探検
【速報】椋木、戦力外
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1それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:07:32.42ID:YZelnvO4a 育成打診
2022/10/17(月) 15:33:17.93ID:tThBZn+mM
今から手術するなら育成落として枠空けるのも解るけど
去年手術なのはなぁ
去年手術なのはなぁ
702それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:23.33ID:dvlNm2910 マグヌスどこか取ってやれよ
いい時はめちゃくちゃいいぞ
5回とかに突発性乱調が起きてしまうことがあるのがネックやけど大した欠点はないで
いい時はめちゃくちゃいいぞ
5回とかに突発性乱調が起きてしまうことがあるのがネックやけど大した欠点はないで
703それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:29.15ID:gbeteILOd >>689
奥川もはよトミージョンした方がええやろ
奥川もはよトミージョンした方がええやろ
704それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:31.05ID:bxpsfAOnd これだから煽りックソは嫌われる
705それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:31.06ID:6Cf7Lbjkp なんか勘違いしてるのいっぱいいるけど育成プロテクトは厳しいどころか厚遇だぞ
706それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:33.99ID:/ZYrhy+m0 もう育成枠じゃなくて療養枠っての作れよ
707それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:34.07ID:werIbmO2d >>680
ドラフト上位のルーキーは育成に落ちなくたってクビになるわけないやろ...
ドラフト上位のルーキーは育成に落ちなくたってクビになるわけないやろ...
708それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:35.31ID:mp9YVmuu0709それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:36.60ID:hQ9v2v7s0 気持ちはわかるけど選手側にメリットのない運動をさせたがる奴らって、選手のことより自分が見てて楽しいかどうか優先やからな
それはそれで良いけど、「僕選手のため、NPBのためを思って言ってます」みたいなツラしがちなのがひどい
それはそれで良いけど、「僕選手のため、NPBのためを思って言ってます」みたいなツラしがちなのがひどい
710それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:36.92ID:ngr4/TAa0 巨人がやってた育成プロテクトは現役ドラフトのおかげで支配下に残るマシな選手が取られるリスク上がってある程度対策はされたやろ
711それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:37.10ID:5RVzrydWr 取っちゃだめなの?取っちゃえよ
712それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:38.73ID:urFx9NTR0 この手の育成のグレーゾーンってOBもそんなに切り込まないよな
中畑清が突っ込んでたのは覚えてるけど
中畑清が突っ込んでたのは覚えてるけど
714それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:42.16ID:+KXHmCzxr >>615
巨人行ってクビになった勝俣は?
巨人行ってクビになった勝俣は?
715それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:43.30ID:z/Ixt3Ana いい加減故障者リスト作ったらどうよ
育成枠の意図からかけ離れた使い方になってきとるわ
育成枠の意図からかけ離れた使い方になってきとるわ
716それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:44.28ID:hQA7XHp/d 運用の制限は設けないとあかんと思うわ
718それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:52.48ID:JsOhFygha FAFA言うとるけどオリックスのプロテクトはスカスカなんだよなほんま…
719それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:52.78ID:uEmGj8Tc0721それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:56.09ID:EV9S2Gm/0 マグヌスはまたメキシコ行けばええやん
722それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:56.64ID:AwI/OSk+a >>702
中継ぎ起用で覚醒とかない?
中継ぎ起用で覚醒とかない?
723それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:58.04ID:+bTlXXmKM 育成契約が無かった頃は任意引退にして枠開けてたよな
724それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:59.83ID:SYm2kPcH0 >>618
延江とかもそうだったな
延江とかもそうだったな
725それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:33:59.84ID:94+dvt0r0 もう森取った気でいるんだなオリックス
726それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:03.10ID:ZnEZ3mxz0 やっぱり強くなるならこれぐらい強気に戦力外で切っていかなあかんのやな
727それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:06.03ID:d3sVvbCO0 育成からも人的選べるようにすればいいだけなんだよな
728それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:06.74ID:bnQMsF/B0 育成の制度というか育成落ちした時のルール決めるべきやな
現状囲い込みがまかり通ってるし完全FA状態にすべき
現状囲い込みがまかり通ってるし完全FA状態にすべき
729それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:12.13ID:ICP+5viF0 というかメンタルがヤバいよなこいつ
インスタでネガ投稿したかと思ったら詐欺報告やし
インスタでネガ投稿したかと思ったら詐欺報告やし
730それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:12.51ID:nfdxfM470 柿木蓮クビかよ
ほんと桐蔭ろくなのいねえな
ほんと桐蔭ろくなのいねえな
731それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:13.26ID:P9HFGNoG0 >>698
戦力外通告されたのは事実やん?
戦力外通告されたのは事実やん?
732それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:15.08ID:Y9DqaAss0 西川も森にもお断りックスされりゃいいのに
733それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:18.97ID:5tmBLokyd いくら再契約前提とはいえ、敬意を欠く行為だし、どこか支配下で掻っ攫ってお灸据えた方がいいよ
本田の時にもやってた再犯だし
本田の時にもやってた再犯だし
734それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:19.98ID:A4RupBTM0 ソフトバンクも大竹風を育成落とす可能性高いからこの件叩かない方がいいぞ!
735それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:22.56ID:UdzGvUKG0 >>650
こうしてみると別に何もアカンこともないな
こうしてみると別に何もアカンこともないな
736それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:26.23ID:lqMf0cdJ0 >>615
一応去年山下が巨人育成拒否して社会人野球にいってる
一応去年山下が巨人育成拒否して社会人野球にいってる
737それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:27.78ID:gr54nbQp0 >>682
干されてる感覚がないと選手は動かんやろなあ
干されてる感覚がないと選手は動かんやろなあ
738それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:30.16ID:qQw4crCZ0 >>725
今回の感じ見てると楽天ファンとあんま中身かわらんよな
今回の感じ見てると楽天ファンとあんま中身かわらんよな
739それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:33.66ID:mp9YVmuu0740それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:38.33ID:m1xw8MlA0 これ普通に横取りしようと思う球団ないんかな
別に横取りする側が悪くなることないやろ?
別に横取りする側が悪くなることないやろ?
741それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:39.21ID:zFpXIrDY0 去年巨人の山下をどこも獲らなかったやろ
あれは単に山下が怪我で終わってたからだけじゃなくて有望株が育成落ちしたら好きなとこ行けるという前例をどこも作りたくなかったんや
自分が期待の若手を育成落ちさせるときに都合が悪いからな
だから椋木も獲られることはない
あれは単に山下が怪我で終わってたからだけじゃなくて有望株が育成落ちしたら好きなとこ行けるという前例をどこも作りたくなかったんや
自分が期待の若手を育成落ちさせるときに都合が悪いからな
だから椋木も獲られることはない
742それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:40.17ID:OtktJHPn0743それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:44.19ID:kRvPFewF0 育成に落ちるのに年俸上がる奴もたまに出るで
745それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:52.02ID:kLG3fiu10 そんな気軽にトミージョン言うけど決してノーリスクではないんやけどな
今でも5%くらいは失敗して手術ループになったりするやん
今でも5%くらいは失敗して手術ループになったりするやん
746それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:55.80ID:mXidX3zB0 サンキューガッツ 結構おるんやな
747それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:58.24ID:EGPCMYdlp 富山は微妙なところだが
椋木はTJ予定でも人的補償で選ばれる可能性がある選手やしな
横取りすればいいとも言うが、大卒1年目の選手がそこまでの決断は難しいだろう
椋木はTJ予定でも人的補償で選ばれる可能性がある選手やしな
横取りすればいいとも言うが、大卒1年目の選手がそこまでの決断は難しいだろう
748それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:34:59.97ID:JsOhFygha ケガで育成落とすのやめろ!→ほなしゃーない首や
この流れ考えたら選手会は批判無理やろ
NPBにDL枠作るように頼む方がええわ
この流れ考えたら選手会は批判無理やろ
NPBにDL枠作るように頼む方がええわ
749それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:01.60ID:MZ/CqVQu0 増井さん…はまあ残当やな
750それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:04.82ID:1kqgA35La えっびっくり
751それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:11.89ID:sNMcBD2H0 どこの球団もそうやとおもうけど育成落ちるときはちゃんと説明して納得させてから落としてるやろうな
手術費用出すしリハビリも十分させるし治ったら絶対支配下戻すからエエやろってかんじで
手術費用出すしリハビリも十分させるし治ったら絶対支配下戻すからエエやろってかんじで
752それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:12.41ID:f7AE1auH0 >>627
みんなやってるから薬打つタイプか?
それこそドラ1の1年目で育成落ちなんて少ないやろ
しかも1軍で少しは投げてるなら初めてちゃう?
そうじゃなくても育成落ちの不安の中で手を差し伸べてくれる球団があればそっち行くわ
みんなやってるから薬打つタイプか?
それこそドラ1の1年目で育成落ちなんて少ないやろ
しかも1軍で少しは投げてるなら初めてちゃう?
そうじゃなくても育成落ちの不安の中で手を差し伸べてくれる球団があればそっち行くわ
753それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:17.59ID:0gNoBrxsr 伏見若月頓宮いて森いるか?
754それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:18.65ID:aTt15JEm0 仮に育成も人的補償で選べたとして長期の怪我人は選ばんやろけどな
球団としては最もコスパの悪い選手だし
球団としては最もコスパの悪い選手だし
755それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:21.39ID:WjLA/NTb0 ドラ1を契約金なしで獲得できるチャンスやぞ
なんでどこもオファーしないんや??
なんでどこもオファーしないんや??
756それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:22.20ID:A0PHLS5ua 他球団が交渉できるからOKとかいうやつおるけど
この時期にいきなり怪我人が取り放題言われても交渉なんかできるわけないし
選手自身も支配下復帰前提って話されてるに決まってるから意味ないよな
この時期にいきなり怪我人が取り放題言われても交渉なんかできるわけないし
選手自身も支配下復帰前提って話されてるに決まってるから意味ないよな
757それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:23.25ID:vEwLQJbGr758それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:24.46ID:6Cf7Lbjkp 育成落ちという言葉に過剰反応してるの多すぎやろ
760それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:26.86ID:K+QYeMA+a >>573
支配下の枠が無駄じゃん
支配下の枠が無駄じゃん
761それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:27.06ID:jPxrtr6r0 >>705
リハビリ期間面倒見る代わりに支配下の椅子一個開けてねってことだしな
リハビリ期間面倒見る代わりに支配下の椅子一個開けてねってことだしな
762それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:31.32ID:cQJXT452a 森来るんかな
頓宮の首が寒くなりそう
頓宮の首が寒くなりそう
763それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:31.54ID:zMYYNmb3d >>650
最低2年投げれんし戻っても戦力になるかわからんのに補償でとるか?
最低2年投げれんし戻っても戦力になるかわからんのに補償でとるか?
764それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:32.04ID:1n6ujh8ad トミージョンの手術費は球団持ちって理解せず文句言っとる奴おるよな
移籍なんてできる訳ないやん
移籍なんてできる訳ないやん
765それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:34.30ID:ssaIqnWr0766それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:35.33ID:z9gf+hpDr >>709
人的補償をオフの目玉イベントとしてしか見てなさそうなんだよな
人的補償をオフの目玉イベントとしてしか見てなさそうなんだよな
768それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:37.43ID:cua0Xz5H0 育成プロテクトは自由契約になってることがミソなんだが
769それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:41.03ID:wC88v6JoM そもそも補償で育成を指名出来ないのが意味不明なだよな
こんな即変更出来るのにずっと放置してるから悪用されるんだろ
こんな即変更出来るのにずっと放置してるから悪用されるんだろ
771それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:44.70ID:sJ7grA5dM マグヌスとか福良や中嶋の温情起用やろ
クビでも球団に残るかもな
クビでも球団に残るかもな
772それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:48.69ID:EOMC2+Fd0773それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:48.97ID:x9cv769Pd774それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:54.26ID:OEQevTt60 東北福祉大の方は怒らんの?
