https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00112/102100117/
東芝の買収に向け、オリックスが3000億円程度の出資を可能と判断していることが分かった。同社は東芝に買収案を出しているファンド、日本産業パートナーズ(JIP)の陣営にいる。時価総額2兆円強の大企業を買収するため、こうした出資金と融資を合わせて必要な資金が集まっているもようだ。
オリックス、東芝買収へwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:21:08.87ID:5ZdvvtI+0230それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:44:47.72ID:kzEvwkpp0 >>204
馬鹿な経営層が外人株主にビビって事業売却して媚び売ろうとしたけど
外人株主からは
株主「いやお前まともな事業戦略考えろや」
って言われて急遽方針転換したっぽい
売却案撤回された社長と副社長は辞任して降格した
馬鹿な経営層が外人株主にビビって事業売却して媚び売ろうとしたけど
外人株主からは
株主「いやお前まともな事業戦略考えろや」
って言われて急遽方針転換したっぽい
売却案撤回された社長と副社長は辞任して降格した
231それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:44:50.19ID:MzoRS1vf0232それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:44:51.05ID:Qo7tHb1p0 おいおいこれオリックスがその気になれば吉村ドラフト拒否させられるやん
233それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:03.84ID:uVZBAbbg0 愛甲が暴露してたけど
ドラフト前に根本とプリンスホテルの支配人からプリンス入り囲い込み打診があって
条件がドラフトで指名されたロッテより良かったって言うてたで
当時で支度金2000万円と愛甲の地元に近い逗子の住宅あげるって条件だったらしい
ドラフト前に根本とプリンスホテルの支配人からプリンス入り囲い込み打診があって
条件がドラフトで指名されたロッテより良かったって言うてたで
当時で支度金2000万円と愛甲の地元に近い逗子の住宅あげるって条件だったらしい
234それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:04.36ID:FOHMDpV8M マジかよ
REGZA買ったばかりだぞ
REGZA買ったばかりだぞ
236それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:18.84ID:ASHIsTse0 オリックスが東芝買収するメリットってあるんか?
237それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:19.78ID:KlCcn7jbM こういう大手から中小に来るやつって基本無能。エクセルの使い方だけはよく知ってる
238それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:32.93ID:6La0JhGy0 東芝の野球部からとっていいの?
239それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:34.67ID:DToKE0uIa >>234
もう2~3年前に中華に売却済みやから関係ないぞ
もう2~3年前に中華に売却済みやから関係ないぞ
240それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:41.61ID:3g/3gPl30 球団単体は黒字なんかね?
241それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:48.83ID:b5ZGyWYQa >>219
それだけ聞くと有能企業でええやん
それだけ聞くと有能企業でええやん
242それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:55.34ID:1o5AZ3q20 東芝未だに普通に凄いくて草
経営陣変えれば復活するやろ、技術ありそうだし
東芝が世界初の商用化、量子暗号通信の試験サービスを始めた!
https://newswitch.jp/p/31964
東芝、英国で量子暗号通信の商用向けメトロネットワークを試験的に提供開始
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2205/02/news019.html
経営陣変えれば復活するやろ、技術ありそうだし
東芝が世界初の商用化、量子暗号通信の試験サービスを始めた!
https://newswitch.jp/p/31964
東芝、英国で量子暗号通信の商用向けメトロネットワークを試験的に提供開始
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2205/02/news019.html
243それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:58.39ID:9aDI+u0xa >>227
リース業を中心にした金融総合企業だからな
リース業を中心にした金融総合企業だからな
244それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:45:59.58ID:KtAbpGF6d 大正義オリックス東芝森西川を補強
245それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:46:07.35ID:Ss97Ftf20 東芝ファローズwwwwww
246それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:46:10.27ID:QOzqHtSW0 >>230
なんでもかんでも現金に変えて配当に回します!って媚び売ったのに、ハゲタカファンドにドン引きされたんよな
なんでもかんでも現金に変えて配当に回します!って媚び売ったのに、ハゲタカファンドにドン引きされたんよな
247それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:46:27.55ID:3tTgZ39ka 東芝って指名委員会等設置会社やのに全然外部監査が機能してなくて草
249それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:46:46.54ID:6wGCiNtDM ウエスチングハウス「こんにちは」
これで日本有数の企業が死んだという現実
これで日本有数の企業が死んだという現実
250それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:46:51.28ID:MzoRS1vf0 >>242
中研と売れる商品技術はまた別やで
中研と売れる商品技術はまた別やで
251それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:00.06ID:yftR27F40 >>240
黒字になったらチーム名に大阪が付くらしい
黒字になったらチーム名に大阪が付くらしい
252それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:05.69ID:Dt3yaPwIM253それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:08.60ID:DnjUO2pl0 神宮の広告亡くなったよな
254それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:08.63ID:zLhwZWhL0 でも東芝の社長をやってた西田さんは亡くなる直前にこう言ってるぞ?
