【速報】椋木、戦力外

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:07:32.42

育成打診

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:36.60

気持ちはわかるけど選手側にメリットのない運動をさせたがる奴らって、選手のことより自分が見てて楽しいかどうか優先やからな
それはそれで良いけど、「僕選手のため、NPBのためを思って言ってます」みたいなツラしがちなのがひどい

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:36.92

巨人がやってた育成プロテクトは現役ドラフトのおかげで支配下に残るマシな選手が取られるリスク上がってある程度対策はされたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:37.10

取っちゃだめなの？取っちゃえよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:38.73

この手の育成のグレーゾーンってOBもそんなに切り込まないよな
中畑清が突っ込んでたのは覚えてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:41.05

>>650
上も下もokだよ
だだし上をするなら強奪されるリスクも背負えって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:42.16

>>615
巨人行ってクビになった勝俣は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:43.30

いい加減故障者リスト作ったらどうよ
育成枠の意図からかけ離れた使い方になってきとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:44.28

運用の制限は設けないとあかんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:51.79

>>531
一応文句いってるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:52.48

FAFA言うとるけどオリックスのプロテクトはスカスカなんだよなほんま…

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:52.78

>>688
椋木なら100%取るわ
肩や股関節やったとかなら別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:55.82

>>527
そんなガイジおるんか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:56.09

マグヌスはまたメキシコ行けばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:56.64

>>702
中継ぎ起用で覚醒とかない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:58.04

育成契約が無かった頃は任意引退にして枠開けてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:59.83

>>618
延江とかもそうだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:33:59.84

もう森取った気でいるんだなオリックス

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:03.10

やっぱり強くなるならこれぐらい強気に戦力外で切っていかなあかんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:06.03

育成からも人的選べるようにすればいいだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:06.74

育成の制度というか育成落ちした時のルール決めるべきやな
現状囲い込みがまかり通ってるし完全FA状態にすべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:12.13

というかメンタルがヤバいよなこいつ
インスタでネガ投稿したかと思ったら詐欺報告やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:12.51

柿木蓮クビかよ
ほんと桐蔭ろくなのいねえな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:13.26

>>698
戦力外通告されたのは事実やん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:15.08

西川も森にもお断りックスされりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:18.97

いくら再契約前提とはいえ、敬意を欠く行為だし、どこか支配下で掻っ攫ってお灸据えた方がいいよ
本田の時にもやってた再犯だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:19.98

ソフトバンクも大竹風を育成落とす可能性高いからこの件叩かない方がいいぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:22.56

>>650
こうしてみると別に何もアカンこともないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:26.23

>>615
一応去年山下が巨人育成拒否して社会人野球にいってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:27.78

>>682
干されてる感覚がないと選手は動かんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:30.16

>>725
今回の感じ見てると楽天ファンとあんま中身かわらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:33.66

>>688
取るか取らないかは関係ないんやで
椋木なら確実にプロテクトされてた筈やからその枠で一人余分にプロテクト出来るのがアカンのよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:38.33

これ普通に横取りしようと思う球団ないんかな
別に横取りする側が悪くなることないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:39.21

去年巨人の山下をどこも獲らなかったやろ
あれは単に山下が怪我で終わってたからだけじゃなくて有望株が育成落ちしたら好きなとこ行けるという前例をどこも作りたくなかったんや
自分が期待の若手を育成落ちさせるときに都合が悪いからな
だから椋木も獲られることはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:40.17

>>650
下も別によくね
TJ育成落ちって選手にも球団にもなんのデメリットもないじゃん
そもそも人的でTJしてる選手拾うか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:44.19

育成に落ちるのに年俸上がる奴もたまに出るで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:47.14

>>650
やな
つまり育成も対象にすれば文句ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:52.02

そんな気軽にトミージョン言うけど決してノーリスクではないんやけどな
今でも5%くらいは失敗して手術ループになったりするやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:55.80

サンキューガッツ結構おるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:58.24

富山は微妙なところだが
椋木はTJ予定でも人的補償で選ばれる可能性がある選手やしな
横取りすればいいとも言うが、大卒1年目の選手がそこまでの決断は難しいだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:34:59.97

ケガで育成落とすのやめろ！→ほなしゃーない首や

この流れ考えたら選手会は批判無理やろ
NPBにDL枠作るように頼む方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:01.60

増井さん…はまあ残当やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:04.82

えっびっくり

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:11.89

どこの球団もそうやとおもうけど育成落ちるときはちゃんと説明して納得させてから落としてるやろうな
手術費用出すしリハビリも十分させるし治ったら絶対支配下戻すからエエやろってかんじで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:12.41

>>627
みんなやってるから薬打つタイプか？
それこそドラ1の1年目で育成落ちなんて少ないやろ
しかも1軍で少しは投げてるなら初めてちゃう？
そうじゃなくても育成落ちの不安の中で手を差し伸べてくれる球団があればそっち行くわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:17.59

伏見若月頓宮いて森いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:18.65

仮に育成も人的補償で選べたとして長期の怪我人は選ばんやろけどな
球団としては最もコスパの悪い選手だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:21.39

