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【速報】椋木、戦力外

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1それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:07:32.42ID:YZelnvO4a
育成打診
777それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:35:58.77ID:urFx9NTR0
そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。

 育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。

 私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。

 そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。

 もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。

 とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。(本紙評論家・中畑 清)




巨人のアレがあったときの中畑のコメントやけどどう思う?
778それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:01.34ID:tIentLACa
>>762
㌧さんはもう捕手として見られてないからしゃーない
それより伏見と若月やろ
779それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:06.30ID:OtktJHPn0
>>759
100%戻れる保証もなく数年単位でリハビリさせるのに?
780それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:11.89ID:dc5s1AOL0
>>628
山本吉田を取った時の編成部長は首にされとるからな
2014~2016の編成部長だからドラフトは完璧やったのに
781それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:12.58ID:rsH5eo0+d
こういうのどこも取りに行かんのおかしいやろ
FAには大金出すのになんでドラ1級の選手スルーなんや
2022/10/17(月) 15:36:15.35ID:bztAoXr5d
>>764
素朴な疑問やが、TJって保険効く手術なん?
783それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:21.56ID:uTiF9c+Yp
>>754
でも今回のオリ涼木はとられるやろ
ドラ1やし
784それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:22.32ID:vdCa74TKp
冨山トミーは初耳やなまぁ投げてなかったしな
785それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:23.32ID:uEmGj8Tc0
>>752
ドライチで手術するパターンがまず稀やし
786それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:24.02ID:3PkujjV00
巨人と楽天だから批判されてる事多すぎ定期
787それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:27.13ID:z9gf+hpDr
>>741
楽天の西巻がロッテ行ったぞ
788それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:30.67ID:+bTlXXmKM
>>738
オリも楽天も、青波と近鉄の球団合併で血を分け合ったしな
789それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:31.27ID:SYm2kPcH0
なお同じくTJ予定の富山は何も言われないもよう
790それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:36.13ID:AwI/OSk+a
>>764
国税詐欺に引っかかるアホだし飴あげるって言ったらついてきそう
791それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:37.99ID:uTiF9c+Yp
>>781
打診しても取れないから
792それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:40.73ID:ZJ6wMEDpd
オリックスこれから東北福祉大から取れるんか
今年も杉澤に熱心なコメントしてたけど
2022/10/17(月) 15:36:42.88ID:+i33IQQx0
>>779
当たったらデカいから金銭選ぶぐらいならアリやろ
794それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:48.58ID:psLHyxIUp
手術のために育成に落としてそのまま支配下昇格せずに切られた選手っているの?
795それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:49.57ID:gcIOkS+0a
>>754
こいつは選ばなくても1つ枠空いた分守られるやつが増えるのが問題
796それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:53.19ID:ndv72MdQ0
トミージョン以外の怪我の手術も基本球団持ちなん?
797それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:54.49ID:sMDninMuM
堀田とは訳が違うわ

アレは実績0で誰も欲しがる訳ない上にプロテクトとか関係なかったからな
798それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:36:59.88ID:cXcsKqni0
早とちり系レス草やん
799それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:00.31ID:R/DleXSD0
>>786
巨人は育成落ちさせといて翌年の春に支配下復帰とかやってるから残当
800それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:00.38ID:JMCgJ5Ea0
>>705
選手からしたらこんな有難い話ないわな
801それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:06.61ID:sNMcBD2H0
>>782
効くわけないやん だから肘壊したアマチュアはみんな手術せずに引退するんやで
802それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:08.66ID:OTAA1kTz0
強奪が起こったら面白いけどまあありえんな
2022/10/17(月) 15:37:10.73ID:xz8BYDey0
別に支配下で取る必要もねえだろ
他球団は育成でも取れる
選手にメリットあるかわからんけどな
804それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:11.20ID:Ro3ZOfiSM
手術組はしゃーない育成落ちやね
増井とマグヌスはガチやろなあ
2022/10/17(月) 15:37:13.51ID:4rFHekYnd
>>34
やめろ
806それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:14.49ID:K+QYeMA+a
>>759
じゃあ自由契約なんだから支配下で取れば良いじゃん
807それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:14.59ID:nfdxfM470
>>754
実力も分からん新人に何千万円も契約金払うよりは確率マシな気もする
椋木は一瞬でも活躍しかけたわけだし
808それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:16.92ID:tCv4JjZzM
オリックスって誰か忘れたけど人的で怪我人取ったことあったよな
今年FA選手取るなら椋木もその覚悟で支配下に置いとかないかんのでは
809それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:19.20ID:hQ9v2v7s0
>>766
ドラフトや戦力外であれこれ論評したりするのも結局選手をおもちゃにしてるだけやしな
それが楽しいんだから全然いいことだけど、その上でいい人ぶるなって感じや
810それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:24.12ID:+KXHmCzxr
>>782
労災扱いや
811それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:26.39ID:e0JNDYbM0
外野がわいわい騒いでるだけで当事者がほとんどデメリット被ってないからなあ
そら黙認するし当事者が不利になるかもしれない外野の倫理観を持ち出されても無視やろ
812それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:27.53ID:NhLgbbzad
ウェーバーにして指名されたら強制移籍くらいのことはして欲しい
813それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:28.64ID:GxAAt7DL0
育成から補償選べるようにする?なら上原式プロテクトや😎
抜け目ないぞ
814それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:29.01ID:r65j402U0
中川颯投手(23=20年4位)→戦力外通告→育成契約打診
海田智行投手(35=11年4位)→戦力外通告→現役続行希望
沢田圭佑投手(28=16年8位)→戦力外通告
※谷岡楓太投手(21=19年育成2位)→戦力外通告
※松山真之投手(22=19年育成8位)→戦力外通告
※榊原翼投手(24=16年育成2位)→戦力外通告
※鶴見凌也捕手(20=19年育成5位)→戦力外通告
※広沢伸哉内野手(23=17年7位)→戦力外通告
能見篤史投手兼任コーチ(43=04年自由枠で阪神)→引退

