結局ゼノブレイド3の評価はクソゲーでいいのか？
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1それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:19:20.40ID:LOXOjIFL0 ？
18それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:22:11.65ID:RyuLsY030 クソゲーやで
2022/10/20(木) 10:22:12.67ID:Xcuy/6cb0
闇堕ちしたレックスをホムヒカが救う灼眼路線でよかったやろ
最後にレックス死んでみんなニッコリでよかった
最後にレックス死んでみんなニッコリでよかった
20それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:22:22.79ID:qkFLZ/aM0 ゴミゲーやで
21それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:22:34.38ID:WqDEx+SJ0 ちょうど昨日クリアしたけど
ラストが微妙エンドだったのでクソゲーと認定しました
ラストが微妙エンドだったのでクソゲーと認定しました
22それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:22:48.36ID:fcHA8K220 123クロスの順やね
2022/10/20(木) 10:22:55.43ID:3eojekuR0
クリアしたけどもうストーリー忘れたわ
1.2は今でも大まかなストーリー覚えてるのに
1.2は今でも大まかなストーリー覚えてるのに
24それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:23:00.64ID:/DTYM8m00 ストーリーうんちすぎたわ
せめて敵キャラはかっこよくあれよ
せめて敵キャラはかっこよくあれよ
25それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:23:08.19ID:Mu4ifgjC0 ゼノブレイド3の悲劇
26それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:23:32.84ID:7E4U0fKh0 鉄格子スキップ直ったん？
あれでマイナス30点位だわ
あれでマイナス30点位だわ
27それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:23:36.01ID:E+nf5LkV0 エルデンが1600万本売れたのに15万本しか売れなかったんやな
28それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:23:42.70ID:lbYBfHwT0 累計売上16万本で草
お前ら口だけで全然買わんやん
お前ら口だけで全然買わんやん
29それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:23:44.64ID:+JPkVQEma 世間の評価が気になるガイジってゲハカスとアフィカスだけだろ😂
30それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:24:03.68ID:+JPkVQEma あとこういう奴はホロライブとか好きそう
31それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:24:22.40ID:E+nf5LkV0 >>28
消せ消せ消せ消せ消せ
消せ消せ消せ消せ消せ
32それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:26:31.74ID:uy68rJYv0 >>27
知らんけど世界で見たら200万くらいは売れてると思うで
知らんけど世界で見たら200万くらいは売れてると思うで
34それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:27:15.34ID:WADFaQor0 オタクしかやってないゲーム
35それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:27:19.34ID:RP/QZERm0 >>32
売れてないで
売れてないで
36それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:27:38.16ID:fcHA8K220 メビウスの名前も見た目も似てるから印象に残すのが無理だわ
ゼットはクソしょうもないし
ゼットはクソしょうもないし
2022/10/20(木) 10:27:58.15ID:73k1PCUQM
サブクエやサイドストーリーは間違いなくシリーズで一番おもろい
なお、本編
なお、本編
38それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:29:05.91ID:gMVGtZt30 >>32
売れてないよ
売れてないよ
39それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:29:11.45ID:/DTYM8m00 >>33
ディクソンも好きだったけどな
ディクソンも好きだったけどな
2022/10/20(木) 10:30:16.63ID:OrFBwz2Q0
ユーニとシャナイアかわいいから神ゲーや
2022/10/20(木) 10:30:27.04ID:73k1PCUQM
執政官もNMTSとイチカちゃんぐらいしか印象に残らん
42それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:30:27.07ID:Eqh7jee5a 全体で見れば悪くないんやけど
終盤が全然盛り上がらんのがな…
終盤が全然盛り上がらんのがな…
43それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:30:41.88ID:JUZ9/hRb0 つまんなくはないけどめちゃくちゃ面白いわけではない
44それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:30:58.58ID:0fE2SEHHd 中盤ぐらいで投げたわ
