【速報】椋木、戦力外

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:07:32.42

育成打診

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:19.48

つーかトミージョンでほぼ2年動けないやつを一軍に出せない育成枠に置かない意味がないよな
メジャーみたいにDLリストとか作らんとこういう使い方は増えるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:28.73

言うほど横取りなんて起きないよな
選手としても残った方が長くやれそうやしな移籍して活躍する絶対の自信があるなら移籍しても良いけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:35.90

>>650
別に下もOKだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:36.19

>>650
これよ
育成も保障で選べるようにしろ
取られたくないならプロテクトすればええんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:43.86

>>663
パッパ脳梗塞とかアホだけど愛されるキャラとかみててもプロ辞めたらどうなるかわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:47.92

>>615
結局大した奴おらんな
椋木は怪我さえ治れば使えそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:57.22

>>658
でもオリックスの怪我で育成落ちメンツ見ると、今活躍してるやつばっかりじゃね？
本田とか山崎やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:57.76

>>650
言うてTJで投げられんの分かってるやつ言うほど人的で取るか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:32:59.22

いいなぁヤクルトなんてプロキャッチボーラー3人もおるのに…

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:00.64

TJ育成落ちも札束で叩ける争奪戦になればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:01.01

プロテクト対策か

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:03.51

>>571
球団か選手会が騒がないと動かないぞ
なぜなら誰にも落ち度がないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:03.54

ホークスは西浅村獲得のために選手枠空けようとして茶谷を支配下から育成にしようとしたらロッテに逃げられたことあるで
絶対に支配下に戻してくれると言う信頼関係無いタイミングでこれやると普通に流出する

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:08.92

あの一件で頭悪いのもバレたしスペのドラ1とか地雷すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:11.22

>>682
生え抜きの方が絶対大事に扱ってくれるからな
移籍して使えなかったら即ポイやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:14.18

>>648
育成なんてわざわざ選ばないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:14.30

別にFA参戦してない年もこれしてるし、プロテクトというより支配下枠1つ開けるのが主目的だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:14.31

育成打診ならこんなスレタイにすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:15.28

指標最強の成れの果て

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:15.34

プロテクトきたー

2022/10/17(月) 15:33:17.93

今から手術するなら育成落として枠空けるのも解るけど
去年手術なのはなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:23.33

マグヌスどこか取ってやれよ
いい時はめちゃくちゃいいぞ
5回とかに突発性乱調が起きてしまうことがあるのがネックやけど大した欠点はないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:29.15

>>689
奥川もはよトミージョンした方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:31.05

これだから煽りックソは嫌われる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:31.06

なんか勘違いしてるのいっぱいいるけど育成プロテクトは厳しいどころか厚遇だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:33.99

もう育成枠じゃなくて療養枠っての作れよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:34.07

>>680
ドラフト上位のルーキーは育成に落ちなくたってクビになるわけないやろ...

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:35.31

>>650
怪我人の育成落ちはしゃーないしな
育成プロテクトはアカンわ
椋木なんて確実にプロテクトされてた筈やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:36.60

気持ちはわかるけど選手側にメリットのない運動をさせたがる奴らって、選手のことより自分が見てて楽しいかどうか優先やからな
それはそれで良いけど、「僕選手のため、NPBのためを思って言ってます」みたいなツラしがちなのがひどい

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:36.92

巨人がやってた育成プロテクトは現役ドラフトのおかげで支配下に残るマシな選手が取られるリスク上がってある程度対策はされたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:37.10

取っちゃだめなの？取っちゃえよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:38.73

この手の育成のグレーゾーンってOBもそんなに切り込まないよな
中畑清が突っ込んでたのは覚えてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:41.05

>>650
上も下もokだよ
だだし上をするなら強奪されるリスクも背負えって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:42.16

>>615
巨人行ってクビになった勝俣は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:43.30

いい加減故障者リスト作ったらどうよ
育成枠の意図からかけ離れた使い方になってきとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:44.28

運用の制限は設けないとあかんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:51.79

>>531
一応文句いってるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:52.48

FAFA言うとるけどオリックスのプロテクトはスカスカなんだよなほんま…

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:52.78

>>688
椋木なら100%取るわ
肩や股関節やったとかなら別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:55.82

>>527
そんなガイジおるんか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:56.09

マグヌスはまたメキシコ行けばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:56.64

>>702
中継ぎ起用で覚醒とかない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:58.04

育成契約が無かった頃は任意引退にして枠開けてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:59.83

>>618
延江とかもそうだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:59.84

もう森取った気でいるんだなオリックス

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:03.10

やっぱり強くなるならこれぐらい強気に戦力外で切っていかなあかんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:06.03

育成からも人的選べるようにすればいいだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:06.74

育成の制度というか育成落ちした時のルール決めるべきやな
現状囲い込みがまかり通ってるし完全FA状態にすべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:12.13

というかメンタルがヤバいよなこいつ
インスタでネガ投稿したかと思ったら詐欺報告やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:12.51

柿木蓮クビかよ
ほんと桐蔭ろくなのいねえな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:13.26

>>698
戦力外通告されたのは事実やん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:15.08

西川も森にもお断りックスされりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:18.97

いくら再契約前提とはいえ、敬意を欠く行為だし、どこか支配下で掻っ攫ってお灸据えた方がいいよ
本田の時にもやってた再犯だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:19.98

