叙述トリック大嫌いなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:33:40.12

登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は～でしたwとかされても面白くないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:17.33

>>538
たまに薬物の方のトリックは微妙だったーとか言ってる奴いるけどそもそも全く別種よな
独り言の方はプレイヤーに向けたトリックやけど薬物の方は法月に向けたトリックやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:54.93

阿良々木暦とかいう実はモブからもモテモテだし市内で一目置かれてるキャラ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:05.70

描写あったか知らんけど時計館のネタは好き
海を泳ぐのは嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:12.59

>>538
車輪は実際にやるとまずわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:23.62

>>546
東野は容疑者Xの献身とか聖女の救済とか面白いのがそのまま映像化作品としても評価高いのわかりやすくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:27.75

>>550
これ完成度高いよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:32.43

ユージュアル・サスペクツみたいなの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:14.56

>>529
あれは気持ちよく騙されたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:30.55

首なし死体←だいたい別人で、死んだ事にされてる方が犯人

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:49.40

>>45
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:36.84

>>564
というのをネタに揶揄してた作品あったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:43.65

Anotherは一応先生が休んでる日に風邪引いて家にいた描写なかったけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:53.72

実は妹はトカゲで、近所の婆さんは猫で！

はあ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:56.23

>>564
焼死体←焼け死んだとされてる奴ホンマは生きてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:32.13

>>9
これカオチャのことちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:48.82

>>564
それが古風過ぎて許されないから首なし死体を出すと
「何故首を切ったのか」の描写がかなり求められる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:53.20

>>555
違和感がないとネタバラシされたあとに快感がないやん
あのときのあれはそういうことか〜ってなるのが叙述トリックの醍醐味なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:24.21

主人公が三重人格のゲームと五重人格のゲームあったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:48.02

>>531
第4の壁を認識してるメタいキャラからいきなりひっくり返るからな
るーすやっぱ天才

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:49.26

葉桜叩いてるやつ多いけど作者ギャグ小説家やぞ？
ジジイが風俗行ったとき勃たなくて「くそぉっ！！」っていいながら自分の膝叩いてたことがわかる抱腹絶倒ギャグや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:03.69

犯罪者を神格化する流れマジでキモいわ結果として何が起ころうとコイツがやったことはただの犯罪やん死んだからって罪が消えるわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:05.21

大昔にVIP小説スレで勧められたハサミ男が叙述トリックの初体験にして最高傑作やったわ
それ以降は似たような話に思えて記憶にすら残らん
やっぱ人間始めてが一番なんやって

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:05.92

>>570
カオチャは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:45.70

ワイくっさい喋り方の探偵がどうも気に入らんから結局金田一耕助に戻ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:55.40

>>572
ぶっちゃけ、どっちもアリなんよ
全然違和感ない場合はそれまで自分が信じてた世界が
まるごと壊れたみたいなカタルシスがある

まあトリックの精度にもよりけりだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:00.85

西尾維新も叙述トリック多用するイメージや
クビシメロマンチストやサイコロジカルとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:02.57

前にうちの猫が脱走して、近所の家の屋根の上でニャーニャー鳴いてたので
近所の人も集まってきて、頼んで中に入れてもらって保護したらいいという話になった。

俺がその家の人に丁寧に頼んだんだけど、応対した無愛想なおっさんは無言でドアを閉めた。
そしたら二階のその部屋の窓が開いたので、その人が助けてくれるのかなと思ったら、
いきなり棒か何かを振り回して猫を屋根から叩き落とそうとした。俺も近所の人たちも
あっけに取られて「危ないからやめてください!」と叫んだんだが無視。ハラハラして見ていたら
ほどなく庭に落下。

なんとか猫は保護して無事だったんだけど、そのときの後遺症で今でも足を引きずってる。
まあ、自分で足を滑らせて落ちたので
うちが損害賠償を請求されることもなかったが、今でもあのおっさんに会うと気まずい。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:16.56

>>34
あのネタ海外ドラマからパクったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:21.65

洒落怖のリアルは叙述トリックとしては完璧だよな
物語としてはアレだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:25.75

叙述トリックとわかった状態で読んだら許せる
何も知らない状態で実は叙述トリックでしたと言われるとイラッとする

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:33.84

>>578
ちゃうっけ
忘れたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:45.76

>>581
ファウスト系はそれしか出来ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:26.42

>>570
カオチャは別に老人やないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:59.31

>>586
違うことないで
主人公がヤンキーにからまれてるとき「こんなヨボヨボに負けるかよぉ！」って伏線もある

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:19.47

十角館は好き
ハサミ男は無理あって嫌い
向日葵の咲かない夏は嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:20.54

>>564
首無しの如き祟るものとかいうヤベーやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:33.54

現実が舞台じゃなくてファンタジーで要素を活かしつつこういうのやってるやつとかないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:35.61

>>584
あれ叙述トリックなんかあったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:46.35

幼馴染はイマジナリーフレンドだから見た目老人じゃなかったんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:58.96

叙述トリック一本で戦ってる作品ってたまに映像化不可能なやつあるよな

実は女でしたーwみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:28.24

十角館の漫画版は良く頑張ったと思うわあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:48.81

叙述自体は好きやけどなぜか叙述に直接関係ない部分がキモい作品多いのやめてほしいわ
向日葵とか葉桜とか殺戮とか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:49.13

芹沢央の「許されようとは思いません」に収録されてる「姉のように」すこ
読み終わったら絶対に最初のページ読み直す

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:12.16

実は登場人物全員猿ですw

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:44.59

そこは地球だった←

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:50.77

>>571
密室もそれやな
トリックよりもなぜ密室を構成したのか？の方が重要視される
そこを設定で強行突破した密室黄金時代の殺人みたいなのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:03.82

叙述トリックじゃないけどプシュケの涙みたいな時系列形のやつは何て言うのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:05.64

ガキの頃何も知らずにアクロイド殺し読めたのは良かったンゴ

十角館ははっきり言って皆殺しにするのに島を行き来する意味がないやろって話
読者を騙すためだけのトリックだしうまくいかなくてもしゃーないみたいたこと言ってるのも言い訳がましい
ワイは嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:09.79

>>282
映画作ってるときに脚本家が逃走したから主人公が代わりに話を立てるってやつで、考案した話がそれにあたる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:38.98

車輪の国はマジ天才だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:55.54

>>596
頑張ってたけどあれで初見は騙せたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:15.12

アヒルと鴨のコインロッカーは叙述トリックに入るんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:08.30

このスレ見てたらやろうとしてたゲームが叙述トリックって分かったからやるの辞めるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:21.19

包茎の犯人はズル剥けの被害者を殺したあと自分で自分に包茎手術して被害者になりかわったんだよ！
みたいなクソみたいなトリックすこよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:21.55

ダンガンロンパとか逆裁レイトンとか叙述トリックに入るんか
最近の作品に相当使われてる気するけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:28.63

>>607
主人公が騙されてるから叙述トリックにはあたらんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:30.05

おっちょこちょいで料理に洗剤とか入れちゃいます←実はめくらでした
これは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:26.31

>>568
あれは男の子視点で
男の子本人も思い込んでるから別に嫌じゃなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:49.54

>>612
元ネタ知らんけど「おっちょこちょいで」って言っちゃってたらアンフェアじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:50.47

叙述トリックにハマってるとき叙述トリック　小説で検索してたけどネタバレもいいとこだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:57.58

話の中に探偵役が2人出てくるとどちらか一方は死ぬか犯人らしいで

なあ十角館

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:40.31

DSの上画面と下画面が実は別当事者視点ていうゲームはあるがあれ移植ではどうなってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:19.13

>>443
QEDってこの理論めちゃくちゃ多いよな
「○○が犯人ならここでこんな行動は取らないはず」とか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:26.73

>>569
容疑者Xの献身とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:51.69

>>607
ソウデスネ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:55.20

>>603
ワイも十角館は物語としては面白くないと思っとるけど
あえて擁護するとしたら犯人もまたミステリオタクだからそういう発想になったのかもしれん
笠井潔のオイディプス症候群は「その設定だったらこうした方が説得力あるで」みたいなノリですこ
しかもそこがメインではないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:01.19