まさかゼノブレイドクロス並につまんない話だとは思わなかった
まさかゼノブレイドクロス並につまんない話だとは思わなかった
45それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:31:12.83ID:y2mjI+tM0 ええで
46それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:31:36.43ID:fcHA8K220 ゴンドウとかいうブスじゃなくてシャナイア使わせろ
47それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:31:43.66ID:WHOdXkI+p 任天堂ってDL版含めた売上出さんからよう分からんのよな
2は世界で250万らしいから流石に150万くらいは行ってそうだが分からん
2は世界で250万らしいから流石に150万くらいは行ってそうだが分からん
48それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:31:44.54ID:urGvPMu50 結局2のキャラが大当たりしただけやったな
49それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:31:54.15ID:i5xMRnY80 結局このシリーズってホムラのおっぱいだけだったな
50それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:31:57.94ID:/DTYM8m00 ワイのミヤビはすこやで
51それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:32:05.91ID:Wq+2cUfta 16万本って大赤字じゃね大丈夫かよ
52それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:32:16.40ID:CYbgUEcn0 ゴゴール素材バグ修正したらその代わり元々あった素材が出なくなったのは草
53それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:32:19.21ID:q9XOho7xd あれだけイキりまくってたゲハの連中がヒエヒエでスレすら立てなくなってて草
54それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:32:23.48ID:F8uaUHNOd 売れてない=クソゲーだったらダイパリメイクとかどうなん？って話やろ
話題ほど売れないんやなとは思ったが
自分はねちっこい青春描写が2の頃から受け付けんわこのシリーズ
話題ほど売れないんやなとは思ったが
自分はねちっこい青春描写が2の頃から受け付けんわこのシリーズ
2022/10/20(木) 10:32:29.68ID:0I3OEHaJ0
結局黎の軌跡2の評価はクソゲーでいいのか？
で立ててくれ
で立ててくれ
56それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:33:32.29ID:2pLNwrsv0 今年の鈴木誠也の成績みたいな感じ
57それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:34:07.61ID:2fn9lQws0 アグヌスキャッスルまではまあまあおもろかったけど
そこからクリアまで微妙やった
そこからクリアまで微妙やった
58それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:34:31.48ID:MuoNFY7Rd プロデューサー「過去作ネタ絡めてくるけどふわっふわの世界観で最後世界消滅させたろ！」
脚本家「特に見せ場も山場もないけどムービー山ほど作ったろ！」
エロ漫画家「キャラデザのエロ封印したろ！」
全員がオナニーしちゃったゲームって感じ
脚本家「特に見せ場も山場もないけどムービー山ほど作ったろ！」
エロ漫画家「キャラデザのエロ封印したろ！」
全員がオナニーしちゃったゲームって感じ
59それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:34:31.99ID:e6QNOAaOa くそだるいムービーだらだらだらだら何十時間も見せつけられたあげく消滅エンドとはあきれましたわ🥱
60それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:34:36.26ID:WHOdXkI+p 期待は下回ったけどクソゲーって程でもない凡ゲー
DLCでどれだけ巻き返せるかな
DLCでどれだけ巻き返せるかな
61それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:35:09.04ID:SzNscHhba 2を無かったことにするしかない
62それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:35:33.12ID:e2vStGMW0 ストーリーは微妙だけどサブクエとかメインキャラモブキャラがええで 今でもやっとる キズナグラムがよく出来とる
63それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:35:38.47ID:Eqh7jee5a 1とか2みたいに最後に全部説明してくれると思ったら謎だらけで終わったから草も生えない
64それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:35:39.29ID:/DTYM8m00 ラスダンもクソつまらんかったな
せめてメリアの出番もう少し増やしてやれや
せめてメリアの出番もう少し増やしてやれや
65それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:36:28.98ID:y2mjI+tM0 3は2の最終的な売り上げを確実に下回るしエロ批判厨はノイジーマイノリティやったってことやね
66それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:36:32.57ID:yuhXXLB6a >>55
詐欺ゲーってだけで糞ゲーではないかな
