叙述トリック大嫌いなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:33:40.12

登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は～でしたwとかされても面白くないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:33:44.10

>>350
高齢でも珍しくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:34:06.84

十角館はあの作品書いたのが大学生時代ってのが凄いわ
学生にあんなの書けんよ普通

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:34:07.49

>>85
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:34:31.90

殺戮に至る病はトリックは置いといて話がきしょすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:34:42.62

FF7はほんま上手いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:34:53.48

>>373
式の前日は叙述って言われてるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:34:56.36

>>85
読み直してみると始めから関西のおっちゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:00.64

>>376
十角館は図形のトリックで実は隠し通路や部屋があるようなトリックと予想しながら読んでたわ
ヴァンダインでおしまいとはな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:02.14

>>350
ワイはAV借りてきてのほうがムカついた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:08.60

主人公最初から死んでましたwwww
ワイ「……」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:11.81

ホモ叙述やと盛られた！ってやつなかった？
最後が俺は移さないために…みたいなやつ
あれも好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:24.00

>>369
こういう感じで違和感感じれない人が叩くんだよね
読み方だけじゃなくミステリ読みの経験値が足りないんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:42.88

シックスセンスのコラの画像好きやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:57.62

ここまで出版禁止なし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:35:59.04

ヴァンダインが叙述トリック大嫌いなのが最高の皮肉なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:07.51

>>373
Q.E.D.って推理もの漫画で叙述トリックが何回かあったと思う
あと推理ものではないがスケットダンスも叙述トリックっぽい話が何回かあったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:20.98

序盤の誘拐シーンだけ本当に若いけど本編ジジイです←好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:23.03

>>377
るーすがエロゲ叙述トリック枠やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:23.09

>>37
ワイむしろ読む気満々になる
というか叙述トリック小説で検索して買って読んだりする
この小説はどんな展開なんか想像しながら読むのが楽しい
本屋で帯や宣伝に書いてあったりするとついつい手にとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:24.69

十角館って絶対「実は十一角館でした」ってオチかと思ったのに全然どうでもいいとこのトリックやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:32.57

姑獲鳥の夏は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:47.52

歌野は女王様と私でブチ切れて以来読んでないわ
あれクソやろ本ぶん投げそうになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:49.12

ゲームであっったんやけど

「まっすぐ進んでください」「これを持ち上げてください」
みたいなメッセージがゲーム冒頭にでるんや
で、チュートリアルだろうし従うやん？そしたら主人公だと思ってた奴が死ぬんや
で、ゲーム終盤で本当の主人公がその現場に行くとまた同じメッセージが出るんや
そしてそれはそこに来た奴に話しかけて殺すみたいな怪異だったことが判明するんや
つまりチュートリアルだと思ってユーザーは怪異に従い主人公を殺してましたってオチや

これも叙述トリック？ワイ当時めちゃくちゃ鳥肌立ったんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:36:54.24

>>398
そう思わせるのもエッセンスやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:37:00.36

一時期歌野の葉桜がやたら推されてた謎ブームあったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:37:17.03

>>373
銀魂の愚痴り屋台の話とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:37:51.21

>>379
ポイントは、70過ぎの高齢者が売春をしてて、それが弁当屋より稼げるからってのは、売春の利益が性的価値に比例することを考えたら不自然極まりないってことやぞ
ものすごい特殊な嗜好の人がめっちゃ金出してたって事情があったとしても、それは叙述トリックとしてはズルのレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:37:56.59

>>85
こういうのでいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:03.00

打越って叙述トリック何回やんだよってくらい大好きだよな
ニルヴァーナは露骨なヒント出されるまでは気づかんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:03.94

>>401
何のゲームやそれ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:06.80

>>398
そのアイデアはコップの推理でミスリードとして消費してたからいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:14.82

>>85
わからないんですわに違和感あって気がついた
わかりませんわの方がええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:16.32

叙述トリックはうまく決まれば読者喜んでくれるし無名の作者を推すのにわかりやすいもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:40.60

金田一の電脳山荘（小説）は叙述トリックでもてはやされててアニメでやったな
小説にはやっぱり及ばなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:43.87

>>373
モーニング月例賞の胸焦がすほど、恋は叙述っぽかったな
ミステリではなかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:38:58.48

>>405
だからそれが別に珍しくないやろってことなんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:01.63

叙述トリックの傑作ってもちろん売りは叙述トリックなわけだから、人に薦めにくいしネタバレされずに探すのも無理でイマイチ不遇なジャンルだと思う
叙述トリックって知らされた時点で感動半減や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:15.33