※は育成選手


上記の面子+椋木(育成落ち)、富山(育成落ち)、増井、中村勝か
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202209290000534.html
815それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:29.51ID:qboLxnfTa
無理矢理使って破壊してて草
816ソガイケーン ◆QcN0JunjLg
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2022/10/17(月) 15:37:29.53ID:p10ioZgy0
オリックスってそうなの?
817それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:30.96ID:M/3IW6Apd
強奪チャンスやん
育成プロテクトってFAの人的回避だから今回のは全然意味違うやん
818それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:31.45ID:AgaaWLr0M
去年のドラ1でこれするんやからね
巨悪に仲間入りしたゴミ球団
獲れるならどこでもいいから獲ってほしいわね
819それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:31.89ID:wCKfSNfZd
トミージョンで育成なんて別に騒ぐことでもないやろ
それより増井戦力外の方が気になるわ
あとヤクルトから勝利挙げれば12球団勝利&H&Sやろ?
セリーグどっか取らんかな
820それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:33.66ID:e6t0BNXk0
誰かU23日本-コロンビアのスレ立てて🥺
https://sportsbull.jp/live/bwc2022-u23/
821それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:34.95ID:ssaIqnWr0
>>734
そもそも柳瀬とか斉藤和巳とかで昔からよくやってる側だし
2022/10/17(月) 15:37:42.68ID:oqgQAp6pd
>>779
賭けるものが支配下枠1枠1~2年だけなんだぞ、投資対効果は余裕である
2022/10/17(月) 15:37:43.31ID:+i33IQQx0
>>806
椋木の立場上移籍は選ばない
824それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:44.40ID:OtktJHPn0
>>705
ほんこれ
2022/10/17(月) 15:37:44.42ID:C/yahglz0
なんで戦力外って言い方やねん
TJ受けるから育成にするってだけやろ
826それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:46.00ID:TdEESwiUa
>>740
交渉することは自由だけど
リハビリスケジュールとか球団と相談しながら決めてるだろうから環境変えるのは選手も嫌がって交渉成立しないと思うで
2022/10/17(月) 15:37:46.39ID:71mZdoCMr
椋木
柿木
828それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:37:57.20ID:8+hwk2xr0
>>741
そもそも怪我以外で有望株育成にする理由って何や?
2022/10/17(月) 15:37:59.98ID:5QvWbpEeM
何処でも良いから掻っ攫えば良いじゃん
830それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:00.01ID:cQJXT452a
マグヌス増井はどうするんやろ
831それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:03.60ID:FGqqi0EOM
どうせ巨人がやってた時はぶっ叩いてたくせに「巨人もやってるから!」とか言ってるオリカスきっしょいなぁ
まぁそんなんだから不人気なんやろうね
832それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:05.47ID:CYEI9Civa
1年で育成落ちなんて不名誉やろ
あいつ1年で育成に落ちた奴やでってずっと言われるんやぞ
かわいそう😭
833それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:06.82ID:52kcJLBbp
これはまだTJだからわかるやろ
巨人の育成落ち→春先に支配下戻し
これが本場の育成プロテクト
834それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:08.48ID:nCSDoYPh0
HOP-UPしなかった模様
835それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:08.69ID:rVYMeLN20
怪我で育成落ちってどこもやっとるけど毎度スレ伸びるよな
なんで?
836それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:13.76ID:p3mTI5h/M
>>693
普通のプロスペクトならその道もあるけど
手術するとなると今いる球団から出るって選択肢を取るのムズイからなあ
2022/10/17(月) 15:38:14.35ID:bztAoXr5d
>>801
はえー大変やね
838それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:18.60ID:z/Ixt3Ana
TJくらいでは支配下を外さない球団もあれば
ほいほい育成落ちと支配下入りを繰り返すとこもある
制限がないのが悪いんだけどそろそろ運用見直さんと
839それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:30.78ID:3DZbenGM0
投手足りない球団は形振り構わず強奪に行けよ
再来年からはバリバリ働くぞ
840それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:31.91ID:yxGey2zmd
自分らがプロテクト出来なくなるんだからルール改正を叫ぶところなんか無いやろ
損するだけやん
841それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:32.49ID:TdEESwiUa
>>825
そういう発表の仕方はやめろと選手会から言われてるから
842それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:34.74ID:dvlNm2910
>>774
牧田スカウトが根回しとかその辺有能だから何も問題起きない
宇多川も今年支配下にあげたから東北大学の監督は球団にむしろ好意的みたいだし、現代の寝技使いやで
843それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:41.08ID:mHUG+sVj0
タイトルだけみて戦力外とか許さんてワラワラきとるのほんま・・・
育成落ち見るの初めての奴しかおらんのか
844それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:42.41ID:kLG3fiu10
>>794
切られたって言うと語弊があるけど復活できんかったのは最近では髙橋朋己
845それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:43.20ID:uEmGj8Tc0