詐欺ゲーってだけで糞ゲーではないかな
67それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:36:44.29ID:V+FOu3lhd キャラデザのせいで２買ったけどやるきでない１は神だった
68それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:36:57.10ID:DK/tYQJJ0 アトリエよりも売れなかったゲーム
地上波ゴールデンでバンバンCM打ってたのにどうして…
地上波ゴールデンでバンバンCM打ってたのにどうして…
69それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:37:31.07ID:e2vStGMW0 メインストーリーとメインキャラのサイドストーリーよりヒーロークエストの方が面白い模様
70それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:37:43.61ID:MuoNFY7Rd71それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:37:49.28ID:vXxGrkrX0 元々ゼノってそんなに数が売れるタイトルやないやろ
72それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:38:58.36ID:e2vStGMW0 キャラデザもミオとセナのグラがえちえちで見飽きん
73それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:39:20.01ID:zfIK4W+Rd Switchの任天堂ソフトで1番売れてないんやろ？今のところ
任天堂ですらコテコテのJRPGは蘇生無理とか終わってるだろこのジャンル
任天堂ですらコテコテのJRPGは蘇生無理とか終わってるだろこのジャンル
74それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:39:29.18ID:hgedEZTJ0 つい3ヶ月前までこれをGOTY候補としてエルデンの対抗馬にしてた模様
75それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:39:49.71ID:h5pv7Eku0 伏線残しすぎでイーラポジのDLCハードル上がりまくってるけど大丈夫か？
76それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:40:00.90ID:SYIT6fh0d78それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:40:50.80ID:ggjT+fQ90 1位 あつまれどうぶつの森（962万本、Nintendo switch 2020年発売）
2位 ポケットモンスター赤・緑（822万本、ゲームボーイ 1996年発売）
3位 ポケットモンスター金・銀（730万本、ゲームボーイ 1999年発売）
4位 スーパーマリオブラザーズ（681万本、ファミリーコンピュータ 1985年発売）
5位 Newスーパーマリオブラザーズ（649万本、ニンテンドーDS 2006年発売）
6位 ポケットモンスターダイヤモンド・パール（585万本、ニンテンドーDS 2006年発売）
7位 大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL（574万本、Nintendo switch 2018年発売）
8位 ポケットモンスターブラック・ホワイト（554万本、ニンテンドーDS 2010年発売）
9位 ポケットモンスタールビー・サファイア（544万本、ゲームボーイアドバンス 2002年発売）
10位 おいでよどうぶつの森（535万本、ニンテンドーDS 2005年発売）
11位 ポケットモンスターソード・シールド（533万本、Nintendo switch 2019年発売）
12位 マリオカート8デラックス（526万本Nintendo switch 2017年発売）
13位 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（519万本、ニンテンドーDS 2005年発売）
14位 とびだせどうぶつの森、ハッピープライスセレクション、amiibo+（514万本、ニンテンドー3DS 2014年発売）
15位 モンスターハンターポータブル3rd（480万本、PlayStationPortable 2010年発売）
16位 スプラトゥーン2（469万本、Nintendo switch 2017年発売）
17位 NewスーパーマリオブラザーズWii（467万本、Wii 2009年発売）
18位 ポケットモンスターX・Y（453万本、ニンテンドー3DS 2013年発売）
19位 ドラゴンクエストIX星空の守り人（440万本 、ニンテンドーDS 2009年発売）
20位 テトリス（424万本、ゲームボーイ 1989年発売）
??位 ゼノブレイド310万本、スイッチ 2022年発売)
2位 ポケットモンスター赤・緑（822万本、ゲームボーイ 1996年発売）
3位 ポケットモンスター金・銀（730万本、ゲームボーイ 1999年発売）
4位 スーパーマリオブラザーズ（681万本、ファミリーコンピュータ 1985年発売）
5位 Newスーパーマリオブラザーズ（649万本、ニンテンドーDS 2006年発売）
6位 ポケットモンスターダイヤモンド・パール（585万本、ニンテンドーDS 2006年発売）
7位 大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL（574万本、Nintendo switch 2018年発売）
8位 ポケットモンスターブラック・ホワイト（554万本、ニンテンドーDS 2010年発売）
9位 ポケットモンスタールビー・サファイア（544万本、ゲームボーイアドバンス 2002年発売）
10位 おいでよどうぶつの森（535万本、ニンテンドーDS 2005年発売）
11位 ポケットモンスターソード・シールド（533万本、Nintendo switch 2019年発売）
12位 マリオカート8デラックス（526万本Nintendo switch 2017年発売）
13位 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（519万本、ニンテンドーDS 2005年発売）