ソフトバンクも大竹風を育成落とす可能性高いからこの件叩かない方がいいぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:22.56

>>650
こうしてみると別に何もアカンこともないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:26.23

>>615
一応去年山下が巨人育成拒否して社会人野球にいってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:27.78

>>682
干されてる感覚がないと選手は動かんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:30.16

>>725
今回の感じ見てると楽天ファンとあんま中身かわらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:33.66

>>688
取るか取らないかは関係ないんやで
椋木なら確実にプロテクトされてた筈やからその枠で一人余分にプロテクト出来るのがアカンのよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:38.33

これ普通に横取りしようと思う球団ないんかな
別に横取りする側が悪くなることないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:39.21

去年巨人の山下をどこも獲らなかったやろ
あれは単に山下が怪我で終わってたからだけじゃなくて有望株が育成落ちしたら好きなとこ行けるという前例をどこも作りたくなかったんや
自分が期待の若手を育成落ちさせるときに都合が悪いからな
だから椋木も獲られることはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:40.17

>>650
下も別によくね
TJ育成落ちって選手にも球団にもなんのデメリットもないじゃん
そもそも人的でTJしてる選手拾うか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:44.19

育成に落ちるのに年俸上がる奴もたまに出るで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:47.14

>>650
やな
つまり育成も対象にすれば文句ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:52.02

そんな気軽にトミージョン言うけど決してノーリスクではないんやけどな
今でも5%くらいは失敗して手術ループになったりするやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:55.80

サンキューガッツ結構おるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:58.24

富山は微妙なところだが
椋木はTJ予定でも人的補償で選ばれる可能性がある選手やしな
横取りすればいいとも言うが、大卒1年目の選手がそこまでの決断は難しいだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:59.97

ケガで育成落とすのやめろ！→ほなしゃーない首や

この流れ考えたら選手会は批判無理やろ
NPBにDL枠作るように頼む方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:01.60

増井さん…はまあ残当やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:04.82

えっびっくり

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:11.89

どこの球団もそうやとおもうけど育成落ちるときはちゃんと説明して納得させてから落としてるやろうな
手術費用出すしリハビリも十分させるし治ったら絶対支配下戻すからエエやろってかんじで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:12.41

>>627
みんなやってるから薬打つタイプか？
それこそドラ1の1年目で育成落ちなんて少ないやろ
しかも1軍で少しは投げてるなら初めてちゃう？
そうじゃなくても育成落ちの不安の中で手を差し伸べてくれる球団があればそっち行くわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:17.59

伏見若月頓宮いて森いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:18.65

仮に育成も人的補償で選べたとして長期の怪我人は選ばんやろけどな
球団としては最もコスパの悪い選手だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:21.39

ドラ1を契約金なしで獲得できるチャンスやぞ
なんでどこもオファーしないんや？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:22.20

他球団が交渉できるからOKとかいうやつおるけど
この時期にいきなり怪我人が取り放題言われても交渉なんかできるわけないし
選手自身も支配下復帰前提って話されてるに決まってるから意味ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:23.25

>>734
これな
まあケガ持ちで獲得した下位と1位では印象が違うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:24.46

育成落ちという言葉に過剰反応してるの多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:25.67

>>742
椋木なら取るだろ
トミー・ジョンは復活の可能性タカイシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:26.86

>>573
支配下の枠が無駄じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:27.06

>>705
リハビリ期間面倒見る代わりに支配下の椅子一個開けてねってことだしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:31.32

森来るんかな
頓宮の首が寒くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:31.54

>>650
最低2年投げれんし戻っても戦力になるかわからんのに補償でとるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:32.04

トミージョンの手術費は球団持ちって理解せず文句言っとる奴おるよな
移籍なんてできる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:34.30

>>693
ロッテの支配下になるって話だったのに何故かそっちでも育成やったのは結局どういう事なんやろな
結果的に上がれたから良いんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:35.33

>>709
人的補償をオフの目玉イベントとしてしか見てなさそうなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:37.19

>>755
してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:37.43

育成プロテクトは自由契約になってることがミソなんだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:41.03

そもそも補償で育成を指名出来ないのが意味不明なだよな
こんな即変更出来るのにずっと放置してるから悪用されるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:41.67

>>740
せやで欲しければ取ればいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:44.70

マグヌスとか福良や中嶋の温情起用やろ
クビでも球団に残るかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:48.69

>>645
そう言われるとFA対策というより枠対策の方がデカそうだわね
怪我人で埋めたくないし
よう考えるわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:48.97

>>649
黒ガイは黒木と別人やぞ
ニワカはレスすんなやROMってろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:54.26

東北福祉大の方は怒らんの？
トレードで放出したり若手を早期クビにしたりすると母校が激怒するってたまに聞くやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:56.37

>>740
ないけど自由契約した時点で話付いてるから選手側が機会欲しいって反発しない限り無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:57.66

>>741
やるならやるで？は常に考えないとな
まー村社会なんやから球団の意に沿わない流れはなかなか茨の道や

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:58.77

そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。

　育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。

　私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。

　そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。

　もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。

　とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。（本紙評論家・中畑　清）

巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:01.34

>>762
㌧さんはもう捕手として見られてないからしゃーない
それより伏見と若月やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:06.30

>>759
100％戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:11.89

>>628
山本吉田を取った時の編成部長は首にされとるからな
2014～2016の編成部長だからドラフトは完璧やったのに