【緊急】プロ野球の投高打低が進んでる理由WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:11:14.58

投手のレベルアップか統一球のせいかどっちなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:12:42.72

、、、

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:13:09.26

メジャーでフライボール革命への規制で打低になってそれを日本が真似たみたいな話らしいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:13:54.99

>>3
メジャーって言うほど打低か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:14:50.07

それなりに打ってる山川がボール言うてるんやからボールやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:15:16.13

とりあえず156kmの直球と147kmのフォーク覚えさせればいいみたいな風潮
ソースはオリックスの中継ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:15:39.99

ホークアイとトラックマンじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:16:01.27

村上はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:16:28.46

プロ野球の歴史で投打のバランスが良かったシーズンっていつや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:17:19.01

まあ中継ぎが当たり前に１５０ｋｍオーバー一杯揃えるとかって時代だからな
抑えに速いのなら前からおったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:17:33.20

投高と打高は繰り返すけど基本投手のレベルアップが先やからな
イニシアチブが投手側にある以上当たり前なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:17:49.20

村上とジャッジは抜いておけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:18:48.40

球が速すぎるとか外人野手昔よりいいのこなくなった色々ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:19:07.43

阪神の無名投手でも160キロ出せる時代やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:19:30.34

>>6
一昔前は147のストレート出せばボチボチだったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:21:43.60

敦賀気比時代は身長190センチあるのに球速140キロ前後しか出なかった山崎颯が
最速160キロ出せるようになって驚く
TJと筋トレはそんなに効果絶大なのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:21:57.70

2013頃無双してた田中も今混ざると普通のいい投手くらいになっとるよな
150近いストレートと落ちる球とスライダー

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:22:20.77

>>6
こう考えるとマジでレベル上がってるんやな
斉藤和巳が全盛期の頃に140キロのフォーク投げて騒がれてたのをよく覚えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:22:27.61

ボール定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:22:41.60

>>16
オリックスはロボトミーのノウハウあるよな
酷使されて手術した黒木近藤もスピード落ちとらんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:22:55.36

>>6
数年前のソフトバンクやん
みんな死んだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:23:11.78

HR/FBガッツリ下がっとるし絶対ボールはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:23:41.30

飛ぶボールにすりゃええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:23:57.62

150キロのフォーク出る時代に野手がついてこれてないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:24:16.29

>>6
ほーん
じゃあサトレンとユッキー路線は正しいってことか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:25:26.47

MLBもそうやし自然な流れやろ、脳死フライボールあげるだけじゃ野球はつまらんから

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:25:29.38

バカスカ打たれたら試合時間長くなるからや
球場来てる人だって最後まで見たいのにやむなく帰るしかないとか可愛そうだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:26:56.60

それじゃあ投壊してる巨人が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:27:46.20

>>28
バカ「150キロのストレートなんていらない。ゾーン分け！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:27:54.02

ホームランを狙わないのはアホのやることってデータが出てしまったから

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:28:37.87

https://twitter.com/aozora__nico2/status/1576918213027594240?s=46&t=GhWknQbLXonwKXWgGQMzbA

2022年　先発・リリーフ・Total
ストレート平均球速

先発1位SB 中継1位ロッテトータル1位SB
先発12位楽天中継12位ハムトータル12位ハム
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:28:45.62

千賀は投手のレベルアップに対して野手が追いつけてないって言ってなかったか？
実際平均球速とかめっちゃ上がっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:28:55.08

>>25
ユッキーってなに？ヘブバン？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:29:53.65

>>26
フライボール革命の肝は球の軌道に打角合わせることで
ヒットになるポイントが前後に広がることやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:30:04.87

高卒1年目 2軍ストレート平均球速 9.23時点

149.6　森木大智(神)
148.4　羽田慎之介(西)
147.4　畔柳亨丞(日)
147.1　竹山日向(ヤ)
145.7　松浦慶斗(日)
145.4　小園健太(デ)
144.5　木村大成(ソ)
144.2　福島蓮(日)
143.5　達孝太(日)
143.0　永島田輝斗(ロ)
142.8　黒田将矢(西)
140.9　深沢鳳介(デ)
139.8　代木大和(巨)
139.5　秋山正雲(ロ)
未計測　新家颯(広)

3試合以上

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:30:19.82

メジャーのフライボール革命はホームラン打てる力のあるメリケンだから成り立つのであって日本では山川とか村上レベルでないと逆効果ちゃう？
身の丈にあった野球でええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:31:15.35

20年前
160km/hなんて夢の話やな…

15年前
160km/hすげええええええええ

今
160km/h？あっそ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:31:50.42

極めると投手の方が完成させるのが楽なゲームなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:32:22.97

日本の野球もメジャーも一貫して160キロ近辺はなかなか打てないから
人体構造的に反応速度の限界はそのあたりなんだなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:32:23.91

>>32
145マックスとかの微妙な投手までそこそこの成績残せてる理由が説明できんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:33:30.70

失投が少なくなったんじゃね
基本打者は失投を仕留めるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:33:31.97

