叙述トリック大嫌いなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:33:40.12

登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は～でしたwとかされても面白くないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:09:52.85

叙述好きとか言う割に十角館より後の作品しか挙げない奴嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:04.89

>>208
問題はそれが分かったところでだからどうしたの？ってなる事やて

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:06.21

>>209
あれワイも騙されたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:45.61

>>222
素直に楽しみなよ
手品とかもケチつけるタイプ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:48.25

ハサミ男はちゃんと生理の匂わせ描写あってはぇ～ってなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:54.91

>>85
お嬢様部員かな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:55.06

デスノのノベライズはLかと思って読んでたキャラが犯人のヤツな
Lの描写キモかったから別人で安心したわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:55.20

>>219
良い悪いじゃなくて
セックスのとこ考えてるから若者やな！
恋愛してるから若者やな！って偏見を叙述トリックとして利用してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:10:58.04

ワイオタク
業物語がすこ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:11:07.29

>>211
まぁ身構えちゃうくらいやしな、トリックが面白ければええ

>>214
ワイの自業自得や、むしろやる気になったわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:11:19.74

>>220
今言われてる伏線って何も伏せてないのに伏線って言われるからな
ただの匂わせを伏線って言うのやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:11:27.04

殺戮にいたる病はきちんと描写しとるやろ
必要な部分を隠しとるんやなくて小説上いらん部分がないように思うわ
叙述トリック云々抜いても逐一全ての描写いれるのは典型的な日常系ラノベくらいやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:11:32.26

>>219
実際60代の週のセックス率50％越えてるんやしもうそういう時代や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:11:38.33

弁護側の証人すき

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:11:51.30

ネタバレってどこで食らうかわからんよな
ワイもキングダム楽しく読んでたのに世界史の授業でネタバレ食らったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:12:19.20

>>235
ワイでも0%やのにおかしいやろ
どないなっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:12:20.93

「一体いつから、鏡花水月を使っていないと錯覚していた？」

ここらへん叙述トリックものよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:12:49.78

叙述トリックを上手く再現できてる映像作品のオススメってなんかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:12:53.58

残念だったなぁ…トリックだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:13:04.40

読者引っ掛けてきもちいいいあううあうとか言いながら執筆してそう

芥川賞とか受賞した作品読んだほうがマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:13:28.93

>>238
お前だから0なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:13:52.82

叙述トリックが使われてると言われた時点で台無しやからなこの手の作品は
最後にどんでん返しが！？みたいな宣伝文句とかただのネタバレやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:13:54.01

殺戮に至る病はこれ系のネタでは一番フェアなパターンだろ
グロ描写の強烈さで目眩ししてるってのはあるけど地の文ではちゃんと核心の部分の事実を言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:14:40.10

イッヌはワイだったみたいなのあったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:15:01.96

叙述と呼んでいいんかは知らんが異邦の騎士が一番好きやった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:15:04.62

何の説明もなく視点変えて描写するのやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:15:09.64

何者は叙述トリックに入るんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:15:24.54

>>244
ほんとこれ
ガチでやめてください

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:15:32.00

>>240
Anotherのアニメ版は
親戚と先生が実は同一人物というのを別人かのように見せるために
架空の声優の公式サイトを作るという徹底ぶりで感心したわ

なお、実写版では親戚が先生になったと序盤にバラす

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:15:45.78

>>247
どんな話？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:11.20

>>247
カタルシスが凄いよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:17.72

>>252
石岡が語り手なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:18.03

>>85
なんG見すぎなせいか普通に関西弁のおっさんだと思いながら読んでたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:19.58

麻耶雄嵩の螢は内容はともかく読者側だけでなく作中の登場人物たちにも叙述トリック仕掛けててすげーて思った

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:32.16

殺戮は普通に文章が面白かった我孫子すごい
葉桜はギャグなのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:40.46

>>233
わかりやすい匂わせって伏線じゃなくて布石だよな
最近は何でもかんでも伏線と言って布石と混同して使われてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:42.19

>>240
有名どこやとシックスセンスとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:46.23

>>245
叙述トリックのおかげで主人公に危機が迫ってると思わせといて
実は狙われてるのは別人って演出も成立してるしな
あれは上手かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:49.33

TSUTAYA書店でミステリー小説にTSUTAYAオリジナルのくっせぇカバーかけるのやめーや
「あなたはきっと騙される！」「最後の一行まで信じるな！」とかポエム書きやがって

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:17:04.84

小説の帯にどんでん返し！騙される！とか書かれてると萎える
ネタバレやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:17:15.25

アリスミラーは許さんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:17:23.40

>>174
犯罪者を神格化する流れマジでキモいわ

結果として何が起ころうとコイツがやったことはただの犯罪やん　

死んだからって罪が消えるわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:02.69

殺人鬼2はなんかそんな話だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:12.62

>>85
なんG民は最初にヤネキを思い浮かべてしまうので引っかからない
なんならお嬢様とオッサンは兼任できると思ってるからオッサンがお嬢様言葉話してても違和感もたない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:15.73

>>254
他の長編シリーズ読んでないとカタルシス味わえない系か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:19.37

昔の名作って言われてるエロゲとかギャルゲ叙述トリック多すぎなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:19.40

叙述やなくてミスリードかもしれんけど東野圭吾の悪意にはまんまと引っ掛けられたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:23.05