叙述トリックの作品を叙述トリックだと知って読むのはもはや叙述トリックとして成り立っていないので
叙述トリック好きが見知らぬ叙述トリックの名作を探すにはどうしたらいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:08.15

>>614
おっちょこちょいな盲目の人だっておるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:08.30

一昨年か去年の文學界の新人賞が叙述トリックで中村文則にボロクソ言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:09.21

叙述トリックの作品を叙述トリックだと知って読むのはもはや叙述トリックとして成り立っていないので
叙述トリック好きが見知らぬ叙述トリックの名作を探すにはどうしたらいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:09.61

>>616
メルカトル鮎最後の事件は3人だからセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:17.54

まだやってネタバレしてやがるこの糞どもか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:19.39

ユージュアル・サスペクツとか評価高いけどそんなの言い出したら何でもありやろってなったわ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:02.10

予言の島読んだけどまあまあやったわ
叙述云々より気味悪さのほうが強い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:41.03

>>443
その辺古畑任三郎は話術で引き出すから素晴らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:50.93

メフィストってまだあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:55.99

>>625
ミステリーを端から読む

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:58.89

帯「衝撃のどんでん返し！」

アホなんかこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:41.77

ゲームの叙述は結構あるけど
「プレイヤー視点が複数ある」と言うことに気付かないとクリアできないゲームは一個しか知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:44.34

>>622
それとなく作品名を覚えてそのまま寝かす
どっかで思い出したタイミングではもう叙述だってこと忘れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:45.03

>>633
あと裏面のあらすじでネタバレするやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:45.65

>>623
だとしても原因を「おっちょこちょい」に重きを置いてる記述になるからダメだろってこと
要するにこの書き方だと「洗剤を入れ間違うの理由は盲目だからではなくおっちょこちょいだから」になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:00.77

探偵漫画犯人「俺が簡単に自白したのは、警察全員を殴り倒して逃げる自信があるからだ！」

ミステリーファン激怒やろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:08.04

犯人探してたけど犯人自分だったわ、ってやつ好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:11.73

「ラスト1分、全てがひっくり返る」とか「全てを読み終えた時にあなたはまた最初のページを開くだろう」とかそういう宣伝やめて欲しいよな
身構えてしまうからどんでん返しを全然楽しめん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:19.07

>>631
メフィスト賞はネットに移ってまだやってる
雑誌は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:05.48

>>521
コナンのキッド暴くやつでもこんなネタあったな
警察の識別番号言わせるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:18.38

メフィスト賞といえばコズミックは叙述トリックと言ってええんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:28.56

ゲームやと下水道に潜む殺人鬼の視点やと思わせておいて実は…てのあったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:36.21

>>640
これやられると我慢できず最後を途中で見てしまうからやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:52.28

叙述トリック思いついた時の作者の脳汁やばそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:53.69

>>638
ドーピングコンソメスープやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:55.62

>>639
犯人と共犯者と共犯者を犯人と思ってた共犯者と無関係の女の四人が閉じ込められる話かな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:25.45

>>642
免許証番号言わせて答えたら、そんなところまで覚えてる奴は変装してる奴だけってバレたやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:31.37

>>644
鈴鳴らすやつか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:49.95

>>45
僕はお茶を飲んだ。

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:51.11

舞城のかいた九十九十九は叙述トリックだった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:56.68

こういうのは叙述トリック？ワイの体験談なんやが

中学生の時、清掃活動で近所の側溝を掃除することになった
一緒の班だった野球部のシュンくんは掃除もしないで、捕まえたカエルや虫を側溝の壁面に叩きつけて楽しんでいた

その様子をたまたま見ていた野球部の顧問が駆け寄ってきて、シュンくんの胸ぐらを掴んで側溝の壁面に投げ飛ばした
シュンくんは顧問が去ったあと「あいつキチガイだろ、頭おかしい」って連呼しててワイらは爆笑した

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:01.42

小説やゲームだとﾊｯ!とするの多いが漫画のミステリーってなぜかチープすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:46.42

>>649
免許やったか
そういや龍が如くでもあったな