一緒にギミック解いて2人が出会う仕掛けと思わせて本当は逆再生で主人公から逃げてる様子でした☺

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:26.32

>>401
アンダーテール？　ちょっと違うか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:32.18

>>414
珍しいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:33.24

>>412
映像化が難しいジャンルやからな
その点はアナザーも頑張ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:38.59

叙述じゃないけど盲点ついてくるのもすき
インシテミルで普通に金目当ての参加者がいたとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:39.49

>>45
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:39:55.26

実はもう1人いました←これ知ってるやついる？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:03.68

そもそも文字で大掛かりな物理トリック解説されても「？？？？？」ってなるからなぁ
糸あるやろ？これをこうドアノブ引っ掛けて、あっち通してこっち通して鍵を向こうから～とかクソくらえや映像でやれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:04.93

https://i.imgur.com/v15k5yx.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:08.27

>>414
70代で売春が珍しくないんか？
時給700円とかより稼げるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:45.05

>>401
えっくぼっくすのやつで似たようなのあったな
姫様助けると思ってた実は逆だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:46.60

>>1
あれわかりにくく書いてるだけの作者のオナニーだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:50.97

>>373
Boichiの短編集Hotelの1作品が叙述ものだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:40:55.83

>>408
>>417
https://i.imgur.com/JZI3ior.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:04.74

>>412
ハンドルネーム呼びはただの十角形オマージュかと思ったらがっつり叙述トリックに利用されてるのは上手いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:04.78

>>85
最初のですわの文だけならまだしも、同じ「」内ですらですわ連呼してる時点でおっさんにしか思えんから下手な例やなこれは

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:06.36

>>422
ただのマスコットの人形のことかと思ったら参加者(主催者)だったデスゲームモノなら

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:14.87

>>313
これは分かりやすいわ前半からすでにホモの文体だから

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:18.11

十角館はミステリマニアしか驚愕せんから叩きやすいんだろうな
古典知らん人が呼んでもいまいちわからないだろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:43.37

普通のミステリー出来たけどパンチ弱いな…
せや！叙述トリック足したろ！←うんこ💩

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:41:44.66

>>422
山ほどあるだろうけどたとえばロートレック荘

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:07.90

>>429
はえ～これそういう感じやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:21.72

>>434
あれがほぼ初めて読んだミステリやったけどたまげてたでワイ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:32.92

全員子供だと思ってたら爺さん婆さんでした！

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:39.05

叙述トリックかは知らんけどプレステージはすこ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:45.60

殺戮にいたる病は宮崎勤事件で20代オタクがバッシングされてた時期で宮崎勤をイメージして読んでた読者に冷や水ぶっかけることに意味があった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:46.92

>>436
ロートレックってもう1人いる系だっけ？
なんか壁に銃隠してあるシーンしか覚えてないや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:42:47.83

ワイが嫌いなミステリーは
探偵役「あなたあの時○○って言ってましたよね？」
犯人「ああ、それが？」
探偵役「おかしいんですよ。だってそれは犯人しか知り得ないことなのだから！」
犯人「！！！」

この展開

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:06.33

ワイは日の名残が好き
純文学で叙述トリックをやった名作や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:14.93

よし、首無は最初に全部書いてあるから超フェアだな！

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:18.62

>>425
90年代とかが舞台やろ？これ
駅前の路地裏とか電話ヘルスとか酷かったで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:34.64

ネット民って実はホモでしたみたいな叙述トリック永遠に擦ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:36.58

>>443
わかるわかる&わかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:39.60

>>443
犯人はもっと言い訳するべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:56.07

>>434
それまで読んだのはホームズぐらいでポーやアガサクリスティは名前は知ってるレベルで読んだけど衝撃やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:43:59.30

>>373
銀魂の黒い球体に占領された星を神楽の親父が救う回

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:44:01.95

>>422
北山猛邦のアリスミラー城も当てはまるかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:44:14.20

>>443
どうとでも言い逃れ出来るよな
しかもこれだと結局有罪ならんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:44:14.80

>>443
相手にミスがなかったら負けてたんかって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:44:32.35

３人の女性が事故で昇天した。天国に行くと、３人は門番のセントピーターから
「天国には一つだけ掟があります。アヒルを踏んではいけない、ということです」
と注意をうけて中に入った。