ドラ1を契約金なしで獲得できるチャンスやぞ
なんでどこもオファーしないんや？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:22.20

他球団が交渉できるからOKとかいうやつおるけど
この時期にいきなり怪我人が取り放題言われても交渉なんかできるわけないし
選手自身も支配下復帰前提って話されてるに決まってるから意味ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:23.25

>>734
これな
まあケガ持ちで獲得した下位と1位では印象が違うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:24.46

育成落ちという言葉に過剰反応してるの多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:25.67

>>742
椋木なら取るだろ
トミー・ジョンは復活の可能性タカイシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:26.86

>>573
支配下の枠が無駄じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:27.06

>>705
リハビリ期間面倒見る代わりに支配下の椅子一個開けてねってことだしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:31.32

森来るんかな
頓宮の首が寒くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:31.54

>>650
最低2年投げれんし戻っても戦力になるかわからんのに補償でとるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:32.04

トミージョンの手術費は球団持ちって理解せず文句言っとる奴おるよな
移籍なんてできる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:34.30

>>693
ロッテの支配下になるって話だったのに何故かそっちでも育成やったのは結局どういう事なんやろな
結果的に上がれたから良いんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:35.33

>>709
人的補償をオフの目玉イベントとしてしか見てなさそうなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:37.19

>>755
してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:37.43

育成プロテクトは自由契約になってることがミソなんだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:41.03

そもそも補償で育成を指名出来ないのが意味不明なだよな
こんな即変更出来るのにずっと放置してるから悪用されるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:41.67

>>740
せやで欲しければ取ればいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:44.70

マグヌスとか福良や中嶋の温情起用やろ
クビでも球団に残るかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:48.69

>>645
そう言われるとFA対策というより枠対策の方がデカそうだわね
怪我人で埋めたくないし
よう考えるわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:48.97

>>649
黒ガイは黒木と別人やぞ
ニワカはレスすんなやROMってろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:54.26

東北福祉大の方は怒らんの？
トレードで放出したり若手を早期クビにしたりすると母校が激怒するってたまに聞くやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:56.37

>>740
ないけど自由契約した時点で話付いてるから選手側が機会欲しいって反発しない限り無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:57.66

>>741
やるならやるで？は常に考えないとな
まー村社会なんやから球団の意に沿わない流れはなかなか茨の道や

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:35:58.77

そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。

　育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。

　私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。

　そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。

　もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。

　とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。（本紙評論家・中畑　清）

巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:01.34

>>762
㌧さんはもう捕手として見られてないからしゃーない
それより伏見と若月やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:06.30

>>759
100％戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:11.89

>>628
山本吉田を取った時の編成部長は首にされとるからな
2014～2016の編成部長だからドラフトは完璧やったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:12.58

こういうのどこも取りに行かんのおかしいやろ
FAには大金出すのになんでドラ1級の選手スルーなんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:15.35

>>764
素朴な疑問やが、TJって保険効く手術なん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:21.56

>>754
でも今回のオリ涼木はとられるやろ
ドラ1やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:22.32

冨山トミーは初耳やなまぁ投げてなかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:23.32

>>752
ドライチで手術するパターンがまず稀やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:24.02

巨人と楽天だから批判されてる事多すぎ定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:27.13

>>741
楽天の西巻がロッテ行ったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:30.67

>>738
オリも楽天も、青波と近鉄の球団合併で血を分け合ったしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:31.27

なお同じくＴＪ予定の富山は何も言われないもよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:36.13

>>764
国税詐欺に引っかかるアホだし飴あげるって言ったらついてきそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:37.99

>>781
打診しても取れないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:40.73

オリックスこれから東北福祉大から取れるんか
今年も杉澤に熱心なコメントしてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:42.88

>>779
当たったらデカいから金銭選ぶぐらいならアリやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:48.58

手術のために育成に落としてそのまま支配下昇格せずに切られた選手っているの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:49.57

>>754
こいつは選ばなくても1つ枠空いた分守られるやつが増えるのが問題

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:53.19

トミージョン以外の怪我の手術も基本球団持ちなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:54.49

堀田とは訳が違うわ

アレは実績0で誰も欲しがる訳ない上にプロテクトとか関係なかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:36:59.88

早とちり系レス草やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:00.31

>>786
巨人は育成落ちさせといて翌年の春に支配下復帰とかやってるから残当

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:00.38

>>705
選手からしたらこんな有難い話ないわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:06.61

>>782
効くわけないやん　だから肘壊したアマチュアはみんな手術せずに引退するんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:08.66

強奪が起こったら面白いけどまあありえんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:10.73

別に支配下で取る必要もねえだろ
他球団は育成でも取れる
選手にメリットあるかわからんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:11.20

手術組はしゃーない育成落ちやね
増井とマグヌスはガチやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:13.51

>>34
やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:14.49

>>759
じゃあ自由契約なんだから支配下で取れば良いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:14.59

>>754
実力も分からん新人に何千万円も契約金払うよりは確率マシな気もする
椋木は一瞬でも活躍しかけたわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 15:37:16.92

オリックスって誰か忘れたけど人的で怪我人取ったことあったよな
今年FA選手取るなら椋木もその覚悟で支配下に置いとかないかんのでは