「私が口を酸っぱくして言ったのは、コンプライアンスの基本というのは嘘をつかないことだということです。これが企業の原点であり、デモクラシーの原点でもあるんです。
日本には嘘も方便なんて悪しき文化があるから、それを清算できずに嘘が満ち満ちている。それじゃダメなんだ。嘘をついていればコンプライアンスは崩れる。コンプライアンスが崩れた企業は崩壊すると何度となく訴え続けました」
不正会計を調査した「第三者委員会」の報告書には、特に深く関与した歴代社長の1人として西田の名前が記され、さらに数十億から百数十億単位のチャレンジ(数字作り)を下に命じる様子も描かれている。
「いい加減なことを言わないでくれ、と(第三者委員会には言いたい)。僕はね、社長になった時、ここに書いてある座右の銘を肝に銘じてやって来た。そういう男ですよ」
西田はそういって部屋を見上げた。そこには中国の古典『呻吟語』を著した明代の儒学者、呂坤(りょこん)の言葉「実心 実言 実行」の言葉が書かれていた。やや興奮したのだろう、言葉に詰まるところもあった西田だったが、こう言葉を継いだ。
「これは中国の儒学者の言葉です。でも、本来の順番は『実言、実行、実心』なんですよ。僕は順番を変えたんだ。
本当に心で思っていることを、正しい言葉で表現して、表現したことは、責任を持って実行するということでしょう。実心というのは最初に来なければいけないはずだ、と思う。
同時に僕がわきまえてきたのが、厳然自粛、つまり厳しく自分を粛むということですよ。
そうして自分を律して来た男がですよ、ましてあの時(2009年3月期)はリーマン・ショックで会社全体として赤字(約3500億円)が計上される時だった。
そんな時に、100億円や200億円の不正を知っていて、僕がそれを有耶無耶にするなんてことはあり得ません。そんなことは絶対にない。今までの僕の生き方を見てください、と言いたい」
私には、西田の熱弁が、どれも責任逃れのようにしか聞こえなかった。存亡の危機に立たされていた東芝同様、西田も死地をさまよっていたはずだ。
もしかしたら、人生を達観したようになっていて、東芝の、自らの蹉跌を冷静に語ってくれるかもしれないなどと奇妙な希望も持っていた。けれども、そうではなかった。
だが、こうした言葉を聞いていても、不思議と怒りは沸いてこなかった。かわって、抱いたのが哀しさだった。
https://www.news-postseven.com/archives/20171211_636599.html/3
「私が口を酸っぱくして言ったのは、コンプライアンスの基本というのは嘘をつかないことだということです。これが企業の原点であり、デモクラシーの原点でもあるんです。
日本には嘘も方便なんて悪しき文化があるから、それを清算できずに嘘が満ち満ちている。それじゃダメなんだ。嘘をついていればコンプライアンスは崩れる。コンプライアンスが崩れた企業は崩壊すると何度となく訴え続けました」
不正会計を調査した「第三者委員会」の報告書には、特に深く関与した歴代社長の1人として西田の名前が記され、さらに数十億から百数十億単位のチャレンジ(数字作り)を下に命じる様子も描かれている。
「いい加減なことを言わないでくれ、と(第三者委員会には言いたい)。僕はね、社長になった時、ここに書いてある座右の銘を肝に銘じてやって来た。そういう男ですよ」
西田はそういって部屋を見上げた。そこには中国の古典『呻吟語』を著した明代の儒学者、呂坤(りょこん)の言葉「実心 実言 実行」の言葉が書かれていた。やや興奮したのだろう、言葉に詰まるところもあった西田だったが、こう言葉を継いだ。
「これは中国の儒学者の言葉です。でも、本来の順番は『実言、実行、実心』なんですよ。僕は順番を変えたんだ。
本当に心で思っていることを、正しい言葉で表現して、表現したことは、責任を持って実行するということでしょう。実心というのは最初に来なければいけないはずだ、と思う。
同時に僕がわきまえてきたのが、厳然自粛、つまり厳しく自分を粛むということですよ。
そうして自分を律して来た男がですよ、ましてあの時(2009年3月期)はリーマン・ショックで会社全体として赤字(約3500億円)が計上される時だった。
そんな時に、100億円や200億円の不正を知っていて、僕がそれを有耶無耶にするなんてことはあり得ません。そんなことは絶対にない。今までの僕の生き方を見てください、と言いたい」
私には、西田の熱弁が、どれも責任逃れのようにしか聞こえなかった。存亡の危機に立たされていた東芝同様、西田も死地をさまよっていたはずだ。
もしかしたら、人生を達観したようになっていて、東芝の、自らの蹉跌を冷静に語ってくれるかもしれないなどと奇妙な希望も持っていた。けれども、そうではなかった。
