ大々的にってのはちょっと無理だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:49.32

>>894
脱ぎ役が決まっとる脱衣麻雀はつまらん

賞金１０億とかで芸能、スポーツらから有名人による醜い戦いをみたいわ
人権やいつもの団体が邪魔するから無理なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:25:53.44

>>893
完全実力勝負だとそれはあるな
AI将棋とかもうやらなくなったしな
勝敗が確定してるのは誰も興味ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:00.14

>>928
たしかにmリーグなら山ほどカメラあるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:01.52

>>897
Abemaでポーカー、バックギャモン、ボドゲ、TCGとかテーブルゲームの総合チャンネル出来てほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:01.52

>>911
ワイはよう知らんけど
将棋は突き詰めればそういうゲーム性よな
覚えきれないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:02.07

>>914
他家がリーチしとればツモ番増えるようなもんやし消されなければ一発確定やし悪くないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:08.51

>>922
多い時は100人超えるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:12.81

>>919
それなりにしかないのが問題やねん
お前とかワイが仮に入って打っても一位取れるかもって思うやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:37.26

>>918
七対子があるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:57.15

>>914
園田ソウズ混一色にまりしゃんのソウズ切りツモ番リーチ面白かったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:26:59.28

>>931
全員の手牌はプレミアムで常時見られるちゃうかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:08.67

>>916
「二人零和有限確定完全情報ゲーム」の書籍でも漁ったら？
ネットに落ちてる論文でもいい
お前の中での思い込みとか全く意味ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:15.30

>>943
例えば起死回生の一発ツモとか運要素だけど見ててもめっちゃあがるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:30.21

>>920
理牌しなきゃいいだけなんだけど放送対局だから視聴者に見やすくするために理牌してる　だから理牌読みは暗黙の了解で禁止　　君みたいな初心者は理牌しなかったらしなかったで絶対に文句言いそう笑

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:33.70

>>943
100回やっても1度も勝てないのがわかるから賞賛するんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:39.73

>>939
昔ボードゲームアリーナでちょっと遊んだけどいろんなボードゲームあって楽しかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:39.67

>>943
思うってか現実的にありえる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:27:58.23

>>927
じゃあなんで手牌読みダメなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:12.79

画像認識できるようになれば点棒授受デジタル化とかできそうやしスムーズに進行できるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:13.18

>>898
ないおには申し訳無いけどアサピンには全然肉薄出来ないしアサピンとないおは全然格が違うで
アサピンはラス回避ルールの天鳳でトップ率29％出して安定9.94段まで上げたバケモン

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:18.02

>>948
配牌半ちゃん通じてクソ過ぎる選手に同情できるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:23.77

長考よりもツモってくる時の盲牌みたいなことの方が見ててイライラするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:25.92

>>942
そうなんや
雀豪で止まってるから上げてもいいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:26.52

>>933
ないぞ
千日手に陥る可能性はあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:36.07

やっぱりMリーガーに勝てたら100万円をやって強さ見せつけてもらうしかないなもう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:43.11

なんかレス番飛びまくっとるが何かあったんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:43.69

>>953
野球で言うとサイン盗みや
ありやと思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:52.34

>>947
いやだから将棋が二人零和有限確定完全情報ゲームなのは分かってるけど
だから何なん？って話をしてるんだわ
それと戦術のメタが回るかなんてのは別の話
先手必勝なんて証明されてないし後手必勝かも最善手順だと千日手や入玉になるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:28:54.74

>>960
安すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:00.43

>>944
降りる時に七対子をやるのは実際は損だよ　　手牌の種類が少なくなるから苦しくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:01.35

>>949
理牌しても牌読みOKでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:12.67

>>953
本質的に得られない情報だから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:21.71

ゴミ箱からの出張組

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:34.44

>>960
朝青龍は面白かった
路上最強はやる価値なかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:36.30

アストロズファンが出張してきてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:40.41

>>955
わかっとるで
それでも一番近いのがふとっしーやからな
鳳南だと勝てないのわかってるから鳳東天鳳位とか目指してた時期もあったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:45.65

運8割とはよく言われるけど、実際は6-7割な気がする
勝つには運が重要だけど負けを最小限にするには腕が必要

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:45.74

>>960
多井寿人堀の卓で4半荘やってトータルトップなら100万円

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:29:46.15

オリを鑑みたチートイツとゴリラチートイツはまた扱い違うしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:01.54

>>926
エンタメに振ってるから打牌批判しないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:02.15

>>965
できることが少ないって言っとるやつに降りる以外の選択肢を与えただけなのに…

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:04.34

>>962
牌直接見てるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:06.00

>>963
分かってるのに何なん？って君わかってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:07.00

賭博としての負の部分をナァナァで済ませてるし
今更麻雀が今更クリーンになんてなれるわけないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:08.32

>>960
神域リーグでボロ負けしとるMリーガーおったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:15.71

>>968
ゴミ箱って文字を見るとアルトゥーベしか浮かばなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:17.11

雀魂のトップ集団も中国人で埋められるようになるだろうな
朝倉曰く日本の場合はyoutubeでも書籍でもファンの間でもある程度麻雀に関する論理が浸透してる状況で知識を身につけやすいけど
殆どの中国人にとってはそれがなく手探りでやってみてる状況だからこれから伸びるだろうって言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:18.34

>>946
そういう初心者向けの機能がプレミアム限定なんやったら無意味や
今日初めて見た人にアプローチせなアカンのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:28.84

>>978
はあ？
ワイ将棋の方が得意なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:31.86

>>963
全てが解析されてないからメタが回る余地があるんやで
解析されたらメタは回らなくなる
千日手の可能性は否定しないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:32.10

>>972
トップ取るには運が必要、ラス回避するには実力が必要って感じやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:45.30

>>969
見たいのはホビットがデカい素人に勝てるかなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:46.54

>>1
ぶっちゃけサポーターに関してはマジで入る意義を感じないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:48.24

>>973
昔そんな番組あった気がする
将棋の中田功七段が多井小林鈴木相手に勝ってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 16:30:49.78

>>972
たかだか何十半荘のMリーグなんか運が全てだけどな
通算で見れば差は出るが