高祖・劉邦(初期)「蕭何!樊噲!曹参!夏侯嬰!盧綰!」
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項羽は見る目がないわ
韓信戦力外にしてる余裕ないやろ >>10
それなりの事が出来て無条件で信頼出来る
なお スタート時限定!沛県ガチャ!
今なら全部星4以上確定!
事務員⭐︎5!
看守⭐︎5!
肉屋⭐︎4!
葬儀屋⭐︎4!
運転手⭐︎4!
幼馴染⭐︎3! >>8
しまいには亜父クビだから終わりだよ
ワンマンプレーすぎる >>14
こんなん見ると嚢中の錐とか嘘やなって思う
みんな袋の中で丸まってたやん 蕭何の何がやべえって劉邦に粛清されないために私財投げうったり一族徴兵したりわざと土地買い占めて悪評高めたりしてるところ
こんな忠誠心ある有能史上唯一やろ >>23
欠点なんかあんのかな
周りの武将とかからケチとか言われてるかもしれんけど >>23
それでも疑われるんやからもはや劉邦は統失 蕭何ってめっちゃ有能だからなんとかして仲間にしたとかじゃないからな >>19
この3人まで加入とかどう足掻いても項羽勝ち目なくて草 >>31
でも彭城では3万vs56万なのにボコボコにしたから・・・
しかも漢側の司令官韓信説あるんよな >>31
ドジャースやレアルマドリードでもここまでやらんて補強が意図せずできとるのよね 呂后てヒステリックなだけで普通に有能やろ
匈奴に侮辱されても寸前で意見聞いて戦い回避してるし これに対抗するになリアルなろう主人公の光武帝持ち出すしかないよ これだけの人材がいて最後騙し討じゃないと仕留められない項羽という化物よ
項羽が少しでも冷静なら相手になってないやろ 前政権扱き下ろす中国史ですら項羽は異常に強いと後世に伝えられてるからどんだけ強かったんやろか 人をよく容れ使いこなす器の大きさ
これぞ真の徳というものですな😊 1ニートだった韓信が何であんなに戦いに精通しとったのかが未だにわからん
勉強しとった描写とかあるんやろか >>35
陳平がいなくて呂氏の天下が続いてたら、どうなってたんやろうか >>40
史記は王朝が編纂した公式の歴史書ではないのだ >>4
呂后って残酷だけど政治手腕は高かったらしいやん たまたま地元の役所にいて知り合いだった小役人が世界史に名を残すレベルの超有能官僚になったってのすげえよな >>48
呂后のような政治的センスある一族の物も居ないやろうし呂毛で内部分裂か同じようにクーデターちゃうか
文帝が即位するかどうかで変わるんちゃう 司馬遷「漢の高祖の姓は劉、名前はアニキ(邦)、字名は末っ子(季)。父の名は劉じいさん(太公)、母の名は劉ばあさん(媼)」
これどんな気持ちで書いてたんやろ まあ呂雉や劉邦没前の呂家はまだ良かったけど劉邦呂雉没後の呂家がね… 逆に考えれば蕭何の身近にいたのが劉邦と似たような気のいいヤクザ者なら誰でも天下人になってた可能性 項羽って将の将なりと若い時から分かってたのに結局自分だけがチートなんか >>40
強さは盛るやろ
弱いやつと戦って勝ちましたより強いやつと戦って勝ちましたのほうが箔が付くやん 楚漢のドラマ面白いよな
個人的にはスリキンより好きや どれだけ負けても物資と兵士集めてくるおじさんとかずるすぎるわ 戦に負けて馬車で逃げるときに馬車のスピードが出ないからって子供を捨てては運転手が拾うってコント好き スレタイの後ろ3人は実際のところ大した事ないんちゃうか? 敗者だけど項羽はそこまで悪く書かれてないんだよな
せいぜい他人の意見を聞かないのと敵には冷酷で容赦ないってぐらいで
個人の性格はダメ人間の典型な劉邦よりよく書かれてるまである >>40
唐書まではかなり公正に書かれてたらしい
唐書以降は政権の意向が反映されるようになった 蕭何は凄かったんやろけど結局のところ実態がよく分からんよな 楚って春秋時代からずっと強キャラやんな
劉邦や項羽も楚人やし 停戦無視の奇襲までして勝利とか恥ずかしくないのかよ 項羽は若い頃に兵法学ぶから剣術は要らんわみたいなこと言ってたのに結局のところ白兵戦も強かったぽいよな >>78
居るだけで何故か兵力無限湧き資材使い放題モードになる >>83
その「何故か」の部分が史記とかにも書いてないし謎なんよな >>78
兵糧を送り続けたのがヤバイよ
それも本拠地の人間から収奪したもんじゃないから不満もそんななかったみたいだし 季布鍾離眜にも見捨てられた項羽の人格は問題あったんやろうな >>84
関中入って資料収集に明け暮れてたろ
それが答えや 絶対攻め先間違わないマン
絶対兵糧切らさないマン
絶対戦闘勝つマン
上記に絶対お任せするマン チートというか単純に一番ガチャに恵まれたやつが勝ち残っただけ
極端な話全人類でジャンケンのトーナメントしても一人は優勝する訳で、そいつがチート級の運の良さに見えるのと同じ 韓信って30代の職歴無しのニートがいきなり大企業に行って、俺を営業部長として雇えって言ってきたようなもんやろ?
訳が分からん >>100
恵まれたガチャを捨てるやつもおるから… >>100
ガチャを言い訳にして努力全くしてなさそうな人間の言い分やな 月マガでやってる項羽と劉邦も終わりそうやね
あの見た目で粛正する劉邦も見たい気がするが >>101
まあ説客がいきなり宰相になるとかもあった時代やしな >>100
勝ち進むにつれ負けた時の罰ゲームきつくなっていくからな
よう勝ったわ なんG民の周りに超有能がいてどんなに幸運を持ってても彼らを使いこなる器は持ってないから無理やぞ でも蕭何とかが劉邦についてくれたのは反乱失敗した場合の責任押し付けだったよね >>84
いや書いてあるぞ
関中が餓死者続出、人身売買合法化するくらい民から搾取した
なお民は項羽よりマシなので協力した >>26
マンガワンで定期的に掲載されとるよな
土竜より遥かに面白えわこれ >>84
仕事の内容とか当たり前過ぎてわざわざ書物に残さないからね >>101
項羽軍に参加してたから
アルバイト歴はあるぞ >>101
ネットもない時代に悪評が広まりすぎてる男 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています