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【速報】椋木、戦力外

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1それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:07:32.42ID:YZelnvO4a
育成打診
2022/10/17(月) 15:33:17.93ID:tThBZn+mM
今から手術するなら育成落として枠空けるのも解るけど
去年手術なのはなぁ
702それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:23.33ID:dvlNm2910
マグヌスどこか取ってやれよ
いい時はめちゃくちゃいいぞ
5回とかに突発性乱調が起きてしまうことがあるのがネックやけど大した欠点はないで
703それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:29.15ID:gbeteILOd
>>689
奥川もはよトミージョンした方がええやろ
704それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:31.05ID:bxpsfAOnd
これだから煽りックソは嫌われる
705それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:31.06ID:6Cf7Lbjkp
なんか勘違いしてるのいっぱいいるけど育成プロテクトは厳しいどころか厚遇だぞ
2022/10/17(月) 15:33:33.99ID:/ZYrhy+m0
もう育成枠じゃなくて療養枠っての作れよ
707それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:34.07ID:werIbmO2d
>>680
ドラフト上位のルーキーは育成に落ちなくたってクビになるわけないやろ...
708それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:35.31ID:mp9YVmuu0
>>650
怪我人の育成落ちはしゃーないしな
育成プロテクトはアカンわ
椋木なんて確実にプロテクトされてた筈やし
709それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:36.60ID:hQ9v2v7s0
気持ちはわかるけど選手側にメリットのない運動をさせたがる奴らって、選手のことより自分が見てて楽しいかどうか優先やからな
それはそれで良いけど、「僕選手のため、NPBのためを思って言ってます」みたいなツラしがちなのがひどい
2022/10/17(月) 15:33:36.92ID:ngr4/TAa0
巨人がやってた育成プロテクトは現役ドラフトのおかげで支配下に残るマシな選手が取られるリスク上がってある程度対策はされたやろ
711それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:37.10ID:5RVzrydWr
取っちゃだめなの?取っちゃえよ
712それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:38.73ID:urFx9NTR0
この手の育成のグレーゾーンってOBもそんなに切り込まないよな
中畑清が突っ込んでたのは覚えてるけど
2022/10/17(月) 15:33:41.05ID:FQxVLBWed
>>650
上も下もokだよ
だだし上をするなら強奪されるリスクも背負えって話
714それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:42.16ID:+KXHmCzxr
>>615
巨人行ってクビになった勝俣は?
715それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:43.30ID:z/Ixt3Ana
いい加減故障者リスト作ったらどうよ
育成枠の意図からかけ離れた使い方になってきとるわ
716それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:44.28ID:hQA7XHp/d
運用の制限は設けないとあかんと思うわ
2022/10/17(月) 15:33:51.79ID:9pP4NBWJ0
>>531
一応文句いってるで
718それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:52.48ID:JsOhFygha
FAFA言うとるけどオリックスのプロテクトはスカスカなんだよなほんま…
719それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:52.78ID:uEmGj8Tc0
>>688
椋木なら100%取るわ
肩や股関節やったとかなら別やけど
2022/10/17(月) 15:33:55.82ID:bztAoXr5d
>>527
そんなガイジおるんか・・・
721それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:56.09ID:EV9S2Gm/0
マグヌスはまたメキシコ行けばええやん
722それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:56.64ID:AwI/OSk+a
>>702
中継ぎ起用で覚醒とかない?
723それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:58.04ID:+bTlXXmKM
育成契約が無かった頃は任意引退にして枠開けてたよな
724それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:59.83ID:SYm2kPcH0
>>618
延江とかもそうだったな
725それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:33:59.84ID:94+dvt0r0
もう森取った気でいるんだなオリックス
726それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:03.10ID:ZnEZ3mxz0
やっぱり強くなるならこれぐらい強気に戦力外で切っていかなあかんのやな
727それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:06.03ID:d3sVvbCO0
育成からも人的選べるようにすればいいだけなんだよな
728それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:06.74ID:bnQMsF/B0
育成の制度というか育成落ちした時のルール決めるべきやな
現状囲い込みがまかり通ってるし完全FA状態にすべき
729それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:12.13ID:ICP+5viF0
というかメンタルがヤバいよなこいつ
インスタでネガ投稿したかと思ったら詐欺報告やし
730それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:12.51ID:nfdxfM470
柿木蓮クビかよ
ほんと桐蔭ろくなのいねえな
731それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:13.26ID:P9HFGNoG0
>>698
戦力外通告されたのは事実やん?
732それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:15.08ID:Y9DqaAss0
西川も森にもお断りックスされりゃいいのに
733それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:18.97ID:5tmBLokyd
いくら再契約前提とはいえ、敬意を欠く行為だし、どこか支配下で掻っ攫ってお灸据えた方がいいよ
本田の時にもやってた再犯だし
734それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:19.98ID:A4RupBTM0
ソフトバンクも大竹風を育成落とす可能性高いからこの件叩かない方がいいぞ!
735それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:22.56ID:UdzGvUKG0
>>650
こうしてみると別に何もアカンこともないな
736それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:26.23ID:lqMf0cdJ0
>>615
一応去年山下が巨人育成拒否して社会人野球にいってる
737それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:27.78ID:gr54nbQp0
>>682
干されてる感覚がないと選手は動かんやろなあ
738それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:30.16ID:qQw4crCZ0
>>725
今回の感じ見てると楽天ファンとあんま中身かわらんよな
739それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:33.66ID:mp9YVmuu0
>>688
取るか取らないかは関係ないんやで
椋木なら確実にプロテクトされてた筈やからその枠で一人余分にプロテクト出来るのがアカンのよ
2022/10/17(月) 15:34:38.33ID:m1xw8MlA0
これ普通に横取りしようと思う球団ないんかな
別に横取りする側が悪くなることないやろ?
741それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:39.21ID:zFpXIrDY0
去年巨人の山下をどこも獲らなかったやろ
あれは単に山下が怪我で終わってたからだけじゃなくて有望株が育成落ちしたら好きなとこ行けるという前例をどこも作りたくなかったんや
自分が期待の若手を育成落ちさせるときに都合が悪いからな
だから椋木も獲られることはない
742それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:40.17ID:OtktJHPn0
>>650
下も別によくね
TJ育成落ちって選手にも球団にもなんのデメリットもないじゃん
そもそも人的でTJしてる選手拾うか?
743それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:44.19ID:kRvPFewF0
育成に落ちるのに年俸上がる奴もたまに出るで
2022/10/17(月) 15:34:47.14ID:+i33IQQx0
>>650
やな
つまり育成も対象にすれば文句ない
745それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:52.02ID:kLG3fiu10
そんな気軽にトミージョン言うけど決してノーリスクではないんやけどな
今でも5%くらいは失敗して手術ループになったりするやん
746それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:55.80ID:mXidX3zB0
サンキューガッツ 結構おるんやな
747それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:58.24ID:EGPCMYdlp
富山は微妙なところだが
椋木はTJ予定でも人的補償で選ばれる可能性がある選手やしな
横取りすればいいとも言うが、大卒1年目の選手がそこまでの決断は難しいだろう
748それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:34:59.97ID:JsOhFygha
ケガで育成落とすのやめろ!→ほなしゃーない首や

この流れ考えたら選手会は批判無理やろ
NPBにDL枠作るように頼む方がええわ
749それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:01.60ID:MZ/CqVQu0
増井さん…はまあ残当やな
750それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:04.82ID:1kqgA35La
えっびっくり
751それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:11.89ID:sNMcBD2H0
どこの球団もそうやとおもうけど育成落ちるときはちゃんと説明して納得させてから落としてるやろうな
手術費用出すしリハビリも十分させるし治ったら絶対支配下戻すからエエやろってかんじで
752それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:12.41ID:f7AE1auH0
>>627
みんなやってるから薬打つタイプか?
それこそドラ1の1年目で育成落ちなんて少ないやろ
しかも1軍で少しは投げてるなら初めてちゃう?
そうじゃなくても育成落ちの不安の中で手を差し伸べてくれる球団があればそっち行くわ
753それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:17.59ID:0gNoBrxsr
伏見若月頓宮いて森いるか?
754それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:18.65ID:aTt15JEm0
仮に育成も人的補償で選べたとして長期の怪我人は選ばんやろけどな
球団としては最もコスパの悪い選手だし
755それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:21.39ID:WjLA/NTb0
ドラ1を契約金なしで獲得できるチャンスやぞ
なんでどこもオファーしないんや??
756それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:22.20ID:A0PHLS5ua
他球団が交渉できるからOKとかいうやつおるけど
この時期にいきなり怪我人が取り放題言われても交渉なんかできるわけないし
選手自身も支配下復帰前提って話されてるに決まってるから意味ないよな
757それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:23.25ID:vEwLQJbGr
>>734
これな
まあケガ持ちで獲得した下位と1位では印象が違うけど
758それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:24.46ID:6Cf7Lbjkp
育成落ちという言葉に過剰反応してるの多すぎやろ
2022/10/17(月) 15:35:25.67ID:+i33IQQx0
>>742
椋木なら取るだろ
トミー・ジョンは復活の可能性タカイシ
760それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:26.86ID:K+QYeMA+a
>>573
支配下の枠が無駄じゃん
761それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:27.06ID:jPxrtr6r0
>>705
リハビリ期間面倒見る代わりに支配下の椅子一個開けてねってことだしな
762それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:31.32ID:cQJXT452a
森来るんかな
頓宮の首が寒くなりそう
763それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:31.54ID:zMYYNmb3d
>>650
最低2年投げれんし戻っても戦力になるかわからんのに補償でとるか?
764それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:32.04ID:1n6ujh8ad
トミージョンの手術費は球団持ちって理解せず文句言っとる奴おるよな
移籍なんてできる訳ないやん
765それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:34.30ID:ssaIqnWr0
>>693
ロッテの支配下になるって話だったのに何故かそっちでも育成やったのは結局どういう事なんやろな
結果的に上がれたから良いんだけど
766それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:35.33ID:z9gf+hpDr
>>709
人的補償をオフの目玉イベントとしてしか見てなさそうなんだよな
2022/10/17(月) 15:35:37.19ID:yGwP6Ehbd
>>755
してるやろ
768それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:37.43ID:cua0Xz5H0
育成プロテクトは自由契約になってることがミソなんだが
769それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:41.03ID:wC88v6JoM
そもそも補償で育成を指名出来ないのが意味不明なだよな
こんな即変更出来るのにずっと放置してるから悪用されるんだろ
2022/10/17(月) 15:35:41.67ID:xz8BYDey0
>>740
せやで欲しければ取ればいい
771それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:44.70ID:sJ7grA5dM
マグヌスとか福良や中嶋の温情起用やろ
クビでも球団に残るかもな
772それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:48.69ID:EOMC2+Fd0
>>645
そう言われるとFA対策というより枠対策の方がデカそうだわね
怪我人で埋めたくないし
よう考えるわね
773それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:35:48.97ID:x9cv769Pd
>>649
黒ガイは黒木と別人やぞ
ニワカはレスすんなやROMってろ
774それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:54.26ID:OEQevTt60
東北福祉大の方は怒らんの?
トレードで放出したり若手を早期クビにしたりすると母校が激怒するってたまに聞くやん
775それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:56.37ID:uA5gZG6PM
>>740
ないけど自由契約した時点で話付いてるから選手側が機会欲しいって反発しない限り無理
776それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:57.66ID:mHUG+sVj0
>>741
やるならやるで?は常に考えないとな
まー村社会なんやから球団の意に沿わない流れはなかなか茨の道や
777それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:35:58.77ID:urFx9NTR0
そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。