FF7も叙述トリックと言える

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:31.36

>>267
まあそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:34.86

>>262
そう言う帯はそれ以上の最後が待ってるから安心して

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:41.73

カップルやと思ったらホモやったとかなんでこんなもん読ますんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:56.47

伏線という意味も誤解されとるわ
序盤に出てたモブがネームドキャラとして後々登場したり
序盤に思わせぶりに謎をばら撒いて終盤に答え合わせすることまで伏線回収とか言うなや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:57.35

意図的に隠されると萎える
想像できる範囲ならいいが全く無理なら萎える
途中で気付くと萎える
2回目は読めないネタバレされても読めない

とても難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:59.77

ever17プレー民おらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:19:02.00

>>262
それ書かれると確実にトリック分かるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:19:25.36

>>268
流行った時期があるねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:19:39.55

>>273
何て作品や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:03.82

>>274
伏線はもう本来の意味で使えんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:15.28

これも叙述トリック

668 名無しさん＠恐縮です
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 名無しさん＠恐縮です
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688 名無しさん＠恐縮です
>>669
三人くらい捕まえたよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:18.38

>>21
そんなのあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:18.76

>>201
🟥（ゴールド）💳

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:18.93

今ドラマで霊媒探偵城塚翡翠やってるけど2作目映像だとどうするんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:22.69

>>271
さんがつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:24.31

>>276
あれくらい時系列騙すための材料がキチガイじみてるとすべて許せるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:34.35

>>273
カップルやと思ったらレズやったってのもあるね東野圭吾作品やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:36.34

実は登場人物の一人は聾唖者で会話は兄が通訳してたって叙述トリックあったな
「聾唖者にとっては手話も「会話」」ってのは確かにってなったし連作を通して最後のネタに繋げたのは凄いと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:42.17

ドラマとかアニメにするの面倒そうだよね
一番単純な叙述トリックだとずっと視点で男と思わせておいて女だった（のが終盤わかる）ってあるけど
映像化するとどうすんのって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:44.54

>>268
ever17とかアドベンチャー形式を活かしきったガチの名作やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:46.54

叙述トリックであることを隠す気が感じられない折原一

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:50.93

インヴァートは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:08.06

我孫子武丸がたしか氷菓、というか愚者のエンドロールをこき下ろしとったよな
かまいたちと殺戮にいたる病しかしらんけどめんどくさい人なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:08.78

>>276
同じシナリオライターの極限脱出シリーズも好きやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:12.91

>>276
おもろかったで
中盤のタツタサンドに耐えるのはきつかったが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:18.85

>>251
そこまでやってたんか知らんかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:29.77

>>259
ガキの頃家族でシックスセンスを見ていて
何も考えずに冗談で「これ主人公も幽霊じゃね？」と言ったらドンピシャで
その後お茶の間はお通夜やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:34.84

わかるで
作者の意思で隠されても美しくないんよな
キャラクターの利害で隠さざるを得ない状況が発生してたらおもろい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:51.54

>>2
これはほんまにわかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:58.03

>>284
霊媒師が探偵じゃなかったと言う叙述トリックが秀逸やったね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:16.78

>>293
面倒くさい人なのは間違いないけど米澤に言うたのは物書きとしてはまあ妥当

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:26.77

ホモから逃げ切ったら10万円コピペが短くてよく出来た叙述トリックやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:27.94

でも打越は同じネタ擦り続けるからだめだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:34.41

>>276
もう一度やり直すとセリフに逐一伏線が張ってあってビビるわ
何より一周目でそれに違和感を感じさせない手法が見事や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:41.05

叙述はもう1回読んで楽しめるのが好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:45.07

>>269
まぁあれはアクロイド殺しっていうか辛辣出来ない語り手っていう古典パターンの東野版やな
そういうパターンを知ってたらすぐ分かるようになってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:23:14.36

変人探偵とそれに振り回される助手のミステリーで
探偵は実在しなくて糖質の助手の幻覚、というトリックは好きだったわ

周囲の人間は探偵の変人っぷりに困惑してるんじゃなくて
助手の一人芝居にビビってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:23:18.13

>>145
実写だと隠す気すらないの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:23:43.90

>>279
レディジョーカー

2022/10/19(水) 12:24:21.30

>>290
やってないけど
ようできとるなあれは

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:24:34.86

ハサミ男の一発屋だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:00.19

>>309
はえ～サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:01.65

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。
もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。
つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。
だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフ●ラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。
一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフ●ラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。
マッチョのくせに。すげー勃起した。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:14.38

>>151
これの為にわざわざ架空新人声優作って事務所にもそいつのページ作るくらい手の込んだやり方してたような

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:39.22

真犯人「ヴァン・ダインです」　
ワイ「誰や…？🤔」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:52.90

殺戮にいたる病は、叙述トリックが明かされる瞬間が老婆を死姦するシーンなのが芸術点高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:02.00

叙述トリックって読者騙すために意図的にわかりにくくて不親切な書き方してるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:18.83

ハサミ男といたる病がセール中なのにこの仕打ちかよ。まだ読んでないのによ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:22.09

オチを知った後に読み返すと意味が裏返る
みたいな気持ち良いトリックをみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:27.45

陰摩羅鬼の瑕あたりになるとシリーズ読んでる人は早々にわかるようになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:31.97

ネタ切れからのメタなだけやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:37.72

叙述トリックはバリエーションがもうないのがね…
似たようなネタが蔓延してるからミステリー好きなら序盤で下手すりゃ分っちゃうやろうし