　案の定、いたる所にアヒルがいた。とてもアヒルを踏まずには歩けないほど
だった。細心の注意を払いながらも、３人の一人がついうっかり一羽のアヒルを
踏んでしまった。するとセントピーターが、彼女が今までに見たこともない醜い男
を連れてやってきた。彼はその男と女性を鎖に繋いでから理由を説明した。
「アヒルを踏んだ罰として、この男と永遠に鎖に繋がれることになります」

　翌日、２番目の女性も、アヒルを踏んでしまった。するとセントピーターが、極め
付きの醜男を連れてキッチリやってきた。最初の女性と同じようにセントピーター
は女性と男を鎖に繋いで、同じ説明をした。

　３番目の女性はこの顛末をつぶさに見ていたので、醜い男なんぞと一緒に鎖に
括りつけられて永遠に過ごす羽目にならぬよう、足の運びには精一杯気をつけた。

　彼女が何とかアヒルを踏まずに数ヶ月が過ぎたころのある日、セントピーターが
今までに出会ったこともないハンサムな男を引き連れてやってきた。男は背が
高く、長い睫毛をした、筋骨逞しく、細身だった。セントピーターは何も言わずに
二人を鎖に括りつけた。

　女性は怪訝な面持ちでつぶやいた。
「私が貴方と一緒に鎖に括られるような、何か褒められるようなことをしたのかしら」

　それに男が答えた。
「僕は君のことは何も知らないんだけど、ただアヒルを踏んじゃいました」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:44:33.60

ミステリー読まんワイが唯一知ってる叙述トリックはノディエのトリルビーやな
読み終わっても何も気づかず訳者のあとがきで気づいたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:02.15

>>443
こういう方法で犯人追い詰めても逮捕も起訴もできんやろっていつも思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:03.17

古畑のさんま回の花瓶とか公判維持出来ねえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:31.70

最後に前提がひっくり返ってまた読みたくなるのが好きや
作中で「あ！てことはアレはああ言う事やったんか！」ってとこまで説明されると腹立つ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:34.42

>>440
あれは作中人物が騙されてるから厳密には叙述トリックではないな
でもド派手でSFなトリックでメインの地味で泥臭いトリックを際立出せるやり方は大好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:34.77

探偵役「あの時あなたが○○と言ったからあなたを疑いそしてトリックを見破れた！」→こっから解明パート

これならええねん
決め手が「これは犯人しか知り得ないことなのだから！」はマジで糞や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:34.79

金田一のスピンオフでネタにされてるけど犯人をわざと自身のトラップ席につかせて時間来たら犯人だから凶器飛んでくるの知ってて回避させるってマジでサイコだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:45:38.58

あんまり叙述トリックちゃうけど映画の悪魔を憐れむ歌好き
最初に言ってたこれは俺が死にかけた時の話…

言ったろ死にかけたときの…ってとこにまんまと騙された

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:46:47.11

>>457
そのあと大体自白するからセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:46:48.64

映画のファーストラブはすごいと思う
映像媒体ならではの叙述トリック

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:46:55.42

>>422
昔読んだ乙一の短編は
三人称視点の物語かと思ったら
現場に隠れていた犯人による一人称
というのがあった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:46:56.50

>>453
探偵「ちゃんと物的証拠もあります」

ワイ「最初からそれ出せや…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:47:01.25

イニシエーションラブだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:47:07.16

>>341
グロいやつ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:47:14.67

浅倉秋成とか今村昌弘の80年代後半生まれの若手作家は貴重だから作家買いして応援してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:47:48.54

>>461
大抵その場合って犯人側のうっかりミスだしな
そんな決着望んでない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:48:04.35

あれを叙述トリックと言っていいのかはわからんがメメントすき
2回観ようとは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:48:15.24

>>445
ワイが嫌いな奴

犯人「ハハハ！たしかに僕が犯人だ！でも誰にも立証出来ないし権力で揉み消せるもんねー！」
主人公「この会話は全国に生中継してるぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:48:16.10

>>443
それまでの伏線や展開次第やろ
そのスキームが悪い訳ではなく伏線や仕掛けが貧弱なのにそのスキームにお手軽に頼る作者が多いのがあかん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:48:26.29

>>468
小説は小説で「ならでは」のトリックが仕掛けられてるぞ
言われてみればこれももう一人いる系だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:48:27.31

ファイトクラブも叙述トリック

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:48:58.12

>>443
これに同意してるやつ軒並みキモくて面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:49:06.66

でも叙述トリックが凄い！とか言われてる作品はもう読めないよな
そこバラしたら面白さ9割減やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:49:18.37

ハサミ男はめっちゃ好き　終わり方が好き