昔ならHRになるような打球が球場が広くなった今では外野フライになってるというのもあるんやないかな
あと昔なら内野を破る打球が今では野手に取られるとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:34:15.63

>>35
日本時代のダルビッシュでも148kmとかそのくらいやなかったか？一体どうなっとんねん速過ぎやろ最近の子

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:35:27.08

打低のほうが年俸抑えられるしね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:36:01.60

ダルビッシュはダルビッシュで進化して現代野球に対応してるのはすごい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:36:43.29

>>45
今年36なのに凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:37:01.00

>>40
それくらいで一線級出でバリバリやってるやつあんまおらんくない？
アンダースローとか変速のやつはいるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:37:04.34

>>40
球速は一つの例や
なんか知らんけどキレとかノビがすごいんやろ
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:37:07.66

出力上がった分明らかにイニング数は減ってるよな
MLBも同じ傾向

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:37:43.93

>>49
ロボトミーも増えた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:37:44.32

MLBもそのうち先発の頭数増やして中5日とか中6日するんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:37:45.74

>>49
これもありそうやな
分業化が進んで高出力で投げる先発が増えたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:38:09.73

>>32
一年でいきなり変わったりせんから嘘やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:38:17.80

チャップマンが初めて出てきた時は人間の動体視力超えてるの来ちゃったかなと思ったのは内緒

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:39:21.49

>>53
ここ数年投高打低やん
投手のレベルの進歩に打者の進歩が追いつけてない証拠やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:39:24.61

>>47
西不純ぐらいか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:39:25.78

ストラスバーグが新人のころ
160キロオーバーの真っ直ぐに140キロのカーブって紹介されて
えっぐｗｗと思ったけど今じゃNPBにも球速だけならおるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:42:26.29

メジャーも日本も平均球速上がってるやろ
トレーニングの進化やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:43:31.66

160km/hのシンカーとかゲームやんみたいな投手おるしどうなってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:45:23.95

結局ストガイを使い潰してまた新たなストガイを育てていく感じになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:46:06.39

クライマックスシリーズ見ていて
多くの中継ぎが安定して155キロオーバー出しているのを見て野球の進化を確信した
少し前だと150キロ出すせんしでも限られてきたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:46:59.69

外国人打者のスラッガーもほとんどおらんよね
だからつかえる投手とってきてますます投高打低

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:48:14.85

千賀や佐々木に隠れて山本由伸が今年最速159だしているという
変化球も速いし打てねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:48:16.48

>>42
球場は一昔前の方が広いとこ多かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:48:19.52

球速アップで30代後半以上が通用しなくなった
今ならヤニキや和田みたいな奴は出てこない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:48:19.88

ストライク取れて変化球も投げるストガイが増えたよな
新たな呼称が必要

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:48:29.79

>>62
スラッガーは来てるけど
日本に来るのは速球に弱い選手ばかりだからだと思う
んで日本も球速くなってきてるから打てなくて退団

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:48:59.45

濱口のように球遅くてコントロールに優れてるわけじゃないのに抑えられる投手はほんますごいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:50:00.85

>>42
2010年辺りと比べたらセは変わらんが
パは今の方が狭いぞ球場

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:50:13.83

プロ野球の投手のレベルアップは
・スポーツ科学の進歩
・分業化によって高出力の投球をする投手が増えた
こういうことか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:51:41.32

>>61
今は出てくる選手出てくる選手150km投げてくるもんなw
昔のパワプロで選手見ると150km超えの中継ぎなんて各球団に2人～3人いるかいないかだし
あとは助っ人外国人選手くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:51:47.54

打法のせいだろ
今の日本はメジャーの10年前くらいの球速があるのに打ち方は変わってない
メジャーはその頃から動く球への対応もあって足はあんまり上げてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:52:36.76

あとメジャーも投手レベルの向上で
ホームラン打てる選手が貴重になってきてるからそういうのが日本にあまり来なくなったとも考えられるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:52:36.75

速い球を投げる選手が増えたのはアマチュアレベルでの育成も進化してるっての大きい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:53:55.08

分業制になって7回あたりでへばる先発もおらんくなったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:54:39.94

30%の確率でヒット打てたら優秀扱いとか釣り合ってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:55:18.09

戦力外から還ってきた奴が155投げる時代
頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:55:19.28

>>47
秋山和田伊藤将とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:55:56.17

>>66
それは速球派とか本格派でいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:56:25.82

甲子園観てると最近の高校生身体デカくなりすぎって思うけど
でもプロに混ぜると全然なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:56:43.11

松坂のマックスが156だもんな
デビュー戦で155出したけど意外と伸びなかった
松坂の凄さは球速だけじゃなくて変化球とかフィールディングとかスタミナとかだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:56:48.33

>>65
これもあるよな
ベテランの代打の切り札って難しいんちゃうか
川端はまだ若かったからいけたけどもうきつそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:57:08.20

中日はプロ野球の最先端をいく球団だった…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:58:00.29