 育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。

 私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。

 そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。

 もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。

 とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。(本紙評論家・中畑 清)




巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う?
778それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:01.34ID:tIentLACa
>>762
㌧さんはもう捕手として見られてないからしゃーない
それより伏見と若月やろ
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:06.30ID:OtktJHPn0
>>759
100%戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに?
780それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:11.89ID:dc5s1AOL0
>>628
山本吉田を取った時の編成部長は首にされとるからな
2014~2016の編成部長だからドラフトは完璧やったのに
781それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:12.58ID:rsH5eo0+d
こういうのどこも取りに行かんのおかしいやろ
FAには大金出すのになんでドラ1級の選手スルーなんや
2022/10/17(月) 15:36:15.35ID:bztAoXr5d
>>764
素朴な疑問やが、TJって保険効く手術なん?
783それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:21.56ID:uTiF9c+Yp
>>754
でも今回のオリ涼木はとられるやろ
ドラ1やし
784それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:22.32ID:vdCa74TKp
冨山トミーは初耳やなまぁ投げてなかったしな
785それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:23.32ID:uEmGj8Tc0
>>752
ドライチで手術するパターンがまず稀やし
786それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:24.02ID:3PkujjV00
巨人と楽天だから批判されてる事多すぎ定期
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:27.13ID:z9gf+hpDr
>>741
楽天の西巻がロッテ行ったぞ
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:30.67ID:+bTlXXmKM
>>738
オリも楽天も、青波と近鉄の球団合併で血を分け合ったしな
789それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:31.27ID:SYm2kPcH0
なお同じくTJ予定の富山は何も言われないもよう
790それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:36.13ID:AwI/OSk+a
>>764
国税詐欺に引っかかるアホだし飴あげるって言ったらついてきそう
791それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:37.99ID:uTiF9c+Yp
>>781
打診しても取れないから
792それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:40.73ID:ZJ6wMEDpd
オリックスこれから東北福祉大から取れるんか
今年も杉澤に熱心なコメントしてたけど
2022/10/17(月) 15:36:42.88ID:+i33IQQx0
>>779
当たったらデカいから金銭選ぶぐらいならアリやろ
794それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:48.58ID:psLHyxIUp
手術のために育成に落としてそのまま支配下昇格せずに切られた選手っているの?
795それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:49.57ID:gcIOkS+0a
>>754
こいつは選ばなくても1つ枠空いた分守られるやつが増えるのが問題
796それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:53.19ID:ndv72MdQ0
トミージョン以外の怪我の手術も基本球団持ちなん?
797それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:54.49ID:sMDninMuM
堀田とは訳が違うわ

アレは実績0で誰も欲しがる訳ない上にプロテクトとか関係なかったからな
798それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:36:59.88ID:cXcsKqni0
早とちり系レス草やん
799それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:37:00.31ID:R/DleXSD0
>>786
巨人は育成落ちさせといて翌年の春に支配下復帰とかやってるから残当
800それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:37:00.38ID:JMCgJ5Ea0
>>705
選手からしたらこんな有難い話ないわな
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