>>779
TJはほぼ二年で戻るぞ
TJ失敗パターンとかここ数年で聞いたことあるか?
846それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:45.11ID:sNMcBD2H0
>>826
そもそも育成落ち嫌なら山下みたいに球団辞めてるやろうしな
球団から発表あった時点でその辺のはなしぜんぶついてるわ
847それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:47.78ID:cZjBmJJc0
>>799
たまたま 治りが早かっただけやぞ
848それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:49.25ID:B8SEjaJo0
増井ここ3年あかんのやな
なら無理か
849それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:51.18ID:o2MhqE+5M
>>705
そりゃオリックスと椋木はwinwinよ
西武からしたらたまらんが
850それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:51.92ID:PScb8IhH0
>>755
育成打診って書いてるけど既に話はついてるやろうからオファーするだけ無駄や
851それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:52.75ID:qeYhoMW9a
いい加減このシステムあかんよな、なんとかせんと
852それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:38:54.68ID:rVYMeLN20
>>838
選手にも球団にもメリットしか無いのに何で見直す必要があるんや?
853それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:02.24ID:gr54nbQp0
>>741
社会人での成績見てこようか
854それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:03.83ID:/vR5ua0v0
>>831
巨人憎しなだけで当時から批判する方がおかしかった
855それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:07.66ID:/1Z5RCnmM
鯨木って去年のドラ1やっけ?
ドラフト前にこんなんして影響ないんか?優勝したから黙っとれって感じ?
856それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:13.01ID:uTiF9c+Yp
FAの人的で育成も選べるようにすればいいだけ
857それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:19.03ID:JMCgJ5Ea0
同じくTJ手術をした澤田さん「」
858それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:20.43ID:2dgaH/Nta
>>831
賭博
859それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:23.59ID:ZU6DIV6+a
でもこれ11球団は支配下オファーかければ取れるからな
860それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:27.08ID:cZjBmJJc0
>>839
話ついてるに決まっとるやろ
861それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:27.49ID:0dc/5Tb90
>>773
グチャカスゴミドラフトなの効いてるんやな
862それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:31.60ID:+bTlXXmKM
>>748
昔は任意引退扱いにして、選手の保有権持ったまま支配下枠開けてた
863それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:32.68ID:uEmGj8Tc0
>>786
直江は露骨すぎてアカンわ
やるなら一年は支配下にしないくらい徹底しろ
2022/10/17(月) 15:39:41.01ID:xz8BYDey0
>>851
こんなの騒いでる奴ほとんどいねえんだわ
欲しければ取ればいいし選手も助かってる
2022/10/17(月) 15:39:45.97ID:/sERT7SO6
>>787
終わった球団から終わってる球団に行ってて草
866それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:46.20ID:Ep5vvCxla
宇田川の奴も真っ黒だし
不人気で汚いとか終わってるよな
2022/10/17(月) 15:39:50.61ID:U8s+m5cw0
強奪とか言うが椋木がイエスと言わないと無理やろ
868それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:39:51.18ID:sNMcBD2H0
>>845
精度すげぇ上がったらしいな
治るどころか靭帯を取り替えるからもとより速くなる事例も多いし
サイボーグの世界やん
869それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:52.52ID:0dc/5Tb90
>>780
めちゃくちゃかわいそうで草
そいつのおかげやろ最近の強さは
870それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:53.68ID:txoy76yha
セコいことしてんなオリックス
871それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:56.17ID:EOMC2+Fd0
>>840
FA選手取らなきゃプロテクトする必要ないやん
872それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:39:58.71ID:A0PHLS5ua
育成のサラリーキャップつけるか育成も人的補償の対象にするしかないわな
前者は選手会が絶対に許さんから後者しかない
これなら一瞬で運用までいけるしさっさとやれや
873それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:39:59.83ID:Gi0OHDjna
有望な選手はドラフト前に謎のTJ手術させたら育成で取れんかな?
874それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:40:00.00ID:vEwLQJbGr
>>795
増えなくないか?
コイツ欲しければ獲得すれば良いだけだし
則本式の方が余程悪質
875それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 15:40:08.43ID:eMVQwRDVa
二軍のローテ要員で金子千尋回収して引退興行か?
876それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 15:40:10.41ID:RPH8r12x0
>>774
トミージョンで育成ならまだ何とかなるんちゃう
巨人みたいに支配下の枠開ける為に怪我持ちじゃない選手大量に育成落ちさせるのは印象悪いやろうな
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