だが、こうした言葉を聞いていても、不思議と怒りは沸いてこなかった。かわって、抱いたのが哀しさだった。
https://www.news-postseven.com/archives/20171211_636599.html/3
255それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:09.00ID:NdZ9aB3Ra ワイ府中市民、震える
もしも東芝が府中からいなくなったらどうなるんや😱
もしも東芝が府中からいなくなったらどうなるんや😱
256それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:25.57ID:iV8KtSnY0 智弁学園→東芝の西村の入団が決定したな
257それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:25.88ID:g2EzR/mOM サザエさんのスポンサーだっけ?
258それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:27.86ID:urVenb3sa 東芝ッッッッッッッッッッッッッッファローズwww
259それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:28.45 ◇パソコン
🇨🇳 Lenovo
┣🇯🇵 NEC - パソコン部門のみ
┗🇯🇵 FUJITSU - パソコン部門のみ
🇹🇼 Foxconn
┗🇯🇵 SHARP
┗🇯🇵 Dynabook(旧TOSHIBA)
🇯🇵 Panasonic
🇯🇵 VAIO(旧SONY)
🇹🇼 ASUS
🇹🇼 Acer
🇺🇸 Apple
🇺🇸 Microsoft
🇺🇸 DELL
🇺🇸 Hewlett-Packard
◇テレビ
🇯🇵 SONY
🇯🇵 Panasonic - 低価格帯はTCLのOEM
🇹🇼 Foxconn
┗🇯🇵 SHARP
🇰🇷 Samsung
🇰🇷 LG
🇨🇳 Hisence
┗🇯🇵 REGZA(旧TOSHIBA)
🇨🇳 TCL
🇨🇳 Skyworth
🇨🇳 Lenovo
┣🇯🇵 NEC - パソコン部門のみ
┗🇯🇵 FUJITSU - パソコン部門のみ
🇹🇼 Foxconn
┗🇯🇵 SHARP
┗🇯🇵 Dynabook(旧TOSHIBA)
🇯🇵 Panasonic
🇯🇵 VAIO(旧SONY)
🇹🇼 ASUS
🇹🇼 Acer
🇺🇸 Apple
🇺🇸 Microsoft
🇺🇸 DELL
🇺🇸 Hewlett-Packard
◇テレビ
🇯🇵 SONY
🇯🇵 Panasonic - 低価格帯はTCLのOEM
🇹🇼 Foxconn
┗🇯🇵 SHARP
🇰🇷 Samsung
🇰🇷 LG
🇨🇳 Hisence
┗🇯🇵 REGZA(旧TOSHIBA)
🇨🇳 TCL
🇨🇳 Skyworth
260それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:37.52ID:bScQp7W70 >>224
それが本来東芝やったんやけどなぁ
それが本来東芝やったんやけどなぁ
261それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:39.89ID:OwG1Wkee0 オリックスってなんの会社か知ってますか?
262それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:40.92ID:NdZ9aB3Ra >>258
草
草
263それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:47:47.11ID:kzEvwkpp0264それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:02.13ID:MzoRS1vf0 >>255
マンションでも立てたらええんちゃうか
マンションでも立てたらええんちゃうか
265それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:16.70ID:iiPzA6SP0 >>259
やっぱ生き残るのはソニーだけか...
やっぱ生き残るのはソニーだけか...
266それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:28.93ID:q5eKlaAOd 東芝の社会人野球チームがオリックスの3軍に!?
267それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:39.63ID:ohNsQEkJ0 >>249
正確にはウェスチングハウスが0円で買ってきた建設子会社が爆弾だったんや
こいつが実は数千億の赤字抱えてて、それを東芝が丸かぶりした
トヨタみたいにダイハツな不祥事なんて子会社のことだから知らんのスタンスを突き抜けば良かったんやけど、事前に変な契約交わしてたっぽい
正確にはウェスチングハウスが0円で買ってきた建設子会社が爆弾だったんや
こいつが実は数千億の赤字抱えてて、それを東芝が丸かぶりした
トヨタみたいにダイハツな不祥事なんて子会社のことだから知らんのスタンスを突き抜けば良かったんやけど、事前に変な契約交わしてたっぽい
268それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:53.36ID:ASHIsTse0 オリックスって韓国でも事業始めてたよな
だから球団にデホ獲得するように指示してたし
だから球団にデホ獲得するように指示してたし
269それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:53.66ID:EgJo2WRG0 東芝の本社から各拠点ビルどころか工場まで野村不動産に売却して、家電やメモリ、エレベーターまで売却
何が残ってるんだよ
何が残ってるんだよ
270それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:48:54.69ID:GA49tEPM0271それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:00.56ID:xOiYhZHD0 >>261
野菜の会社やろ?
野菜の会社やろ?
272それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:05.17ID:x0nZyiPL0 たっかい金出してWHの赤字補填させられた挙げ句カナダに買い叩かれてて草
273それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:09.48ID:y15ztVTx0 身ぐるみはがされた状態の東芝だしなあ
島耕作も泣いてるよ
島耕作も泣いてるよ
274それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:31.63ID:bsXcLQz20 ゴミゴミ言われとるけど経営陣を健全化さえすれば全然可能性あると思うで
275それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:33.72ID:tDrJuJFj0 >>264
5万人くらいすめそう
5万人くらいすめそう
276それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:38.32ID:6UabH3ku0 >>22
オリックスと合併や
オリックスと合併や
277それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:49:44.81ID:WDI189ln0 今の東芝で戦える部門ってなんや?
279それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:50:21.37ID:ciIrTeeA0 フラッシュメモリの開発者の人とかの扱いとか見ても東芝の上層部は無能やなってなるわ
280それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:50:25.88ID:iV8KtSnY0 神宮に東芝社員が押し寄せるぞ
281それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:50:41.11ID:aojZjoyZ0 TOYOTAもそろそろどこかが買うと思うんだけどな
282それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:50:48.83ID:pVpV9swD0 >>274
なんなら知られてないだけで利益は既に戻ってる
なんなら知られてないだけで利益は既に戻ってる
283それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:50:59.69ID:RUxOXrjSM ワイ東芝の洗濯機買って静かやしええかいもんしたわ!思ってたけどこれ東芝ちゃうやん
284それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:10.10ID:EgJo2WRG0285それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:34.12ID:LGRtVFB+0 オリッ芝ファローズ
286それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:34.20ID:+zXD8kiq0 インフラ関係に注力しまくっていたしそのうち大阪は独立しそうやね
287それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:36.32ID:EYz1CB6J0 ワイはパナソニック派なんやが
ちなオリ
ちなオリ
288それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:43.50ID:m9g6xKiD0 オリックス吉村爆誕
289それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:46.38ID:6Unl4z/S0 東芝本丸ってもう廃墟やろ
290それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:52.26ID:MzoRS1vf0 >>279
ああいう人はかなりアクが強いから有能を無能経営者が蔑ろにしたという単純な話じゃないと思う
ああいう人はかなりアクが強いから有能を無能経営者が蔑ろにしたという単純な話じゃないと思う
291それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:53.02ID:9QwzDQ4W0 ワイ三菱電機だけど産業用空冷チラーは東芝が一番強いと思う
292それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:51:54.20ID:hp2+990Xr DynaBookで思い出したけど
VAIOはまだ生きてんのか?
VAIOはまだ生きてんのか?
293それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:52:13.30ID:1FqiTARk0 >>277
今残ってるのは割といける
今残ってるのは割といける
294それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:52:19.23ID:Dt3yaPwIM もうそろそろキオクシアと時価総額逆転するしキオクシアが東芝経営すればいいのでは?
295それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:52:34.35ID:sZF4eBBgd 東芝然り、日立とかも税金に集ることで何とかやって行けてる集団やろ
296それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:52:37.08ID:D0m+Oz3ma >>292
ソニーから独立して細々とやってるで
ソニーから独立して細々とやってるで
297それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:52:39.88ID:kddzyLMW0 東京芝浦電気、大阪のインフラファンド(オリックス)傘下へ
298それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:53:04.82ID:+zXD8kiq0 吉村、謎のトレード
299それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:53:05.23ID:qRCEeh7qM 実際プロ野球のスポンサーが社会人にもチーム持つのってルール的には問題無いんかな?
子会社やしセーフか?
子会社やしセーフか?
300それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:53:17.25ID:dDfCCKCV0301それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:53:18.66ID:ZwQyxqR4H 東芝野球部は解散やな
302それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:53:29.16ID:ORlfOoz/d シナチョンに買い叩かれるよりはマシレベル
303それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:01.00ID:/qTUBirqd >>263
本来なら総合力でソフト統一出来たりするからチャンスなんやけどね
本来なら総合力でソフト統一出来たりするからチャンスなんやけどね
304それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:10.82ID:xa77W/mZM レンタカーのイメージしか無いからビビってるやがなんでこんな金持ちなん?
305それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:13.98ID:KQBLKt5x0 昔の東芝はすごかったんやぞ
https://pbs.twimg.com/media/EOjN_NRU0AEEGUL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOjN_NRU0AEEGUL.jpg
306それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:20.84ID:3tTgZ39ka307それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:21.30ID:v6ISUuKf0 また日経の飛ばしじゃね?
308それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:36.38ID:kzEvwkpp0 大阪はインフラの民営化大好きやけど
府民は生活の全てをオリックスに委ねるんか?
東芝手に入れたらマジで水道電気空港高速道路までオリックス頼みやろ
府民は生活の全てをオリックスに委ねるんか?
東芝手に入れたらマジで水道電気空港高速道路までオリックス頼みやろ
309それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:46.89ID:APitvDBX0 ティーマイクとかいう東芝と三菱が合体した地獄の様なメーカーがあるらしい
310それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:54:51.34ID:+zXD8kiq0311それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:00.39ID:1o5AZ3q20313それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:10.48ID:AO1GMPvUa 反社同士お似合いやね
314それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:12.33ID:3n5jhCjy0 磯野家の贔屓球団がオリックスになるのか
315それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:22.14ID:uRwfNzkk0 >>156
なんで他事業が負債抱えてない前提やねん
なんで他事業が負債抱えてない前提やねん
316それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:24.89ID:StBTetiP0 >>3
原発に手を出さなかったら今でも日本有数の企業だったからな
原発に手を出さなかったら今でも日本有数の企業だったからな
318それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:33.89ID:bENtZ5sf0 >>295
東芝は昔から半官営インフラ屋の意識が強いから赤字でも基幹インフラの仕事をうける時がある
日立は商売屋の意識の方が強いから金にならない仕事はまず引き受けない
社風は全く違うしそれは経営成績にも表れてる
東芝は昔から半官営インフラ屋の意識が強いから赤字でも基幹インフラの仕事をうける時がある
日立は商売屋の意識の方が強いから金にならない仕事はまず引き受けない
社風は全く違うしそれは経営成績にも表れてる
319それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:36.73ID:x0nZyiPL0 >>305
アイコラかな?
アイコラかな?
320それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:43.81ID:ihfd32Ds0 12球団で一番経営やばい親会社ってどこ?
西武?
西武?
321それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:45.12ID:YKHloSH10322それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:53.79ID:hOeSMqhc0 >>317
ワイもそれ聞いてワクワクしてる
ワイもそれ聞いてワクワクしてる
323それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:55:57.72ID:x9wDfktsd トヨタに対する日産
マクナルに対するロッテリア
松下に対する東芝
みたいなイメージやったのになあ
マクナルに対するロッテリア
松下に対する東芝
みたいなイメージやったのになあ
324それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:56:13.95ID:MzoRS1vf0325それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:56:15.90ID:/qTUBirqd328それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:56:28.18ID:TyQ7XDFSM カツオがオリックス帽被りそう
329それでも動く名無し
2022/10/21(金) 18:56:32.30ID:kSIlYO5c0 >>309
クソブラックらしいで
クソブラックらしいで
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