14位 とびだせどうぶつの森、ハッピープライスセレクション、amiibo+（514万本、ニンテンドー3DS 2014年発売）
15位 モンスターハンターポータブル3rd（480万本、PlayStationPortable 2010年発売）
16位 スプラトゥーン2（469万本、Nintendo switch 2017年発売）
17位 NewスーパーマリオブラザーズWii（467万本、Wii 2009年発売）
18位 ポケットモンスターX・Y（453万本、ニンテンドー3DS 2013年発売）
19位 ドラゴンクエストIX星空の守り人（440万本 、ニンテンドーDS 2009年発売）
20位 テトリス（424万本、ゲームボーイ 1989年発売）
??位 ゼノブレイド310万本、スイッチ 2022年発売)
79それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:41:03.00ID:UD7VvxLR0 55点
冷静に客観的に評価したらこんくらい
良い点
・広大な世界
・戦闘と育成は最初それなりに楽しい
・女キャラが可愛い
悪い点
・ムービー周りのストレス
・UI周りのストレス
・擁護できないレベルのクズの敵の悲しい過去を見せられて無理やり綺麗にまとめられてるけど納得できない
・ストーリーが雑でプレイヤー置いてけぼりのエンディング
・戦闘と育成が単調になってきて苦痛
冷静に客観的に評価したらこんくらい
良い点
・広大な世界
・戦闘と育成は最初それなりに楽しい
・女キャラが可愛い
悪い点
・ムービー周りのストレス
・UI周りのストレス
・擁護できないレベルのクズの敵の悲しい過去を見せられて無理やり綺麗にまとめられてるけど納得できない
・ストーリーが雑でプレイヤー置いてけぼりのエンディング
・戦闘と育成が単調になってきて苦痛
80それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:41:11.39ID:IvWDCyLPd ゼノブレは信者がキモすぎる
一昔前のテイルズみたいや
一昔前のテイルズみたいや
81それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:04.50ID:EB+VikwEa >>73
てかSwitchてキモオタ以外の女子供が買ってるから売れ出るだけやしキモオタゲーなんかそらハード変わっても一緒やで
てかSwitchてキモオタ以外の女子供が買ってるから売れ出るだけやしキモオタゲーなんかそらハード変わっても一緒やで
82それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:05.90ID:/DTYM8m00 この画像通り３本の剣でるなら面白そうだがそんなことあるか？
https://i.imgur.com/HN6TnkK.jpg
https://i.imgur.com/HN6TnkK.jpg
83それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:18.91ID:IvWDCyLPd DLCありきの売り方はすこじゃない
というかゼノブレ3やってると次世代機が早く欲しくなる Switchであんなの作れるなら勿体ないよ
というかゼノブレ3やってると次世代機が早く欲しくなる Switchであんなの作れるなら勿体ないよ
84それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:19.46ID:p7oqnJBF0 我慢して全コンテンツ消化したけど面白くなかったよ
解放されてからやる他のゲームはほんとに面白かったよ
解放されてからやる他のゲームはほんとに面白かったよ
2022/10/20(木) 10:42:32.22ID:73k1PCUQM
BGMは良し悪しより使い所が不満
メニューやチェインアタックで戦闘やフィールドBGM消すわ命を背負ってみたいな名曲を使わなすぎだわで
メニューやチェインアタックで戦闘やフィールドBGM消すわ命を背負ってみたいな名曲を使わなすぎだわで
86それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:46.87ID:uy68rJYv0 >>76
言うほどシリーズ完結編なんかこれ
言うほどシリーズ完結編なんかこれ
87それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:47.16ID:tg51X39y0 敵の魅力が皆無なのと6話以降の尻すぼみ以外は良かったよ
88それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:42:49.55ID:e2vStGMW0 作り込みはいいけど大筋が微妙だから万人に勧められないのは確かやな
2022/10/20(木) 10:43:09.66ID:OrFBwz2Q0
キャラモデルの出来は相当いいよな
2022/10/20(木) 10:43:16.39ID:nEDAAy1uM
50～60点ぐらいやな
2022/10/20(木) 10:43:19.96ID:slQE1qA/0
メインストーリーはムービー長杉と敵側がひたすら捻りもなくミステリ要素もなく幼稚で主人公側がずっと正面からそれに付き合うのがなぁ
ずっと同じとこ堂々巡りでグダグダやっとるなって感じでダラダラ伸びるプレイ時間と合わせてしんどかったわ
ずっと同じとこ堂々巡りでグダグダやっとるなって感じでダラダラ伸びるプレイ時間と合わせてしんどかったわ
92それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:43:40.99ID:gab0sfRBd 買ったけどやってないわ
93それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:44:14.37ID:y2mjI+tM0 >>76
3ヶ月たってもオワコン扱いされまくってたテイルズの初週にすら届いてないのホンマ草
3ヶ月たってもオワコン扱いされまくってたテイルズの初週にすら届いてないのホンマ草
2022/10/20(木) 10:44:39.86ID:73k1PCUQM
敵の魅力は前作のシンメツが良すぎたから余計に悪く見える
なんなら丸紅にも到底及ばないし
なんなら丸紅にも到底及ばないし
95それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:44:53.25ID:SYIT6fh0d96それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:45:01.44ID:LZ9qYClld 前評判が高すぎてな
サイパンやった時みたいな感覚になった
サイパンやった時みたいな感覚になった
97それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:45:29.41ID:jWsOGaWI0 敵キャラに魅力がなさすぎるわ
ポッと出でカリスマ性もないのにシンプルにカスなだけの敵ばっかり
ポッと出でカリスマ性もないのにシンプルにカスなだけの敵ばっかり
98それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:45:35.35ID:ZP5hbIxca 説明不足にもほどがあるしキャラ描写もチグハグ
99それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:45:59.35ID:gZUGwKmTM まとめやすそうなスレあるやん
100それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:46:28.21ID:GjhFzJ190 主人公が90年代エロゲの主人公みたいな髪型
キショすぎる
2のレックスといい主人公デザインだけ2も3も何であんなダサいんだろ
キショすぎる
2のレックスといい主人公デザインだけ2も3も何であんなダサいんだろ
101それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:47:15.91ID:t/7h66efd 最近の任天堂見てるとゼルダも不安になってくる
まじでゲーフリが超有能に見えるぞ
まじでゲーフリが超有能に見えるぞ
102それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:47:26.53ID:ZP5hbIxca >>100
言うほどジークはダサくないか？
言うほどジークはダサくないか？
103それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:47:26.91ID:RyuLsY030 風花雪月無双もゼノブレ3も
終盤尻すぼみで終わったのは何なんや
最後まで頑張れや
終盤尻すぼみで終わったのは何なんや
最後まで頑張れや
104それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:47:34.07ID:2zZZJKfK0 あの主人公じゃ感情移入もできん
106それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:47:46.11ID:0HcQdh3vM もっと詰め込みたかったんだろうけどモロにスプラのせいよな
あれまだ未完成状態やん
あれまだ未完成状態やん
107それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:47:47.35ID:y2mjI+tM0 >>100
3は主人公以外もダサいじゃん……
3は主人公以外もダサいじゃん……
109それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:48:20.38ID:xu/gL2UW0 まぁ、「任天堂」やしな
110それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:48:49.46ID:IJJpomEB0 2がまず凡ゲーだったんだがそれ以下らしいからクソゲーなのか？
まじでゼノシリーズ合わねえわゼノギアス以外
まじでゼノシリーズ合わねえわゼノギアス以外
111それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:48:55.40ID:SrcRsucy0 さすがに2よりはおもろなってるやろて思ったら2よりおもんなくなってて絶望したわ
112それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:49:09.51ID:m1OzZvFp0 キャラクターがうんち
ストーリーもうんち
ストーリーもうんち
113それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:49:13.40ID:O9aMhVyE0 ストーリーは80点
ゲーム部分は90点やな
ゲーム部分は90点やな
114それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:49:20.34ID:jFaZrEOEa あんまエロくなかった
115それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:49:40.11ID:IJJpomEB0 >>113
そんな良作なの？
そんな良作なの？
116それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:49:57.06ID:/DTYM8m00 >>113
あのゲーム性で90点なら何やっても楽しめるだろ
あのゲーム性で90点なら何やっても楽しめるだろ
117それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:50:34.09ID:DK/tYQJJ0 主人公のキモいロン毛ポニテは失笑ものだね
今どれだけ男の長髪人気ないか分かったないんだろうな
今どれだけ男の長髪人気ないか分かったないんだろうな
118それでも動く名無し
2022/10/20(木) 10:50:45.42ID:slQE1qA/0 アイテム周りソートも並べ替えもなくてクソofクソだったな
探索してどんなにいい装備品見つけたところで付けるのが面倒過ぎるしその割に頻繁にクラス替え要求されるし
結局難易度下げてレベルでゴリ押すのが正義になってしまった
探索してどんなにいい装備品見つけたところで付けるのが面倒過ぎるしその割に頻繁にクラス替え要求されるし
結局難易度下げてレベルでゴリ押すのが正義になってしまった
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