トレードで放出したり若手を早期クビにしたりすると母校が激怒するってたまに聞くやん
トレードで放出したり若手を早期クビにしたりすると母校が激怒するってたまに聞くやん
775それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:56.37ID:uA5gZG6PM >>740
ないけど自由契約した時点で話付いてるから選手側が機会欲しいって反発しない限り無理
ないけど自由契約した時点で話付いてるから選手側が機会欲しいって反発しない限り無理
776それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:57.66ID:mHUG+sVj0777それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:35:58.77ID:urFx9NTR0 そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。
育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。
私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。
そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。
もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。
とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。(本紙評論家・中畑 清)
巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う?
育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。
私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。
そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。
もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。
とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。(本紙評論家・中畑 清)
巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う?
778それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:01.34ID:tIentLACa779それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:06.30ID:OtktJHPn0 >>759
100%戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに?
100%戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに?
780それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:11.89ID:dc5s1AOL0781それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:12.58ID:rsH5eo0+d こういうのどこも取りに行かんのおかしいやろ
FAには大金出すのになんでドラ1級の選手スルーなんや
FAには大金出すのになんでドラ1級の選手スルーなんや
783それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:21.56ID:uTiF9c+Yp784それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:22.32ID:vdCa74TKp 冨山トミーは初耳やなまぁ投げてなかったしな
785それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:23.32ID:uEmGj8Tc0 >>752
ドライチで手術するパターンがまず稀やし
ドライチで手術するパターンがまず稀やし
786それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:24.02ID:3PkujjV00 巨人と楽天だから批判されてる事多すぎ定期
787それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:27.13ID:z9gf+hpDr >>741
楽天の西巻がロッテ行ったぞ
楽天の西巻がロッテ行ったぞ
788それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:30.67ID:+bTlXXmKM >>738
オリも楽天も、青波と近鉄の球団合併で血を分け合ったしな
オリも楽天も、青波と近鉄の球団合併で血を分け合ったしな
789それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:31.27ID:SYm2kPcH0 なお同じくTJ予定の富山は何も言われないもよう
790それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:36.13ID:AwI/OSk+a >>764
国税詐欺に引っかかるアホだし飴あげるって言ったらついてきそう
国税詐欺に引っかかるアホだし飴あげるって言ったらついてきそう
791それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:37.99ID:uTiF9c+Yp >>781
打診しても取れないから
打診しても取れないから
792それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:40.73ID:ZJ6wMEDpd オリックスこれから東北福祉大から取れるんか
今年も杉澤に熱心なコメントしてたけど
今年も杉澤に熱心なコメントしてたけど
794それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:48.58ID:psLHyxIUp 手術のために育成に落としてそのまま支配下昇格せずに切られた選手っているの?
795それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:49.57ID:gcIOkS+0a >>754
こいつは選ばなくても1つ枠空いた分守られるやつが増えるのが問題
こいつは選ばなくても1つ枠空いた分守られるやつが増えるのが問題
796それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:53.19ID:ndv72MdQ0 トミージョン以外の怪我の手術も基本球団持ちなん?
797それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:54.49ID:sMDninMuM 堀田とは訳が違うわ
アレは実績0で誰も欲しがる訳ない上にプロテクトとか関係なかったからな
アレは実績0で誰も欲しがる訳ない上にプロテクトとか関係なかったからな
798それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:36:59.88ID:cXcsKqni0 早とちり系レス草やん
799それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:37:00.31ID:R/DleXSD0 >>786
巨人は育成落ちさせといて翌年の春に支配下復帰とかやってるから残当
巨人は育成落ちさせといて翌年の春に支配下復帰とかやってるから残当
800それでも動く名無し
2022/10/17(月) 15:37:00.38ID:JMCgJ5Ea0 >>705
選手からしたらこんな有難い話ないわな
選手からしたらこんな有難い話ないわな
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