平均球速が上がりまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:58:27.76

反発球使ったらええ話やのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:58:52.43

150フォーク投げれりゃメジャーで普通に通用するし
投手のレベルは上がりすぎだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:58:59.80

オリックス歴代球速ランキング
【160キロ】
山崎颯一郎(22年)
【159キロ】
コーディエ(16年)
バルガス(21年)
山本由伸(22年)
ワゲスパック(22年)
【158キロ】
山口和男(02年)
Ｋ-鈴木(21年)
本田仁海(22年)
宇田川優希(22年)

2年で一気に増えた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 10:59:26.37

別に投高打低が嫌だったらラビット球使えばええだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:02:46.50

どいつもこいつも球が速すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:02:51.35

なんで昔の人は160出なかったんや？
今の時代体重も80キロ程度のやつがバンバン150後半出すやん

トレーニングだけとは思えん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:03:33.63

>>90
一番は情報の共有化やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:03:41.94

ラビットにしてバランス取ればいいのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:03:51.75

>>87
コーディエ159km投げてたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:04:00.93

>>80
コロナ世代の子たちはトレーニング室の利用が制限されてたりしてて一回り小さい世代になってしまったらしいわ
全体練習も限られててたから甲子園でも守りのミスが多かったわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:04:37.63

http://pbs.twimg.com/media/FeJWaA_akAALknX.jpg
2022年　先発・リリーフ・Total
ストレート平均球速

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:05:12.60

>>90
トレーニングは前提だけどペース配分してるからじゃないかな
だから映像が残る所ではそんな数字はあまり出ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:05:24.74

>>90
ウェイトトレーニングの浸透とトレーニング方法の浸透やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:05:44.35

>>94
前から多いやろ
特に増えたとは感じなかったが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:07:12.55

メジャーも日本も
これからどんどんショートアームも増えるから投高打低は続きそうだな
ショートアームはあまりにもハマる選手が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:08:14.04

投手に限らず野手もやけど身体が明らかに昔より大きくなっとるよな
昔から大きかった伊良部とかは球速かったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:08:41.34

だが2年目、宇田川の運命が大きく動き出す。
　今年3月に新型コロナウイルスに感染し、10日間の隔離生活を送った間に体がやせ、筋肉量も大きく減少してしまった。それを機に、復帰後はウエイトトレーニングに力を入れ肉体改造に取り組んだところ、ストレートの威力が格段に増した。以前は152キロほどだった球速も、常時150キロ台中盤が出るようになり、最速は158キロを記録した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/609c8276d883e909c15e3fe6eacf573cf8bc5a00?page=2

こんな短期間のトレーニングで一気に球速上がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:08:52.36

一昨年コロナのせいで開幕遅れた試合数減った
去年五輪期間でシーズン中にお休みあった
ここ3年ほど投手の肩休める時期あった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:09:29.65

例えばイチローが渡米した頃のメジャーは今のNPBくらいの平均球速なんだよな
でもイチローはツーシームと球速差(当時比)で足を大きく上げる打法は辞めた
正しくはそのためにオリ時代から取り組んでた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:09:51.12

パリーグとか今年打低過ぎてヤバかったよな
マジで糞つまらんシーズンだった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:10:44.74

村上は打低じゃなかったらもっとすごかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:14:03.01

なお統一球のため、球場で柔軟に変更はできない模様

球を統一するのはいいこと！とか叫んでた奴は責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:14:06.26

1人壁超えた凄いのが出てくると翌年から次々とそのレベルのやつが出てくる
少年漫画のインフレみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:14:06.36

打撃に大きく関わってくるのが目だからな
身体を鍛えて球速を上げることができても反応速度、反射神経は人体構造の話になるから難しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:14:27.43

平均OPSが違反球の年に近いくらい低くなってるんやろ
これが答えや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:15:07.66

>>107
そいつのトレーニング方法を参考にするからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:16:01.55

打低考慮すると清宮がまあまあの打者になってしまうパリーグ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:16:15.65

>>106
ナゴドがめちゃくちゃになったのも統一球以降よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:18:04.69

>>111
清宮みたいな打者もこれから増えそうだな
低打率でも遠くに飛ばすことができる選手が重宝される時代
ドラフトにも顕著に表れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:18:37.96

上から押し付けられたボールしか使えないから
中日とかはモロ人気、動員に影響してるわな

統一球さっさと廃止しろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:19:21.58

>>111
高年俸であの成績じゃあかんけど清宮は安いしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:20:21.79

ソフトバンクがストガイでいいなら筋トレで150km投手は作れるの証明してしまったのも大きいわ

ソフトバンクが150kmのストガイを筋トレで量産したので
他球団も真似して投手のレベルがドカンと上がっとる

トラックマンやラプソードなども機器の発達も投手の育成を簡単にしとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:20:42.52

https://i.imgur.com/fvILCin.png
バントマンばっかりやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:21:46.67

>>87
ただ京セラとpaypayはスピードガン激甘なのもあると思う
140キロ台後半がやっとのヤクルトの無名投手が154キロ計測してたりするし